Chuhna

Мне выбирать не приходилось, так как в моем роду все, в том числе и родители, были финнами. И волею судьбы пришлось сперва говорить по фински, так как не смог ходить в детский сад и пришлось сидеть несколько лет дома с бабушкой, которая по-русски говорила очень плохо. Но конечно в школе пришлось учиться на русском (впрочем я не жалею), так что словарный запас на финском оставался до приезда сюда на бытовом уровне, хотя и позволил мне приехать сюдя найдя здесь сперва работу.

     

Chuhna

Официальные источники я уже обвинил, указав на то, что те неверно скопом включили в число ингерманландцев всех до третьего колена включительно, невзирая на знание языка, культуры, менталитета и пр.
И вам, если не владеете разносторонней информацией по вопросу, а лишь черпаете скупые сведения из официальных источников, стоило бы в таком случае вообще воздержаться от высказываний в адрес ингерманландской национальности. Вы же по сути допустили националистический выпад, выставив одну нацию виновником всех бед взаимоотношений коренных финнов и иммигрантов. Так что обвинения заслуженны и стоило бы просто извиниться, пусть не передо мной, но перед всеми "инкери".

     

Vasilii

to Sinikka: Zhdem izvinenii,

     

Sinichka

     

Sinichka

     

Chuhna

Ну да, я совсем забыл. Вы же являетесь рупором официальных кругов Финляндии и лишь озвучиваете мнение "всех". Это лишь мы плебеи здесь высказываем свою точку зрения и говорим от своего имени.
Тогда конечно вы ни в чем не виноваты, простите.
Ааааах какая нехорошая финская медия, ату тебя! Или нет, мне же прощения у нее попросить надо было. Уважаемая финская Медия, простите меня, что незаслуженно обвинил вас. Вы конечно же правы, когда причисляете к ингерманландцам г-на Петрова Ивана Ивановича (лицо вымышленное), родившегося и выросшего в России, в г. Костроме, никогда не видевшего и не знавшего свою давно умершую единственную бабушку-финку, но выкопавшего из архивов все аттестаты и приехавший в Финляндию по статусу возвращенца вместе с женой и детьми. Конечно же он безо всяких сомнений чистокровный финн, а все его возможные "грехи" здесь можно записать на счет всех ингерманландцев.
У вас, мадам, железная логика.

     

Sinichka

     

finnik

Sinikka write:

"...Финны ведь думают, раз говоришь по русски или с русским акцентом, то значит ингерманландец.Не будешь же всем обьяснять, что ты русский..."

Это что-то новое! Вы на самом деле так считаете...?!
Ах вот где "собака порылась", а я то глупый считал совсем наоборот...
Теперь понятно например почему у нас тут на курсах был человек говоривший по-немецки, который всем рассказывал , что он немец ,из Германии, ну чтоб мы сразу не подумали , что он швейцарец, из Швейцарии...!

"Финский слон - друг русскому слону..." (а вовсе не слону Ингери)

     

Sinichka

     

Chuhna

Sinikka

Интересно, каким образом можно оскорбить несуществующее лицо? Это же фантом.
Мне лично вообще все-равно кто какой национальности и как сюда приехал, главное - что они из себя представляют и чем здесь занимаются. А всяких отщепенцев хватает среди любой нации. Просто повторяю, что не стоит обвинять какую-то одну нацию во всех проблемах, тем более не владея сущностью вопроса. Вы же это сделали и теперь пытаетесь обосновать свой национализм якобы тем, что так все считают и так везде пишут. Но далеко не все финны считают, что сюда приехали только ингерманландцы, большинство прекрасно осведомлено, что среди всех иммигрантов из бывшего СССР ингерманландцев хоть и не мизер, но и не более половины. И медиа об этом тоже писала, не знаю, почему вы не читали. К сожалению я не знаком со статистикой, а потому не могу привести цифры, да и официальная статистика все-равно будет искаженна, так как учитывает именно статус иммигранта, а не оценивает реально его национальную и культурную принадлежность.
И еще, никогда по себе не чувствовал, что к ингерманландцам отношение хуже, чем к русским, скорее наоборот. И по моему опыту общения с финнами под "понаехали тут эти" чаще всего имеются в виду именно русские, а не ингерманландцы.
И Финник прав, это что-то новое, когда русский акцент ассоциируется с ингерманландией. Вы хоть сами поняли, что ляпнули?

     

Sinichka

     

Vasilii

то Синикка: Уважаемая Синикка, вы судя по всему не очень воспитаны, меня это правда ни сколько не удивляет, вы прожили довольно долго в этом северном краю, но вот так-ли вы счастливы,как утверждаете, в этом я очен сильно сомневаюсь, по-моему по количеству вашей писанины на этом сервере и по причине вашей озлобленности на кого-то, в данном случае на ингермаландцев, можно подумать, что в вашеи жизни не все так безоблачно, как вы хотите это преподнести..

     

Chuhna

Sinikka
Еще раз повторю, не надо обобщать и делать выводы полагаясь лишь на свои субъективные ощущения. У вас 60 сотрудников судят о русских по вам, а об ингерманландцах по другим. У нас же об ингерманландцах судят по мне, а о русских как раз по всем другим. Но по сути не правы ни те, ни другие, так что стоит осторожно заниматься обобщением своего довольно огранченного и субъективного опыта, и тем более использовать его для обвинения одной нации во всех смертных грехах. Вы же это почему-то не можете понять, по-прежнему настаивая на том, что ингерманландцы виноваты в том, что финны стали хуже относиться к русским. Бред.

     

Sinichka

     

Chuhna

Sinikka

Что ж, вы внесли свой вклад в мнение о русских как националистах и шовинистах, считающих, что в негативном отношении к ним за границей виноваты кто угодно, только не они сами.

     

Sinichka

     

Chuhna

Sinikka

А "я вот точно знаю лишь одно, что я ничего не знаю".
Впрочем я уже заметил вашу способность делать выводы и обобщать на основания одного-двух субъективных примеров из собственной жизни. А вы никогда не пробовали отложить детективы и посмотреть на вещи в немного более глобальном масштабе?

     

Sinichka

     

finnik

Кстате, это очень не простой и не однозначный вопрос...!
Ну например в Америке любой гражданин с гордостью может заявить: "Я - американец!"
Да и гражданин России, (приблизительно тоже с гордостью...)- "Я - россиянин!"
В Финляндии вряд ли какому сомалийцу придёт в голову аналогичное брякнуть...

     

fomabrut

А я вот здесь появился, чтобы приблизиться к пределам Отчизны (без балды, так и было!). От Суомии за 1.5 года одно недоразумение, отец, как помню, им металлургию месяцев за 9 пуско-налаживал в Раахе (1975), а с тех пор и осталось бхай-бхай русский с финляндцем - братья на век. Приехал, посмотрел - мама моя дорогая! Сдохни соседская корова - сегодня твоя, завтра моя..... великая нация почему то всегда
малочисленна.... И наши хороши: ведь как родители учили -
РУКИ МЫТЬ ПОСЛЕ ЕДЫ, а нехороших людей обходить стороной, нет - лезем со своей любовью! Пытаться доказывать что-то финам (и vica versa) непродуктивно и смешно. Впрочем
некоторым москвитам и питерским очень полезно на собственной шкуре порепетировать роль рассеянина из-за Урала в столичных мегаполисах...

     

finnik

Терь брякают - "я финляндец!"

     

Utelias

а финны-"uussuomalainen"

     

ovicena

Вот жила я и жила себе русской,горя не знала.Зашла на форум пообщаться с русскими.А тут мелкие драчки по поводу кто кого финнее,или зачем приехал -из меркантильных или иных соображений.А душе хочется покоя и мира.За радость поговорить на родном языке,ругаться не хочется.Нас объединяет русский язык.Все мы разные,но ведь знание русского нам дано не для того,чтобы мы оскорбляли друг-друга на понятном нам всем языке.Давайте говорить друг-другу комплименты!
Давайте восклицать,
Друг другом восхищаться,
Высокопарных слов
Не надо опасаться.

Давайте говорить
Друг другу комплименты,
Ведь это все любви
Счастливые моменты.

Давайте горевать
И плакать откровенно,
То вместе, то поврозь,
А то попеременно.

Не надо придавать
Значения злословью,
Поскольку грусть всегда
Соседствует с любовью.

Давайте понимать
Друг друга с полуслова,
Чтоб ошибившись раз
Не ошибиться снова.

Давайте жить во всем
Друг другу потакая,
Тем более, что жизнь
Короткая такая

     

Dbrmn

Лучше всего приспосабливаются(по официальной статистике) приезжие из стран зап.европы США Канады и Автстралии , на "втором" месте граждане б.СССР а на третьем приезжие из стран азии и африки.

     

OTU$

Несомненно в таких словах есть доля истинны. В одном соц. лагере сидели, только одни на нижних нарах другие на верних. И теперь в одной тарелке плаваем.По сути люди во многом схожи будь то ценности или болезни. В культуре взаимствуют друг у друга и одинакого не хотят сознавать это. И также признавать друг друга. И кто высказываеться плохо о ингерманланцах, лучше промолчать. Подумайте сначало, почему всё так и кто сделал нас такими? Чья великая культура? Теперь все вместе учите финский язык а общаетесь на русском. Подумайте лучше как дети ваши жить будут, если не найдёте взаимных слов.

     

Alek

Русские в России живут... А ты Милка без роду и племени, предала свой народ за халявный кусок масла... Меня всегда удивляли российские евреи, пока живут в России считают себя евреями, как нагой за бугор становятся чистокровными русским, что за народ.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

Молодец,продолжай драку и продолжай удивляться.Чудес на свете много есть Горацио,которые не снились нашим мудрецам.Я своего роду племени,а ты своего и меня это не волнует,а вот ты как то нервничаешь

     

Black

Тему "рюсся" закрыли, а я писала ответ....Хотелось бы подитожить.

Вот я поражаюсь! Что-то здесь не так, а что в толк не возьму. Мистерия кака-то на этом конце Земного Щара.
Многие в курсе, что я из Хабаровска. Дальний восток. Сколько национальностеи на нашем Дальнем востоке= в Хабаровске? И насколько разные национальности, культуры и вероисповедания, но за свою жизнь я не сталкивалась "национальным вопросом" или не той фамилией. У самой фамилия такая, что можно было бы придумать Бог знает что- девичья фамилия Искра (на самом деле украинская и изначально Остряница->Острянин-> русифицирована).
В классе были подруги Зальцман и Гинзбург , Афанасиано (отличницы и умницы)... В городе был отдельный крупный район частных домов с огородами- корейцы. Коренное население -нанайцы.Никого и никогда не оскорбляли ни по национальности, ни по фамилии. Сейчас полно гостей: китайцы, японцы, корейцы...Да всех и не перечислить.

Травму со временем я получила, переехав в Финляндию и наслушавшись "истории" и слушая от собственного мужа постоянное "рюсся" на любую тему. Он расскладывал карту на полу и наших малых сыновей, сам на полу и шла беседа насчёт того, что рюсся своровали и финнов Карелию и надо завоевать своё обратно. Даже сны об этом видел. Так что моим пацанам предстояло вернуть старые границы Финляндии во главе с папой. К слову сам он саволайнен и его отец участвовал в 2 Мировых воинах, но его отец к русским относился с уважением и слово "рюсся" в его доме было запрещено.

Под Рождество у нас каждый год неделю по нескольку раз в день просматривалось видео "Тунтематон сотилас", гримели взрывы и выстрелы на весь дом и у нас не была покоя даже на втором этаже. Это, естественно, на нас сказывалась Зимняя война.

Без вены виноватые- я и дети стали заложниками ваших "местных разборок". Со всех сторон в медии и рассказах на форуме льётся поток оправданий почему финны имеют право называть всех русских "рюсся" и смотреть на нас с верху в низ. Нет ни у них ни у вас такого права! Это от недалёкого ума.
Примите от меня соболезнования те, кто испытал на себе "проблемы национального вопроса" на Западе СССР, но это в самом деле не относится ко всей СССР или России, тем более ко всем русским людям (якобы виновникам). Есть миллионы руских людей, которые не имеют отношения, понятия и вины к тому что у вас творилось здесь в Карелии/ Ленинграде. Нет так же и у финнов права оскарблять всех русских подряд и обзывать рюсся. Таких надо ставить на место. Я своего бывшего мужа поставила на место.

Хаба́ровский край

Русские — 1 290 264 (89,82 %)
Украинцы — 48 622 (3,38 %)
Нанайцы — 10 993 (0,77 %)
Татары — 10 972 (0,76 %)
Корейцы — 9 519 (0,66 %)
Белорусы — 8 840 (0,62 %)
Эвенки — 4 533 (0,32 %)
Азербайджанцы — 4 463 (0,31 %)
Китайцы — 3 815
Мордва — 3 399
Немцы — 3 166
Ульчи — 2 718
Армяне — 2 669
Нивхи — 2 452
Евреи — 2 370
Чуваши — 2 225
Башкиры — 1 458
Якуты — 1 454
Молдаване — 1 360
Эвены — 1 272
Узбеки — 1 257
Цыгане — 770
Удэгейцы — 613
Негидальцы — 505
Орочи — 426
Тазы — 3


Интересные факты

Город занимал первое место, среди административных центров субъектов РФ, в конкурсе на звание «Самый благоустроенный город России» за 2004, 2006, 2008 годы.

В 2010 году город получил второе место в рейтинге Forbes как благоприятный город России для ведения бизнеса, уступив при этом первенство Краснодару.

     

Black

мой предидущий пост отчасти может быть некоторым комментом к этому тексту.

     

ovicena

Мне жаль,что вы так настрадались в собственной семье! Молодец,что поставили своего мужа на место!

     

olden

Чет я не понял, я слышал о разных диаспорах(http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0... E%D1%80%D0%B0/) в Фи, но о русской диаспоре ну ничего.....
ну вот тока это новость http://www.russkiymir.ru/russkiymir.../news13397.html

     

ovicena

скорее бы он появился, надеюсь там драчек не будет,а все по цивильному

     

OTU$

Наверно у вас в Хабаровске народ честнее и проще. Но не может быть, что бы в порыве гнева не обзывали друг друга?
Если кто знает? При Хрущёве велась отдельная перипись ингерманландцев, сколько рождаеться в семьях и сколько умирает. В программу поднятия руской семьи на селе не вписывались как и в другие. Из стратегического региона с выходом на балтийские воды, ответ был таков "езжайте в карельскую республику". Создать национальную семью где перспективы полный "ноль" смысла не было. Почти каждая девчонка мечтала выйти замуж за русского парня. Вот у одного молодого курсанта военного училища из семьи потомственных офицеров. Помутилась голова от белокурой девчонки. Прояснение пришло позже, когда будущая карьера встала под вопросом? У девушки оказались родственные связи в кап. стране. Семье посоветовали за ней следить предпологая шпионаж. В конечном итоге она осталось одна с двумя детьми. Примерно такая же история повторилась, но уже сам офицер оставил свою службу. В других случаях смешанного брака с ингерманландскими девушками, известными мне. Слово "чухна" столо самым первым оргументом для унижения жены. Много знакомых ингерманладских мальчишек знакомых лично мне, просто спились не познав семейной радости и близосью с женщиной. Но в своём случае скажу что в некотором роде благодарен всем этим кто сам проводит границы между людьми. Теперь я знаю что не русский и не финн, а Я Ингерманландец.

     

ovicena

И у меня такое же здесь было.Я встречалась с военным парнем.Он уже распланировал куда поедем на лето и как будем жить,но я ему сказала,чтобы он посоветовался ,потому что может из=за меня у него не пойдет карьера,он не верил и говорил.что уже другие времена.Но посоветовался по моей просьбе со старшими по возрасту офицерами и погрустнел.Я предложила расстаться,он просил не расставаться,но я ушла,потому что было больно.

     

Utelias

+1. Хорошо сказано.

     

Alek

Я сижу на жопе ровно.... А тебя с географией проблемы.... Еще раз для самых одаренных, "русские живут в России"... Это как дважды, два...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

Сидишь на попе и сиди,может чего высидишь.Я ВАШУ географию не знаю

     

OTU$

Удивительно, как история повторяеться. Система продолжает песпощадно перемаловать судьбы людей. По идеи должна работать на благо.
Впал в тяжёлые раздумья.?????????????????????..... ..................... .

     

Alek

Опять не по теме!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

Мой муж тоже пострадал.Он директор по продажам в одной большой фирме.Ему тоже запретили иметь контакты с российскими клиентами.Он был очень удивлен,потому что до этого он был генеральным директором совместной русско-финской фирмы и у него был опыт с русскими клиентами

     

Crest

Русские живут на Руси. А в России много кого кроме русских

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ovicena

русские живут-В России,Америке,Германии,Франции,Ита лии,Испании,в Эмиратах,Африке,на Шпицбергене, в Африке,Китае,Японии,Финляндии и еще во многих странах мира.Видал,моя география не такая скудная как Ваша

     

Alek

А где Русь находится? Не в России случайно?? А может на луне...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

случайно нет

     

Alek

Куда же мне со своими чухонскими мозгами, до вас титульных....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Crest

И в Украине тоже, а вот татары которые сейчас в России к русским отношения не имеют, ну если только своими набегами на Русь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Alek

Вразуми ты же грамотная у нас...... Где же этакая Русь находиться..

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

Татары в всех бедах виноваты! Давал продолжай ход мысли.... Хорошо сидим..........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

opinion

для начала, открой учебник русского языка, кошмар какой-то.

     

Crest

Русские живут везде. А в России живет много и не русских.
А про татар это Ваш вывод. Я сказал что татары делали набеги на Русь, а не то что от них беды. Домысливать Ваша профессия.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ovicena

В твоих бедах виноват ты сам

     

Alek

Мы ту говорим о русских.......... И в вдруг откуда не возьмись, татары заваливаю... Типа дань пришли брать с Русичей.... Отстой!!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

Кто с мечем на Русь пойдет,от меча и погибнет!

     

Andzhi

не поняла, вы хотите сказать , что если такие русские здесь котрые не из Карелии - то их полюбе нельзя обзывать рюсся, так а те которые здесь близлижащие их можно что ли ?
вообще я лично никогда в своём окружении НЕ слышала ни в свой адресс, ни в адресс кого либо другого рюсся, а если бы даже и услышала уверяю вас мне от этого было бы просто НИКАК, ну или по крайней мере смешно, прошлый век какой то )

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Alek

Так в сказках говорилось, в жизни куда сложнее...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

ovicena

В жизни все сложнее,но живем ведь

     

OTU$

Возможно здесь совсем другая причина. Не помню из каких источников на точно помню что было ..... как сказать что бы не обидеть? если подойдёт слово "кидалово".
Кидалово с деньгами выделенными на очистные в Питер. Потом вроде нашли какие то средства и достроили. Ещё знаю что кинули фирму "нокиа" на очень крупную сумму.
Скорее всего бояться связываться с российским ментолитетом. Особенно когда военные самолёты начинают летают из Калининграда в Мурманск напрямую через границы финляндии. Они ведь не могут понять что военные экономят горючку для своих машин.(шутка).

     

ovicena

Мой муж финн и известный человек,про него еще везде писали,что такой молодой и так быстро делает карьеру, в русско-финской фирме,где он был генеральным директором,были очень большие инвеститоры с обеих сторон,его дед был губернатором одного из городов,а отец начальником полиции и не только,его тоже все хорошо знали.На некоторых фотографиях с историческими личностями стоит он

     

OTU$

Это очень хорошо, ничего не имею против вас и вашего мужа. Мысль была о том что многие остерегаються и отказываються работать совместно с российскими предпринимателями. Своими ушами слышал нарицание от предстовителя в сторону финской фирмы. Человек сам ищет необходимое, приезжает, расплачиваеться. А потом товар хоть в корманах вывози никого ничего не интересует. И приедет ли клиент во второй раз безразлично? Так что давайте не будем заострять на этом внимания, здесь речь шла совсем о другом.