Alexey Titievsk

Вы смеётесь, а вот для меня это тема для размышления.

Понятно, первая строка Вашего сообщения - тема для размышления.. Не вторая. Бить и обижать детей нельзя. Это аксиома.

     

mafalda

ЛС не ходит по улицам выискивая пьяных родителей,они реагируют на заявление,детей забирают так же и из финских 100% семей,про финских детей которые голодали неделями учитывая видимо не посещая школу, из як бы сведений учителя я не верю и никто не поверит,ну если только Астахов и РФные))))

     

alexlotov

Где-то Выше я уже писал, что внезапный штурм семьи и отъем детей — есть сильнейшая душевная травма для детей и мамы. На Украине так несколько мам покончили с собой.

     

mafalda

ЛС возьмёт опекунство в доле с родителями и "изымут" лапсилисю для детЬ

     

Asohnvej

Может, кому-то и непонравится, что я напишу, но для моих детей сработало раз и навсегда, когда мне вякнули, что на меня пожалуется в школе. Был поднесён кулак к носу и в ясной форме было дано понять, что "состоявшаяся и свободная личность" может уже в этот момент выбрать, что ей понравится больше, либо быть с отцом, либо жить в свободной фамилии с фин.пидарами ,где на чьё-то мнение забили изначально болт. и все её заскоки останутся незамеченными, поскольку новоявленные "родители" сами нуждаются в помощи. Ребёнок урок понял, и с тех времён я больше никогда не слышал тему стукачества, даже, не скрою, когда перегибал палку. Зато человек растёт соображающим и уже понимает отличие декларируемых на словах или бумаге свобод и прав от реальных, с которыми нам всем приходится порой сталкиватся...

     

Alexey Titievsk

Дело заведено. Поскольку его, дело это, будет рассматривать суд. В соответствие с законом, принятым в 2008 году.

Если окажется, что девочку били в школе, а не в семье, посадят учительницу и ректора школы. Если суд (первичный, надворный или Высший, если примет к рассмотрению) решат, что сотрясение мозга вызвано побоями в семье - сядет тот из родителей, кто, по мнению суда последней инстанции, нанес эти побои.

     

XtreamCat

Обсуждаемый случай к тем некоторым не относится. Так что нету смысла перемалывать пустое.

     

Alexey Titievsk

А Украина тут каким краем?

     

Asohnvej

А вот это уже совсем не смешно и Ваши слова заставили меня теперь усомнится в том, что LS поступает правильно..Поклёп на родителя из-за того ,что ей не разрешают современные "игрушки" в сотни Евро ,служит поводом для вмешательство во внутренние дела семьи???? Или LS даст денег на телефон?

     

Alexey Titievsk

Но ведь перемалывают зачем-то?

     

Musja

Мам тоже обвиняют, ну если сын?

     

Musja

У нас скутер клянчат...

     

Alexey Titievsk

Не надо заводиться. В данном случае все гораздо проще. Социальные службы явно держали эту семью на контроле давно. Жена была в тurvakoti уже пять лет назад. Её же не так просто туда взяли, она сказала, что муж сделал что-то такое ей или ребенку, что ей надо было уйти из дома.

Потом примирились. Но у старшего ребенка возникло сотрясение мозга. А потом заикание. А потом "папа шлепал". Будучи психиатром, даже я поднял бы вопрос о несоответсвии логопеда своему служебному соответствию, если бы логопед не задался вопросом о причине заикания ребенка в такой семье.

     

XtreamCat

У некоторых людей наверное проблемы и они используют данную ситуацию как модель для обсуждения: не понимая, что полощут в дерьме людей живущих- быть может - по соседству. Некоторые-возможно - просто возбудились на тему...

     

Сударь

Во-во. А ещё на форуме когда-то было про девочку, которую родители "заставляли убирать свою комнату и выносить мусор во двор", что бдительно заметили соседи. Чем не причина вмешаться и изъять ребенка, ведь эксплуатируют, принуждают...

-----------------

     

italiana

Да, если почитать информацию о последствиях сотрясения головного мозга и причинах заикания, то тоже возникают некоторые вопросы

     

mafalda

мой пост был для

Сообщение от Musja
Лишать тех-же шортиков и маечек, ну и всех других "благ", типа техники и денег...

     

tinto verano

так в трусах и пойдет если шорт то не будет ты муся уже и забыл как старшАя была в таком возрасте

     

Brat-Kvadrat

Я спрашивал Финника, в чем "косяк" школы, он отмолчался.
Пока мусолят, что мол, школа "стуканула". Хотя девочку забрали прямо на приеме у логопеда.
Мне кажется, что там, на приеме у врача, и всплыли папины "хлопки по попе", а так же много другое.

     

XtreamCat

Нет. Это бред - уж извини. В нормальных финских семьях, если нужно, то в раннее воскресное утро может быть уже вся семья заниматься благоустройством двора от мала до велика. Если увидят, что родители вечно косые, а ребенок постоянно без присмотра, то да - могут и вложить справедливо.

     

mafalda

никто не в праве заставлять,есть право на попросить

     

Asohnvej

Всё смешалось в доме Облонских, кони, люди... Сама тема уже перешла на обсуждение косвенных тем "а что, если....заберут?"

     

Сударь

Дело привлекло внимание финских религиозных организаций. Представители ФИНСКОЙ православной церкови контактировали с матерью и считают, что опасности для детей НЕ было. Церковь планирует изучить вопрос относительно того, насколько серьезно было обосновано решение об изъятии. Призывает к расседованию и Finnish Ecumenical Council. Особо подчеркивается вопрос о грудном ребенке.

A dispute over a decision to take four children of a Finnish-Russian family into foster care has caught the attention of Finnish church organisations. The Orthodox Parish of Helsinki plans to investigate whether or not the decision is well-founded.
"We were in contact with the mother already before this case. From our point of view it appears that the safety of the child is not in jeopardy in the family", says head dean Juha Lampinen.
The Finnish Ecumenical Council is also calling for an investigation into the matter.
http://www.hs.fi/english/print/1329104872682

имхо. Вот кого надо слушать, как третейский суд. А не бекманов и, тем более, не бесноватых теток, которым предписано изымать.

Интересно, найдутся ли те, кто обвинит финских религиозных деятелей в предвзятости к вопросу и защите российских интересов?

-----------------

     

Сударь

Так соседи стучали без разбора, мол дитё нещадно эксплуатируют.

Нормальные матери поймут, что дитё надо потихоньку воспитывать в плане приобретения самостоятельных навыков. А бездетные лахудры будут нести всякую чушь...

-----------------

     

Lumikello

Lapsen sijoittaminen laitokseen maksaa noin kymmenen kertaa enemmän kuin avohuolto, käy ilmi Lastensuojelun Keskusliiton ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) selvityksestä.
http://www.iltalehti.fi/perhe/2012100216148761_pr.shtml

     

mafalda

а в церковь сходить покаяться это она правильно сделала,если только не перепутала с правовыми судебными органами.Пусть изучают вопросы и жалобы в рамках их компетентности!

     

mg-34

Это напоминает совок. Американский - шпион, советский - разведчик.
Немцы вошли в Чехословакию - агрессия, советские в Финляндию, Польшу, Бесарабию -
помощь угнетенным народам. "Очередной громкий провал иностранных разведок", "подлый захват советского разведчика".

     

soa

я думаю их мнение также будет ценно в сталелитейной промышленности, в совете общины на строве Чокк, в центре управления полетом МКС итд итп

     

mg-34

Хахаха, маладец! Зачод!

     

mafalda

ну и пусть считаю,а ЛС по-другому и там лучше знают т.к. имеют все правовые и законные для расследования

     

tinto verano

В докладе отмечается, что в 2011 году численность российских детей, изъятых органами опеки Финляндии, увеличилась до 18 тысяч человек (в 2009 год было 16,6 тысяч человек). Крайнее недоумение омбудсмена, как отмечается на его сайте, вызывает тот факт, что "в рекомендациях Министерства социального обеспечения и здравоохранения Финляндии прямо указано, что в России насилие против детей не осуждается и не является нарушением закона".
маразм крепчал
отсюда

http://www.newsru.com/world/02oct2012/child.html

     

mafalda

а что это за "в ясной форме было дано понять",а без кулака трудно объяснить?а если бы поставил вопрос по-другому,в лайтосе так и так,а у меня вот,остался бы деть с папой?

     

Advanced murka

Факт, что девочку побили в школе, если он и имел место, доказан быть не может, потому что "никто не видел", и чем больше будет раскручиваться дело, тем тверже школьная администрация будет стоять на своем Здесь тоже умеют врать и валить свой недосмотр на родителей, не в одной всеми порицаемой России это происходит.

Я бы поставила на то, что, если российско-финский скандал раздуют как следует, дело этой семьи закончится так же, как и дело Рантала. Там мальчика отпустили в школу и тем самым дали ему сбежать. Здесь грудничок уползет с пеленальника, а остальных детей пошлют его искать, например %)))) шутка. И наступит тишинаааа....

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Сударь

"Слава тебе, патрия!" (ц) - люди начинают понимать, о чём я пишу. Именно системный подход. Я отбрасываю частности типа того, сколько раз должна утереть ребенку сопли тетка-отбиралка, и сколько положено на это носовых платков-салфеток - пусть сие детализируют мафалды-сотрудницы конторы. Дело в сути. Можно почитать законы Паркинсона (не путать с болезнью имени оного). Система сама себя защищает, и кол-во чиновников стремится к увеличению или, как минимум, сохранению, ДАЖЕ ЕСЛИ ЧИСЛО "УСЛУГ" УМЕНЬШАЕТСЯ.


Под теткой можно понимать коллектив или несколько человек в цепочке, кто "ведет" ребенка от изъятия до обслуживания в приюте. Система.


Именно! Когда издержки сокращают, ставят и вопрос сокращения кадров. Но в общей смете можно сократить не кадр, а иные средства, которые связаны с услугой. Например, меньше покупать игрушек, продлив использование старых, закупать более дешевые и т.п. В конце-концов, поиграть можно и драной куклой, а без тётки - как быть, если есть увеличение кол-ва "сигналов" неблагополучия? А сигнал, как понимаете, обеспечить всегда можно, надо лишь подойти к школе и ласково спросить "а тебя хоть раз шлёпали по попе?".


"Не говорите мне, что делать..." (ц) А выделенные сами себя проявляют, вот не далее как вчера двое тут проклюнулись. Ну да бес с ними , речь - о детях...


э-э. В этой теме сражается за своё рабочее место одна тётка. Ей и на мнение духовных отцов наплевать - лишь бы работа была. Вот такие будут изымать по поводу и без оного.

-----------------

     

leijona3

Вообще-то являются.
Но чаще всего ,окончательно бумаги здесь оформляются после крестин или через регистр населения.

     

tinto verano

не они поедут в Питер- мама будет как талантливая музыкантша давать концерты а папа конструировать Лады. Правда там папе будет тяжелее- россияне не так уж толерантны к мусульманам да еще и с арабскими фамилиями
Ну а последння семья индонезия-россия закончится тем что уедут в индонезию в куала лумпур и будут эить там счастливо
и все довольны. перусы даже во сне видеть не могли как доцент щустренько кислород мигрантам их России перекроет

     

Advanced murka

Это у Вас разговор с самим собой на какую-то другую тему %)
Я выше говорила, что ни одно государство не может похвастаться невмешательством в дела других стран на протяжении всей своей истории.
Все успели вляпаться хотя бы по разу и Финляндия тоже.

Но я все же предлагаю вернуться к детям.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

leijona3

Видимо, я у Вас в игноре ,раз не читали мою ссылку, в которой рассказано ,что от шлепка ребёнок и умер....

     

mafalda

ЛС это не "тётка",если я Сударя назову Quiet хотя этот одно и то же и это не одно и тоже.В тематике называйте грамотно!И никаких приютов в Суоми нет

     

туплю

Чета я не понял увидив сейчас рекламу сериала который завтра по НТВ начинают показывать про то как к...во русским бабам в Суоми , который видимо снимался не 1 месяц , и эта ситуация с дурой которая повелась на Кремлевско Геббельскую пропаганду .

это до какой низости опустились в Кремле , чтобы так РААКА целеноправленно расжигать межнациональную рознь между Финляндией и Россией .

     

Advanced murka

Ну, фиг знает. Я была уверена, что Роберта Рантала не отдадут обратно, дело освещали в финской прессе как имеющее под собой самые серьезные основания, и где он сейчас?




Ох. Я все еще надеюсь, что Вы не социальный работник у Вас что ни реплика, то нерегулируемый поток сознания. Это страшно.



Скорее тупик, в который система зашла с самыми благими намерениями. Уничтожая институт семьи, государство разрушает само себя.

Хотя, может, Вы и правы.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

belaja

Робер в России, по моему
и на законных основаниях вроде как

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

Мой Вам дружеский совет.
Как только видите эту фамилию- не читайте того ,что он "состряпал" ...

     

nezaika

Духовный отец, сегодня по радио слышала бубнили про ЛС. Из серии "можно было бы перекинуть те средства, что тратятся на статью расходов А, на статью расходов Б" на примере столько-то денег равнозначны стольки-то часам работы с семьей и то-се, деталей не помню. Все отлично, система продолжает вариться и производить идеи по самоулучшению. Никто, я надеюсь, не ожидает, что однажды возникнувшее нечто, в данном случае организация ЛС, будет идеальным. Все подлежит изменению.

э-э. А на вопрос-то вы и не ответили. Напомню: "чО делать с тем, когда есть донос в ЛС. Причем семья на поводке ЛС уже давно и, по их мнению, исправляться не собирается". Можно даже оторваться от данной семьи, просто факт чьего-то заявления "у них детей бьют/калечат". При этом семья "проблемная", т.е. уже в историю ЛС вошла. (П.С. Лишней няньки-надзирателя на них возможности выделить нет).

     

Сударь

гоните, т-щ сотрудник...


Назовите хоть груздем! Какая разница?? Учреждение, где содержат "спасенных" детей.

"Ей и на мнение духовных отцов наплевать - лишь бы работа была. Вот такие будут изымать по поводу и без оного."

-----------------

     

Сударь

Я уже предлагал вариант в этой теме. Мамашу (можно и с папашей) ВМЕСТЕ с детьми - под круглосуточный надзор спецов. Нельзя грудного от матери отрывать. Никакого нельзя, если НЕТ явных осонований. Духовные отцы не нашли таковых. А спец. теткам я не верю. Особоенно после откровений мафалды.

-----------------

     

nezaika

Про отъем новорожденного трындец, конечно, могу только предположить, что "тетки" могли заподозрить урозу жизни малышу. А это явное основание. Просто мы не знаем имело ли место такое подозрение или нет. Про круглосуточное наблюдение все понятно, но... Бекману не понравится. Скажет всю семью упекли в тюрьму. Это ж сенсация на все постсоветское пространство! И так сенсация, и этак, как ни крути.

     

mafalda

У ЛС есть основания и они об этом сообщили родителям,повторяю ЛС занимается защитой детей от насилия,грудь с молоком не даёт права родителям издеваться над детьми.Духовные отцы не компетентны в юридических вопросах и не имеют возможности для расследования.

     

pinkkipupu

ещё тупые вопросы..наверняка беремнности могут продолжаться..это что автоматом все след. дети будут изыматься ?? это что бесплатный конвейер матрицы

и ещё почему дети идут в приемные чисто финские семьи ( ну я так предполагаю))..а не с арабско муслимскими корнями..или с русскими допустим приемными родителями..тоже было б интресно узнать.

     

mafalda

Мне вот интересно, у других видящих в книге только фигу, не спрашиваю.Чтобы вы сделали в такой ситуации?когда семья неблагополучная,скандалы,турвакоти, ребёнок травмирован непонятно где,мамаша с ахмедом за одно,идёт следствие.

     

tinto verano

это кины а кто в роли Риммы? А бекмана?
мкоро и парвийнен выпустит кину про багажник, опять таки кто Римму играть будет? А пуаву? Я согласен на роль пуавы

     

grandfather

То, что Фи целенаправленно изымает детей у русских мамаш, так об этом ваш правозащитник заявил и подтвердил наличие у него в руках документа от 2010 года, о такой практике.

     

nezaika

Я за закон. Если такие дела делаются по закону, то я за. Если там портачат в приступе энтузиазма, то против. Но я отдаю себе отчет, что обстоятельства этого дела неясны, поэтому на баррикады со своим /заранее непонятно на каких основаниях сформировавшимся/ мнением не лезу и глобальных заговоров против семей не вижу.

     

mafalda

ЛС помещает сначала временно на момент следствия,это не конфискация,далее решает судебные органы,если мамаша будет рожать каждый месяц,значит будут забирать во время проведения разбирательства.все ссылки есть в теме читайте там ответы

     

туплю

Пройдитесь по статистике сколько детей из неблагополучных семей ежедневно изымается в Российской Федерации .

И как с этим борется Астахов и путин со своей шоблой

     

mafalda

Я конечно про закон,многие не понимают,что такое ЛС и её функции,"ах отняли-приговор",я спросила именно на тех данных про которые написала?

     

pinkkipupu

ну допустим с родными то детьми иногда общий язык трудно найти..судя по проблемсам с "шортиками" а если ребенок отказвывается есть пить..гулять в Приемной семье..это что они тоже нечаянно шлепнут по попе..и что след..приемная семья..тоже какая то недосказанность
если дети проблемные от супер проблемных родителей(версия лс)..то приемная семья явно столкнется с трудностями в воспитании

может их таблетками всех успакаивают ?..вопросов куча..

     

Asohnvej

Первые признаки "восстания" против LS у детей подавляются профессионально через детских надзирателей и психиатров. Если не лень, посмотрите историю Рантала, там приблизительно всё одинаково, только без такого рода побоев и новорождённых.
Так что детей там хорошо обрабатывают.

     

mafalda

Родители под следствием,есть закон который распространяется на всех детей в семье