pikkupupu

Вы зачем-то пытаетесь вывернуть мои сообщения в тему проституции на пару с Электрой. Старый как мир приём как заткнуть оппонента не вступая в разумную дискуссию конечно, но как-то не очень...
А я всё таки считаю что автор поступает как минимум некрасиво когда пишет о том чего не знает и знать не может, да еще в таком негативном ключе. И не суть проституция это или выращивание томатов.

     

ptzmies

Там еще про то, что все играют на балалайках. Тебя не смутило?
Девушка прикалывается, а ты повелся.
Сама же она изучает русскую культуру и обожает Россию.

     

lor2

Повелся на стереотипы местных (и не только местных здесь, но и в том числе местных в РФ) про розовых пони и радугу.
Еще раз. Я не говорю что тут плохо. Я говорю, что тут не лучше чем там за Торфяновкой. А мне тут целый отряд утверждает что там меня медведь задерёт и балалайкой по голове ударят вдогонку. Будто я там не был. Вполне очевидно у меня возникают вопросы - откуда же эти люди перебрались в Фи, и каким чудом это произошло?

за меня ен переживайте )) Я сюда приехал не потому что удачно иностранного мужа нашел. И завишу ровно от своих мозгов и того как они работают, и больше ни от чего. В этом смысле конечно же у меня положение гораздо более независимое чем у прочих депендентов, у которых вариантов немного. Или здесь с мужем и пропиской в одном месте, или назад в деревню, где русские мужья жён работать заставляют и горшки не меняют в магазинах.

     

Elektra

Ну, пока что агрессию я вижу в ваших постах о России. Вас это не смущает? Когда вы пишете о плохой жизни в России, вы ведь тоже не ставите рамки - «в моём окружении или лично у меня на работе», а пишете о всей многонациональной России.

    кто голосовал?  

Vavilen

Он просто отгадал правильно или где то прочитал,да -есть такой стереотип,но кроме такого,в головах людей вообше много тараканов.
Зачем заморачиваться поэтому поводу то?
Еж правильно подметил.

     

Yasmin

деревня то и из тебя никуда не делась)))

    кто голосовал?  

lor2

Нет конечно же. Она озвучила стереотипы финнов касательно нас. В чем пробелма? В конце-концов, мы, русские, такого же мнения о тех же таджиках и узбеках. Нет скажешь?

     

lor2

я не уверен, что СПб или даже Ташкент - это деревни. Вот откуда вы переехали я не знаю.

     

pikkupupu

*кишлак
(Да простят меня модераторы)

    кто голосовал?  

Submariner

Ошибаетесь. Не только от своих мозгов и умений вы зависите, но и эт экономической коньюктуры. Упала экономика - и конторы начинают увольнять народ. Или в итоге М&A слились две компании. С чего они начнут? Правильно, с сокращения штатов. Так что даже будучи сегодня супер востребованным специалистом можно завтра оказаться безработным. Не зарекайтесь.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Elektra

А чем вы отличаетесь от этого парня? Чуть тронь и кишлак проявится.

    кто голосовал?  

lor2

отличный стереотип. подолжай: все узбеки - грязные, их мужики поголовно гастры, их бабы работают проститутками для гастров.
а теперь внимание.. почему финны про тебя должны думать иначе? если ты сама так думаешь про людей из тех стран которые объективно более отсталые чем твоя страна происхождения и вынуждены ехать "за лучшей жизнью" куда то на запад.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Я переехавшая ради соски проститутка с балалайкой. Чего вы от меня ожидали?

    кто голосовал?  

lor2

Согласен. Я не всегда был программистом-айтишником. Сейчас я этим занят потому что это интересно рынку. Завтра все может измениться. и могут стать востребованы например, производители кнутов для лошадей. Никто не знает, что будет завтра. И всё может поменяться в один день. Это так. Дальше выплывет тот кто лучший приспособленец.

     

Elektra

Самокритика - хорошее дело, не даёт человеку закостенеть в своём кругозоре на окружающую действительность.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Нет, не все. В любой нации есть хорошие и плохие. Я знала хороших узбеков когда жила в Питере. Вернее даже не так: я знала только 1 неприятного мне человека оттуда до встречи с вами.
И разница между вашим мнением и всем финским народом как раз и состоит примерно в этом. Нормальный человек на индивидуальном уровне смотрит на качества собеседника прежде чем принять решение. Вот насчёт живущего у вас в голове кишлака я тоже не сразу определилась.

    кто голосовал?  

lor2

Мне кажется, вы меня сейчас оскорбить пытаетесь? Или мне все-же кажется? Вы меня пытаетесь по-школьному подколоть типа раз из Узбекистана - значит кишлак. Примитивно. Да.
А потом твой сын или дочь пойдет в финскую школу и его точно так же будут детишки тыкать пальцем и говорить рюсся перкеле. Только финны вырастут, а ты - похоже уже нет.

     

Elektra

Вот я не понимаю, зачем вам было нужно, проводить такой глубокий анализ и вступать в спор с неприятным для вас собеседником?

     

Elektra

Вот этим он и интересен. Я с очень многим не согласна в его постах, но это не значит, что я права, а он нет.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Когда-то давно перед переездом я читала всё что могла найти про страну назначения. И как же меня потом бесило что в большинстве люди пишут того чего не знают. Транслируют всякий бред и страшилки почерпнутые где-то на просторах Рунета у таких же писак. Тогда мне хотелось находить этих людей и фигачить палками, это сейчас я уже успокоилась относительно.
Так что это личное, если хотите. Во благо тех кто ищет эту инфу сейчас.

    кто голосовал?  

Elska

Я вообще после его вчерашнего вот этогостала сильно сомневаться: "А был ли мальчик?"
Чтобы вновьприбывшие начинали о пособиях писать...я вас умоляю...короче прокололся мальчик...
Когда форум "чахнет", всегда вброс делают, а тут хорошо и надолго продуманная легенда.
Причём по многим фронтам.
НО! Проколы на мой взгляд:
1. Это ж надо гением программирования быть, чтобы только переехать и не вкалывать, а на форуме постоянно по всем темам строчить.
2. Женатый мужчина, жена на сносях, а он такую хрень пишет в советах Максу-холостяку.
Ну а уж рассуждения о финнах...
Да ни одни мало-мальски образованный человек уже не верит во всю эту бредятину.
Просто для "заводки" народа всё пишется...

    кто голосовал?  

Elektra

Даже если и так, что в этом плохого?

     

lor2

ну у меня тут некоторый круг общения вырисовался. Насчет пособий. Есть знакомец. Русский. из Эстонии.
за 5 минут общения с ним он мне похвалился что безработный и на пособии, жена тоже безработная и на пособии. И ребенка они водят в садик на халяву по этой самой причине. Ездит он на аудюхе типа Д класса, причем не старой. ну лет пяти. И живет в хате за 1200 евро. И тоже там какие то выплаты на нее получает. Потому что страдает от безработицы.
Всех загорелых парней тут называл исключительно чернож-пыми. Типа достали тут ходят всякие, сидят на пособиях жизни не дают. Опять же. Рассказал это все за 5 минут. Незнакомому человеку. Похвалился так сказать, что систему сломал. английского не знает, финского не знает. И вообще успешный чел.

Пообщался с другой эстонкой, она сразу сказала, если слышишь "Здравствуйте, я Оля, я уже 3 года на пособии" сразу отвечай "До свидания, Оля".

     

Микка К.

Сожрут тётки лора,ох, сожрут ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Asja27

Мне ещё странно - успешный и грамотный мужчина по легенде. А ощущение, как от обиженного полуграмотного мальчика, который пытается доказать людям, что он "не такой".
А выражения вообще на уровне пацанов из ПТУ в глухой провинции и любителей пивососить на районе с утра до вечера на детских площадках и не работать. Все время какие-то воспоминания про какие-то аулы и балалайки выдают.
Простите. Но вот такие ассоциации, когда читаю текст и выражения.

    кто голосовал?  

HelVa

Вы опять перекручиваете. Я высказала своё мнение, а не «превосходство» и уж тем более не «учителя» и не «заслуги», не сочиняйте за других. А собственное мнение человек свободен иметь, какое угодно, и высказывать, если оно без претензии на фактичность. Чего вы, разницу эту, похоже, не понимаете, и если я, в отличие от вас, это осознание таки имею, значит, хотя бы это достоинство у меня всё же есть. Но это и неважно, потому что не об этом речь.

А насчёт хамства - я выразила своё мнение категориями стилем, присущими как раз нашему герою, так вам полюбившимися своей непосредственностью. Вроде привычки говорить с человеком на его языке. Он с ноги зашёл, раздал всем сёстрам по серьгам, навешал на финнов и Финляндию кучу уродских ярлыков, как будто ёлку наряжает клочками использованной туалетной бумаги, и продолжает в том же духе. А вы умиляетесь. Вероятно, просто потому, что многое, что не нравится ему, не нравится и вам. Так что то обстоятельство, что вы моё «зеркало» назвали хамством, отлично характеризует объект отражения. А разница в вашем восприятии одного и того же явления - умиление от его «непосредственности» и якобы «хамство» и «высокопарное менторство» от меня - происходит лишь от того, что у вс с ним, в отличие от меня, больше общего в том, что вам нравится и не нравится в Финляндии. Ну по крайней мере такой логический вывод напрашивается при рассмотрении ваших двойных стандартов.

Намерений дальнейших обсуждений чьей бы то ни было личности у меня нет, ибо «зеркалить» подобного рода мысли и разговоры подолгу я не в состоянии.

П.С. Никогда не говорите человеку, что ему делать с его мнением и не указывайте никому где-то его оставить. Это действительно хамство, причём не лексическое, а гораздо более глубокого уровня.

    кто голосовал?  

lor2

Спасибо за слово. до вас я его нигде не слышал. Я запомню. У вас очень боатый словарь.

    кто голосовал?  

lor2

Ты просто не очень знакома со спецификой этой работы. А еще я могу днём например, спокойно постоять под душем, и поспать. А потом дальше поработать. Или по делам съездить на половину дня. А потом еще поработать. Или сказать, ну ладно. Завтра. Сегодня я уже устал.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы бы лучше Ася, с правилами форума познакомились. Если почитать, как Вы описываете свои наблюдения о Финляндии, то все финны представляются Вами, по меньшей мере - приземлёнными людьми без высоких целей.

    кто голосовал?  

Elska

А ты уверен?
Очередной прокол

     

Elektra

Много букв и пафоса. Даже не понятно, зачем вы свой внутренний негатив выплёскиваете на этот форум.

     

lor2

Уверен в чем? В том что я могу работать где захочу и как захочу а ща вообще карантин и все работают из дома? Я бы с радостью в офис пошел. Но нет его. Закрыт. В рф аналогично скажу вам - офис, как правило, есть. Но появляться в нем в принципе на свое усмотрение. Главное на дейли митингах присуствуй, да делай то, что от тебя ждут. Как и откуда ты это будешь делать в большинсве случаев пофигу. А с нынешними тенденциями еще и просекли фишку что можно здорово экономить на офисе и при этом работа работается.

     

HelVa

Называть вещи своими именами - это пафос и выплёскивание внутреннего негатива? Но при этом только лишь, если это исходит от меня. Опять двойные стандарты. Да, и врать перестаньте, пожалуйста. Особенно врать про других.

    кто голосовал?  

Asja27

Мир сошёл с ума.
Адекватную реакцию на хамство без хамства и без оскорблений называют негативом.
Дурдом)

    кто голосовал?  

Yasmin

Всегда удивляло, что на взаимность люди так странно реагируют) "как аукнется так и откликнется", но нет.... не нравится.

    кто голосовал?  

pikkupupu

А главное, что даже не доходит, что стиль текста специально подобран для наглядности. Уж казалось бы толще некуда.

    кто голосовал?  

Elektra

Даже как-то неинтересно Вам отвечать, вы лёгкое пикирование на форуме, переводите в разряд личностных отношений ( вот это очень странно). Можете мне не отвечать, лично я, не умею копаться в душевных настроениях незнакомых мне людей и оценивать их моральные и другие качества.

     

Elska

чел, ну ты чё? читать не умеешь? причём тут ты? ищи главные члены предложения в моей цитате...найдёшь - ответ поймёшь..

    кто голосовал?  

Nefin

Ну и какие он ярлыки на финнов навешал? То что они к нам как к второсортным относятся? Ну так это так и есть в большинстве своем. Неужели вы и впрямь не встречали негативную реакцию местного населения в ответ на вашу страну происхождения? Очень часто даже на международных проектах, когда финны узнают что ты не специалист из Германии/Франции/США а понаехавший из России/Эстонии то интерес к тебе пропадает сразу, тебя начинают воспринимать как псевдоэксперта. Естественно я не про всех поголовно финнов, есть и у меня местные друзья-знакомые, но что таких сторонящихся большинство это факт. Как минимум будут просто игнорировать, как максимум постоянно подкалывать про водку за ужином.
Да и про гендерные отношения он все нормально пишет, просто здесь спор с разных колоколен. Приехавшим русским женщинам действительно чаще всего не составляет труда с местными знакомиться, как минимум хотя бы потому что внешне они в сильном выйгрыше по сравнению с титульной нацией. У понаехавших мужчин все далеко не так однозначно и зачастую для финки, при отсутствии местных достойных кандидатов, даже негр будет более интересен чем выходец из союза. Опять же я не говорю за всех, не вешаю ярлыков, естественно ситуации всегда у всех уникальные.
И стереотип про русских женщин как товар который востребован во всем мире не на пустом месте взялся. Что то я ничего похожего про русских мужчин не слышал.
Вот и получается что женщины говорят что общения тут дофига, больше чем в России, а мужчины контраргументируют что с финнами сложно найти общий язык и они все зажатые.
И про детей в школе Лор тоже правильно подметил. До определенного возраста, пока не пропадает разговорный акцент, частенько в школе происходили мелкие конфликты на национальной почве. Причем учителя часто тормозах спускают. А вот если наоборот, понаехавший чего то учудил, даже незначительного, то тут по полной программе: заява от финского родителя, собрания, встречи с социальной службой/полицией и т.д. Сам через все это прошел, когда деть в школе поставил синяк другому. Причем там массовая игра была и синяки были у всех. И угадайте кого вызвали и разбирались? Правильно, только не представителей титульной нации. Причем аргументы что зачинщиком был именно финн не имели успеха. Заявы же от нас не было а от них была и вообще вы все врете, а финны всегда говорят правду.
А по мелочи так и не упомнить всего, но то что своим здесь никогда не станешь и будешь второсортным это факт. Другое дело что я это уже принял и живу с этой мыслью спокойно, снял розовые очки и не доказываю с пеной у рта что в Фи все замечательно. На каждую бочку меда есть своя ложка дегтя. О чем собственно Лор2 и пытается сказать. ну может иногда немного резко и с преувеличениями, но смысл передан верно. Финляндия самая счастливая страна для самых финнов. Для всех остальных это прекрасное государство для проживания, но уже с определенными оговорками.

    кто голосовал?  

Elska

Кто эти мифические "мы русские"?
Да, скажу:"НЕТ!", да ещё в этот же списочек и лиц африканской национальности добавлю.
P.S....ещё добавлю относительно выбора девушек, ты явно "не в теме" про то, кого и как девушки выбирают..цвет кожи не является отталкивающим фактором...

    кто голосовал?  

Elska

Это с вами всё тот же русский из Эстонии поделился?

     

Jade

Да, тут не аналитическое бюро с глобальными индикаторами, а тусовка эмоций.
Кто где лучше устроился, то и защищает - адекватный кулик "своё болото хвалит".
Нужно быть мазохистом или недоумком, чтоб пребывать в Фи, не видя здешних плюсов.

Если анализировать без эмоций по фактами, то в Фи уровни безопасности всегда были выше, чем в России.
Если хотите, можно сравнить безопасность:
криминальную, экономическую, семейную, политическую, военную, эпидемиологическую, дорожную и т.п.

    кто голосовал?  

Elska

Вообще-то две большие разницы между "встречать" и "большинство".
Поэтому у вас с Лором и получается не бочка мёда, а бочка дёгтя..

    кто голосовал?  

Vnik

Не стал весь пост цитировать, слишком большой.
Но я, проживший здесь 28 лет (ну то есть явно не вновь прибывший), подписываюсь под каждым Вашим словом в этом посте! Под каждым! Вы всё очень точно описали.

    кто голосовал?  

*1*

Я тоже согласен с постом. Все четко и без эмоций. Сам прожил тут 20 лет. Т.е. тоже не новичек.

     

pikkupupu

Я не встречала.
И на работе тоже не было такого, что из-за того что я русская мои слова игнорировались или как-то преуменьшались, а людей из "хороших" стран принимались серьезнее.
По поводу игнорирования: в незнакомой компании в любой стране мира к вам не сразу все бросятся обниматься(если это не Италия конечно).
Кажется вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус. И финны кстати жалуются на диаметрально противоположные вещи. Что это финнов всегда во всем обвиняют, а иностранцам нельзя слова сказать, сразу расистом заклеймят.
Мужчины же по-моему имеют бОльшую склонность сбиваться в группы по национальному признаку и реже выучивают язык. (Это из моих личных наблюдений) поэтому наверное и общаться сложно. Да и кому вы будете нравиться если заводите шарманку что все финки страшные и тд.

    кто голосовал?  

Vavilen

Но надо же ,как то регулировать миграцию в страну,что бы 5-я колония не разрасталась.

     

lor2

безопасность выше да. За это ты платишь своими налогами. Ну и опять же она такая потому что финский ментал такой. Отчасти. т.е. здесь котрибьюции со стороны понаприехавших нет никакой. Пользуемся плодами ЧУЖОГО труда. С одной стороны это плюс, но какой ценой это другой вопрос. Пожалуй, это один из немногих факторов (плюсов) который в РФ даже за деньги не купить.

     

lor2

и что? Никаких вариантов стать "своим"? Ну там язык выучить, фамилию поменять?

     

Vavilen

Только смена фамилии,язык без акцента и обучение в школе для артистов или в высшей академии кгб.
Еше стать кришнаитом местным или отшельником.

     

lor2

Меня тут как то финн один спросил. Когда разговорились что да как ) За вещи за цены. Он чтоб блеснуть знаниями спрашивает меня "Ну и как тебе наша водка? Лучше вашей?" Т.е. если русский то обязательно водку каждый день бухаю? А я ее за 5 лет ни разу вообще не пил. я говорю эээ я даже не знаю где она у вас тут продается. (я действительно до сих пор не знаю где)

     

lor2

В этом смысле огромный плюс поехать в практически любую англоговорящую страну. Там к тебе будут относиться как к человеку. Та же Канада, или вообще США. Где вполне себе проповедуют мультикультурализм и это ок. В Фи видно, что тоже ПЫТАЮТСЯ особенно на уровне государства. Но по ходу до Канады, Австралии и т.п. им как пешком до Владивостока.

    кто голосовал?  

Yasmin

пипец проблемы....как так жить то)
а если б он спросил как вам наша картошка?....то что?

    кто голосовал?  

lor2

С картошкой это норм вопрос. С водкой это был вопрос конкретно с подтекстом. А то ты не понимаешь, да?

    кто голосовал?  

Yasmin

Вы много фантазируете, за других.

    кто голосовал?  

Elektra

Да нет, финны сами любят выпить.( за редким исключением).

    кто голосовал?  

Elska

Аналогично.
А вот это интересная мысль.Ещё мне кажется, что русские мужчины, (добавлю в большинстве своём дабы не обобщать) страдают синдромом "великодержавной нации".
Потому у них и возникают непонятки с коренным населением.
Они для них те же узбеки, таджики и негры...

    кто голосовал?  

lor2

Нет. я просто реалист. Реальтость такова - доместик национализм и предвзятое отношение есть? да. На уровне государства есть? нет. Симпатия к русским на доместик уровне есть? Нет. На уровне государства? да. (это не касается русских жён и финских мужей).

     

lor2

То, что они любят прибухнуть это да. Это я заметил. Коммуникабельность развивает зато хорошо. да.