Ilya68

А вы старайтесь лучше, агитируйте побольше. Может еще 1 % в эту вашу дурь поверит.
Хотя по моим наблюдениям число неверующих и отрицающих за год сократилось в разы. В Москве осталось очень мало людей, кого это все не коснулось лично.

    кто голосовал?  

Vavilen

Так вы нам и обьясните,разложите факты,цифры, правдивые.
А если сами врачи врут,вертятся,противоречивые высказывания.
Для меня лично все просто,если много врут,скрывают,я уже не верю и сам пытаюсь понять.
Факт 1
Врут большинство.
Факт 2
Не понимают природу вируса
Факт 3
Корона +политика,уже сразу все ясно.
Лично,никого не агитирую,а пишу иногда свои мысли,они приходят по утрам
Вы просто не читайте тех,кто живет на другой волне.
Как говорится,,нет юзера,нет проблем,,
Умы ведь у людей разные,а если похожи,то иногда обшаются,как и по жизни также.
И не принимайте соцмир так близко,как и саму жизнь,она в реальности просто игра,но мало,кто это понимает,Шекспир понимал.
П.С.Да ,я здесь с одной целью(в этой теме) убрать страх,он никому еше не помогал,а делал все наоборот.
За все время пандемии,в Суоми от коронавируса умерло 800 человек.
За год от страха перед жизнью уходит 800-900 человек.

    кто голосовал?  

Crest

Опять пропаганда против, указ был "стоять бояться"

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Ilya68

У меня другие факты.
1.Врут те, кто врет всегда. Для нас с вами, наверное, разные персонажи, для меня врущие живут на Востоке, для вас на Западе, но тут корона ничего не меняет.
2. Прошлой весной не было методик лечения. Даже хоронить безопасно не умели, отсюда всякие ужасы в Болонье. За этот год (вернее где- то к июню) с "природой вируса" разобрались и методики эффективного лечения придумали. Мне лично первый раз было сказано в середине лета: не волнуйся, если что вылечим, главное чтобы не было дефицита лекарств (дефицит мест в больнице меня, по личным причинам, не пугал).
3. Даже не знаю, смешно или просто глупо. Откройте определение слова политика (явление, связанное с интересами масс, соц.групп, классов и т.д.) и все станет ясно. Как главное событие десятилетия может быть не связано с политикой?
4. Что еще вам рассказать про коронавирус? Хотите узнать, как проходит ночь после 400 мл. актемры? Если нервы крепкие могу рассказать. Для начала: минус пять кг. за семь часов.

    кто голосовал?  

Crest

Есть и другие болезни не менее тяжёлые, от всех не убежишь.
PS: Это не просто слова, а сам 7 месяцев на больничном после того как грудную клетку располовинили. Что же теперь забиться в угол и всего бояться.
А профессия этого не позволяет а требует каждодневного общения с разными людьми.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vavilen

это все вода.
Но вот забил в поисковике,,нужно ли прививаться вакциной,если переболел короновирусом?,,
Вот забейте и сами посмотрите,50х50%
И кому верить?

Больно было?

     

Crest

, Не чувствовал, 4 часа наркоза. Больно было потом кашлянуть, лёгкие ведь тоже отключили и они слиплись.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Ilya68

Простите, я не смотрю поисковики. Честное слово! Я общаюсь напрямую со специалистами. Российскими, если что.
Кстати, да. По данному вопросу консенсуального мнения пока нет. Не волнуйтесь, через определенное время сформируется.
Так как у меня в семье переболели: мама, папа, жена, сын и я, то меня этот вопрос побольше вас интересует. Пока однозначного ответа у врачей нет. При чем здесь вера?

     

Ilya68

Конечно есть. Но они не эпидемиологические. Вам сил и здоровья!

    кто голосовал?  

vad314

В России нет такого количества пожилых и старых, как в Европах. Не доживают. Вирусу "материала" не хватает. Если так, то Швеция просто попозже к тому же придет.

    кто голосовал?  

Crest

Так в этом и суть. потому что с прививкой тоже не все ясно. Из всего форума вроде человек 5 привито. Че тогда некоторые непривитые других таких же аж в враги народа записывают. Пальцем показывать не будем ну типа Ponom. Сам не привитых но горланет больше всех. Вот обещают всех привить в июле, и я пойду, а сейчас не желаю. К июлю "либо шах помрет, либо ишак сдохнет"

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

prizivnik

я сделала прививку на прошлой недели.первую из двух.астрой зенекой.побочек не было.Пошли бы многие,но не всем желающим сейчас делают,только из групп риска или пожилым.Но может ситуация вскоре и изменится и начнут молодежь прививать поскорей.Прирост заболевания и идет из за них,да и на работах люди общаются по 8 часов,это ведь не в магазин сьездить.

     

Mikky

Это может объяснить уровень смертности , не не скорость распространения и покрытия.
Да и смертность не сильно объясняет, так как медианный возраст Санкт-Петербурга и Швеции не сильно
отличаются , в Питере это где то 40 лет, в Швеции 41 год, Германия возможно чуть постарше - 45 лет.
Но это не принципиальное различие, как например в Африке - 20 лет.

     

grazhd

Среди моих знакомых никому моложе 70-ти ещё не было приглашения на прививку. В массовом порядке прививают только пожилых: 80+..., 75+..., и вот уже добрались до 70+. Учитывая возраст, подавляющее большинство таких людей, конечно, относятся к группе риска. Лично я тоже из группы риска, но моложе. Записаться на прививку онлайн в нашем регионе нет возможности - на сайте местного регионального THL так и сказано: вы не можете сами записаться на вакцинацию, ждите приглашения. И на мой звонок в поликлинику с вопросом о прививке был ответ: да, да, Вы в группе риска, но просто ждите, Вас пригласят, когда подойдёт Ваша очередь. ("ты", конечно, говорили)
У меня не поднимается рука во всём винить правительство. Никто ничего толком не знал и не до конца знает об этом вирусе. Они пытаются сделать что-то, они верят в то, что принимают лучшие для здоровья нации решения из возможных. Но они не всесильны. Президент при этом сидит себе, помалкивает, изредка вставит словечко со своим одобряющим мнением, и тоже всё ещё не привит.

prizivnik, а Вам назначили вторую прививку (и её наименование)? Через три месяца? Какое-то свидетельство о прививке получили?

     

grazhd

Скончался от ковида президент Танзании, отрицавший ковид, не принимавший никаких мер для защиты своих граждан от ковида, запрещавший оповещать о жертвах ковида в своей стране.

    кто голосовал?  

Mikky

Где написано что от ковида?
У него дохрена проблем было вроде. Сейчас все на ковид спишут.
Правды все равно не скажут, правда ни кому не нужна в этом случае.

    кто голосовал?  

R60

Дар-эс-Салам, 18 марта /Синьхуа/ -- Президент Танзании Джон Магуфули скончался в среду из-за проблем с сердцем в возрасте 61 года. Об этом сообщила вице-президент страны Самия Хасан Сулуху.

Выступая на государственном телевидении, она заявила, что Дж. Магуфули умер в среду около 18:00 по местному времени в одной из больниц Дар-эс-Салама -- крупнейшего города страны. Президент был госпитализирован 6 марта из-за проблем с сердцем и выписан на следующий день, однако спустя неделю опять почувствовал себя плохо и вновь лег в больницу.
http://russian.news.cn/2021-03/18/c_139819195.htm

    кто голосовал?  

grazhd

Ну а где написано, что от хрЕна? Хотя бы что вроде?
Вот он как раз и запрещал говорить правду о пандемии.

     

grazhd

ОК. Она сообщила то, что ей дОлжно было сообщить.
Но я не спорю, пусть так.

     

El Sirujano

Ну в Африке ковидом может быть и передозировка свинца в организме, и хрустальная пепельница/табакерка и нейлоновый шарфик…. в любом случае те факты, которые известны, не говорят за ковид...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Suhov

Нужна ли прививка переболевшим?

https://www.forbes.ru/newsroom/obsh...niya-covid-19-u

    кто голосовал?  

Vavilen

Датские ученые установили, что риск повторного заражения коронавирусом значительно возрастает в случае с людьми старше 65 лет. Исследователи считают, что даже люди, получившие естественный иммунитет после болезни, все равно должны сделать прививку .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В ходе исследования ученые проанализировали данные, собранные в Дании, где более двух третей населения — почти 4 млн человек, прошли тестирование на COVID-19. Доказательств того, что защита от повторного заражения через шесть месяцев после болезни ослабла, получить не удалось. Но полный период защитного иммунитета, вызванного инфекцией, еще предстоит определить, отметили ученые.

     

prizivnik

Сейчас уже делают тем кто в 1 группе риска. Их две группы.Поищите списки заболеваний,кто к какой группе относится. Возраст в ней ни при чем.мне 50 лет. Записалась через сайт .Вторую назначили на 28 мая и конкретное время-все сразу обьяснили. Св-ва нет,но есть отметка на омаканта. Приглашения не шлют-записываться надо через сайт.Выбрать город,место и время..Если вы в 1 группе риска,то сайт пропустит при введение хенкелитунуса.

     

Suhov

Вчитайся, пораскинь мозгами, и дойдёт.

1. Защита после того как переболел, через 6 месяцев такая же, как через неделю.

=> Для Вована:

1.1 Верно и для младенцев, и для 80-летних. Допустим у младенца эта защита 95, у 80-летнего 25. Та же самая и через неделю, и через 6 месяцев.

2. Риск повторного заражения в случае с людьми старше 65 лет значительно выше.

=> Для Вована:

2.1 Риск повторного заражения через неделю после болезни для людей >65 значительно выше. То есть если защита 25, то заразиться легко.

2.2 Риск повторного заражения через 6 месяцев после болезни для людей >65 значительно выше. То есть если защита 25, то заразиться легко.

     

Vavilen

Ну так к этому и запостил,пишут снова huikeita всякую.
До 65 еше дожить и без короны требуется.
Там и без короны можно откинуть коньки,сосуды у 90% некудышные уже,легкие слабые.
Как все печально в этом мире,даже в последние минуты жизни,не могут договориться.

    кто голосовал?  

Kluwert

Ага, давайте посравниваем тяжёлое с вонючим. Мне особенно эти стандартные аргументы нравятся.

Аргумент №1 (впервые услышал при первом пересечении границы в сентябре прошлого года от российского пограничника, посмеявшегося над моим респиратором на фэйсе): "да а что ВИЧ менее опасен?"

Ответ: да, менее. Он не передаётся воздушно-капельным путём. Точка.

Аргумент №2 (громче всех орал на эту тему г-н Трамп, пока сам под вентилятор не угодил и не проиграл из-за наплевательского отношения к ковиду выборы): "да от гриппа не меньше умирает!"

Ответ: меньше и на порядок. По офиц. статистике минздрава США, от гриппа в 2020 умерло около 27т.чел., от ковида - около 330т.чел. Калькулятор нужен? На данный момент кол-во погибших в США от ковида превысила полмиллиона человек. Это больше, чем военные потери США во WWII за 5 лет на минуточку! Точка.

    кто голосовал?  

Kluwert

Астрозенека же однокомпонентная?

     

Kluwert

Это вряд ли, как говаривал товарищ Сухов Если имунная система не в состоянии выработать досаточной защиты при атаке настоящего вируса, то что даст прививка? Подкинуть ещё дровишек в тлеющий костёр?

     

Suhov

Цифры впечатляющие. Антимасочники и антипрививочники часто забывают, что это цифры для времени с массой ограничений и обязанностей по сдерживанию распространения вируса, по всему миру. Без этих мер цифры были бы на порядки выше. Но обвинят они всё равно власти, мол, вируса не видно, а значит его нет - болеют же мало, а умирают ещё меньше

    кто голосовал?  

Suhov

Могу ошибаться, но однокомпонентная одобренная в ЕС от Johnson, остальные одобренные двухкомпонентные.

     

grazhd

Да всё это уже дано проверено, выяснено, проштудировано - про группы риска, про перечень заболеваний в них... Отношусь к первой группе риска, и тем не менее - жду. И другие мои знакомые с перечнем заболеваний из первой группы риска ждали, пока не пригласили - по возрасту, а кто моложе 70+, то ждём своей очереди, которая ещё не наступила. Вы рассказываете Ваш опыт, но так не во всех регионах. В нашем регионе приглашения шлют: всем моим знакомым, кого уже вакцинировали, был звонок с "Неизвестного номера", но это было из местной государственной поликлиники. (так что, отвечайте на звонки с неизвестного номера - это может быть приглашение на прививку!) Запись онлайн (у нас) невозможна, о чём и предупреждают на страницах местного подразделения государственного здравоохранения. Группы риска (у нас) пока ещё не приглашают, только пожилых, сейчас уже 70+. Вот когда позвонят с приглашением - наверное, можно будет "покапризничать" и выбрать место и время. А пока... ждёмс. Не то чтобы с воодушевлением, так как вряд ли будет не астразенека. Спасибо Вам за ответ.

     

oktava

Ну вот и окончательный вердикт по AZ

Government response

UK regulator confirms that people should continue to receive the COVID-19 vaccine AstraZeneca
Following suspensions by some countries of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca over suspected
blood clots, the MHRA confirms
that the benefits of the vaccine in preventing COVID-19 far outweigh the risks.
People should still go and get their COVID-19 vaccine when asked to do so.
( Польза AstraZeneca превышает риски, так что вакцинация должна быть продолжена и людям следует «прийти и сделать прививку, когда их об этом просят».)

https://www.gov.uk/government/news/...ine-astrazeneca

     

prizivnik

тогда не знаю.Я живу в Уусимаа-поэтому сами записываемся. наверное у нас стариков уже всех привили,раз перешли на группы риска.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Досрочную сертификацию "Спутника V" в Европе глава EMA Криста Виртумер-Хохе назвала "игрой в русскую рулетку со здоровьем людей".
Как тогда называется заявление "Польза AstraZeneca превышает любые риски"?

    кто голосовал?  

vad314

История повторяется в виде фарса. Екатерина Вторая сделала прививку себе и внукам, пропагандирую просвещение, Людовик 15 предпочел молитвы и помер от оспы. Ваш пример - мимо.

Пропаганда масок никого не спасает, информация о жертвах по 10 раз в день, как сводки с фронта, способствует панике. Делайте вакцину и лечите больных, нефиг здоровых трогать.
Танзанийский президент Мкапа умер от старости в возрасте 81 год (неплохо для Африки) 23 июля 2020. За день до смерти он много говорил с товарищем, навестившим его в больнице. Не очень похоже на человека с отказавшими легкими.

    кто голосовал?  

Vavilen

Сомневаюсь я ,что то.
Как старики ходят по краям дорог,с широко отрытыми глазами от страха,так и ходят,но стало их реально меньше,может дома пиво пьют,не знаю,но это факт,стариков по дорожкам меньше стало,а молодых наоборот -много.
Здесь же есть с медобразованием вроде,поправте мои рассуждения по поводу ковида.
Если переболел,то антител мало,для гарантированной зашиты организма от зверя.
Поэтому желательно вколоть вакцину,тогда зашита будет 100%,ну почти.
Чем больше будет вколотых вакциной,значит на улицe реально будет ходить антитела в больших обьемах и короне капец наступит.
Мысль моя правильна?

    кто голосовал?  

vad314

Цыплят по осени считают. Намордники и карантин сдерживают волну эпидемии, но никогда не остановят. Переболеют/перевакцинируются все. Если успеют клепать вакцины для новых штаммов.
Молодцам без проблем со здоровьем, которые готовы уколоться, вопрос: а вы уверены, что не переболели в скрытой форме? По YLE промелькнуло, что 25% финнов имеет уже антитела. Четверть страны - большая цифра. Колоть бабушек понятно - раз жива, значит не переболела. А вот остальных может лучше протестировать? На вакцине сэкономят и осложнений у аллергиков избегут.

    кто голосовал?  

KALAMIES

А у тебя правда? Проверь сам себя. И про возраст и т.д.

    кто голосовал?  

Vavilen

Тоже такая же мысль пришла.

     

grazhd

Новость сегодняшняя.
"Президент Танзании Джон Магуфули умер, сообщил вице-президент страны Самия Сулуху Хассан. Господину Магуфули был 61 год.
...
Ранее местные СМИ сообщали о заражении президента коронавирусом COVID-19. ...Сам Джон Магуфули с начала пандемии заявлял об отсутствии в Танзании случаев заражения и выступал против ограничительных мер."

     

Pauli

Про остальную мысль не хочу комментировать,а про начало мысли небольшое уточнение:страх после всеобщей вакцинации никуда не уйдет.Так же маски сразу и все никуда не исчезнут.

    кто голосовал?  

R60

Странно почему на этом сайте излишней смертности не видно. Смотрим Demographics of United States of America (USA) 2020

https://countrymeters.info/en/United_States_of_America_(USA)

За 2020 год 2719522 умерших, это даже меньше чем в некоторые прошлые годы, но и учитываем что население там не слабо так растёт. Даже за прошлый год +0.75%.
Вообще если считать год к году, сейчас 550 тысяч умерших от ковид и это примерно каждая пятая смерть получается. Подождём ещё, статистику рано или поздно опубликуют официалы и тогда понятно будет какие болезни исчезли из за ковида.
Трамп под ивл не был, не придумывай. Там интересная ситуация была, он всего 3 дня в больнице провел, и якобы вылечился резко от неясно каких уколов. Выписывался уже без симптомов и с антителами. Вот если бы под ивл попал, как настаивали некоторые врачи, то на выборах скорее всего его уже не увидели бы. С ивл смертность 76.5% и почти гарантированная инвалидность, это же ещё прошлой весной выяснилось, что ивл больше вредит чем лечит, и лучше простая кислородотерапия.
Кстати многие политики так же подозрительно быстро выздоравливали как и Трамп, несколько дней и уже в строю.

     

VarlogMD

ТЫ ШОООО?! Ты ж не там цифЫрГи смотришь. Ща придут знатоки и расскажут тебе как надо правильно считать.

Для себя я тему закрыл, пока не увижу официальных данных по общей смертности за 20ый год. Реально тот случай, когда "цыплят по осени считают". Поживем увидим.
Думаю мы так и не узнаем, сколько болеет и умирает именно от этой заразы. Если найдется дурак-правитель, который скажет что в его стране умерло лишних 200-500тыс человек, он подпишет себе смертный приговор.

     

Crest

На счёт масок не уверен. Сейчас смотрю на многих предприятиях маски поснимали, надоели. Прошлой весной носили. Но это в основном в северной части, выше Тампере и Ювяскюля. А в шведонаселенных районах Вааса и округа и тогда и сейчас маски были редкостью.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

grazhd

Причём, её польза что-то где-то 60% (?). То есть, и польза-то - 50:50 - повезёт-не повезёт...

    кто голосовал?  

grazhd

Я тоже отмечаю, что пожилых (сильно пожилых) людей на прогулочных тропах сейчас меньше. Причина, думаю, в сезонном состоянии поверхностей дорог: скользко! Днём оттепель, а утром пешеходная тропа вся в неровно-застывшей корке: следы от проехавших днём велосипедов, следы ботинок пешеходов - всё застыло, вмятины-бугры и скользота, старому человеку идти нелегко. Молодые - те ничего такого не чувствуют, бегут себе, упасть не боятся. А старый человек упал - сразу перелом. Вот и не видно их на привычных пешеходных маршрутах. Но в магазинах они себя нормально чувствуют, тусуются. В магазинах, кстати, все в масках.

Вчера показывали праздник в Москве на каком-то большом стадионе: трибуны полны народа, в масках единицы, да и то маски спущены, потому что трибуны ликовали, и Путин посреди стадиона тоже без маски. В Питере всё открыто, молодёжь ходит в кружкИ и на секции, после занятий в МакДоналдсы или другие кафешки... Родственники рассказывают, что в масках уже очень мало кто. И правда иммунитет выработался? Дай-то Бог.

    кто голосовал?  

R60

Добавим в закладки и будем смотреть
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm
В век цифровизации уже почти 3 месяца не посчитать.

     

oktava

У тех у кого есть российское гр-во есть возможность уколоться Спутником V.
По- моему, многие так и хотели сделать и кое кто успел уже привиться в России .

     

El Sirujano

В Ленинграде это они от безнадёги так себя ведут… ведь, как здесь сообщалось, вакцинация остановлена, томущо вакцин нэмае… вот они напоследок и кутят...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?  

Vavilen

А Малышева уверяет,что не надо вакцинироваться от ковида,если переболел.
Повторных заражений очень было мало
На 115млн всего 62.
Да и сама она подцепила эту заразу,где т,но успешно поборола.(с ее слов)
https://www.youtube.com/watch?v=jmsDXmS8kmo
https://bnonews.com/index.php/2020/...ection-tracker/

     

grazhd

Хе-хе!!!
Да пусть сообщают сами себе и между собой, только кто же им поверит. А то нам Питер не родной.

    кто голосовал?  

grazhd

Кое-кто начиная с лета прошлого года чуть не каждую неделю шастает в Россию туда-сюда-обратно и отнюдь не по работе. У нас такой возможности нет. Кое кто из финнов, живущих в Питере и не покинувших его в период пандемии, спокойно и ничтоже сумняшеся уже двумя дозами Спутника вакцинировались, причём с перерывом всего в три недели, как и быть должно, а не растянутым на три месяца периодом ожидания... Не всем так везёт.

     

Mikky

Не хочется открывать опрос, хотя можно.
Но навеяло вот этой статьей от YLE, про то что народ неправильно носит маски.
https://yle.fi/uutiset/3-11843635

А вообще есть хоть один человек который реально носит и использует правильно маску в быту.
Типа только раз, руками не прикасается, не хранит, маска плотно прилегает.

Я к таким точно не отношусь, не потому что я против масок, а потому что
просто не получается все эти правила исполнять точно и скурпулезно.
Ну и масок не напасешся если надо в три-четыре места заехать.
Опять же нос чешется

И я наверное отношусь к тому типу народа, кто носит маску только для того
что бы на него не показывали пальцем , по той же причине что и голыми не ходят по улице

     

Linni

В США статистика смертей от короновируса сильно завышена! А так же количество зараженных. Сейчас методика проверки на вирус изменилась, и больных стало меньше... Это политический шаг...Лучше смотреть официальную статистику в мире в общем... Где-то она была завышена, где-то занижена, где-то более-менее точной... В среднем, должен получится точный вариант..

     

oktava

У всех, кто живет в ФИ, есть "окно возможности", надо им токка правильно воспользоваться
Удачи!

     

Crest

По этой причине ношу.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Linni

Носим маски только в магазин. Остальное время, дома или на природе.. ), без маски. Просто по тому, что так спокойней... Медицинская маска плотно прилегать не может... Не знаю, какое должно быть лицо, что бы она его так "обняла".

     

grazhd

Одноразовую маску так и ношу, как предписано: подходя к входу в магазин, надеваю маску правильно - а выйдя из магазина сразу выбрасываю, теперь для масок есть специальные баки на выходе из магазина. Находясь в маске, не трогаю её. Да, на маски уже потрачено немало денег, особенно в начале пандемии, когда масок не было, теперь они по доступным ценам, но всё равно это дополнительные вынужденные траты. Я в магазин ещё и перчатки надеваю. Кроме магазинов мало куда захожу: такси-автобус - надеваю маску, библиотека - надеваю маску. На прогулках, конечно, без маски.
К сожалению, знаю таких людей, которые прямо-таки гордятся тем, что не носят маски даже в магазине, но на всякий случай в кармане таскают одну единственную многоразовую одноразовую маску.

     

Crest

Всегда одеваю в магазине и кафе ради солидарности с продавцами, дежурную маску из кармана.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?