kermen

Так и поняла, что вы очень чуткий, отзывчивый человек

     

bee

негатифф восстановлен...
объяснил же, что технические неполадки

     

Haha

Восстанавливаю : в исследовании говорилось "лишь" о том, что обнаружены недостатки в рационе питания в домах престарелых... В частности, мало витамина Д... Ну и что часто постояльцы не доедают свои порции... Согласитесь, это не совсем то, что подразумевает "старики в домах престарелых голодают", как это было выдано кандидатом в депутаты.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Marmir

как я уже говорила, с моей точки зрения, кандидат в депутаты - существо удивительное и необьяснимое. поетому странно было бы ожидать адекватной оценки входящей информации в хитросплетенных катакомбах депутатского восприятия.

     

kermen

Речь идет именно о калорийности питания - aliravitsemus:
Tutkimuksen mukaan virhe- ja aliravitsemus oli yleistä vanhainkodeissa ja sairaaloissa. MNA-testin mukaan 11–57 % tutkituista kärsi virhe- tai aliravitsemuksesta ja 40–89 %:lla riski virheravitsemukselle oli kasvanut. Vain 0–16 %:lla ravitsemustila oli hyvä.

Витамин Д присутствует в следующем обзаце и является продолжением повествования. Так что все правильно

     

kisumisu

ну к примеру aliravitsemusможет быть не из-за того что не дают еду- а из-за того что недоедают порцию - т .е "не лезет"
если бы всех силком кормили letkuruokinta - то думаю что такого понятия как aliravitsemus vanhainkodeissa не было бы.
а вот почему недоедают- это уже вопрос- либо сами не могут, а у персонала нет времени покормить, либо действительно "не лезет"
а то, что у персонала нет времени кормить- это действительно проблема и персонала особенно в отделениях, где лежачие больные старики- мало
откуда деньги на персонал- это уже вопросы к мужам города и к власти. Тенрденция делегировать все- приводит к тому, что верхи обязывают, а низы ссылаются на верхи

     

Микка К.

Как видишь,кандитаты молчат.......

     

FIO

Если все это действительно так и есть, то почему бы Вам не подать жалобу в избирательную комиссию? В противном случае сказанное Вами может быть воспринято как попытка опорочить конкурента.

     

kermen

За отсутствие платят зарплату только в том случае, если по делам совета посылают в командировку, например, по изучению опыта. Такие бывают крайне редко, не каждый депутат за четыре года выезжает даже в 1 командировку.

Заседания проводятся по вечерам, если не считать судов. В суд не хочу.

На подготовку к заседанию рабочего времени не дается.

     

kisumisu

если заседания в течении рабочего дня- то обязанны платить. а вот в вечернее время- правда ваша- работа не оплачивает.
удачи вам!

     

kermen

Спасибо, Кису!

     

rewrew

вот не знаю, как то случайно в суде переводил заплатили 35 евро / час

     

rewrew

Kaupungin toimielinten kokouksista maksetaan seuraavat kokouspalkkiot:

1. valtuusto, sen valiokunnat sekä
kaupunginhallitus ja sen jaostot 120 €
2. lautakunnat, niiden jaostot ja johtokunnat 80 €
3. muut toimielimet 60 €

http://www.google.fi/search?hl=fi&c...alkkiot&spell=1

     

kermen

Вижу, что Кису ознакомилась с материалом.

Сейчас все пребывают в полной растерянности по вопросу, что делать со стариками. Старики и родственники указывают пальцами на персонал, персонал - на работодателя и коммуны, коммуны кивают на государство и требуют денег. Государство пишет хорошие законы, но не выделяет денег на их осуществление.

В результате все существует на бумаге, но всего не хватает. Что же будет потом, когда мы с вами будем нуждаться в местах в домах престарелых?

     

Haha

Открою вам форумский секрет: если "Кису" при обсуждении какой-то ситуации говорит "да" - я говорю "нет" Исключений пока не было, вроде как.. Да, Кису?

*вы говорите правильные, но увы! банальные вещи.. Оставляя "за бортом" ответ на вопрос -- откуда вы возьмете дополнительный персонал, деньги на оплату его труда и пр...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Deniska

А причем здесь избирательная комиссия. Какая разница от куда пришли деньги. Деньги были официально выделены детской огранизацией. На журнал который рекламирирует данную организацию, хотя по сути является предвыборной агитацией. Если вам интересно могу дать полистать.

Данный журнал получили многие тираж 10 тысяч. Спросите у sweety например.

Тут вопрос именно, как RAY будет потом отчет спрашивать за потраченные деньги. И как общество объяснить аудиторам, почему деньги были потрачены не поназначению, и надо довести до аудитора данные сведения.

-----------------
Україна понад Усе!

     

FIO

Журнал я получил сегодня и успел сейчас пролистать. Не могу не согласиться с Вашей оценкой этого выпуска: «по сути является предвыборной агитацией». Разве избирательную комиссию не интересуют источники финансирования выборной кампании кандидата в депутаты?

Что касается журнальчика, то, думаю, его рассылка по домам не прибавит голосов Элле Лазаревой. Слишком уж явная реклама, люди ведь не настолько наивные, чтоб такой хитроумный ее ход мог понравиться.

     

Osoka

И почему-то во всех рекламно-агитационно-информационных материалах вышеупомянутой дамы, которые я видела, обязательно присутствует Матти Ванханен... Видимо, для придания весомости...

     

kisumisu

да, да, да
"ознакомилась с материалом" - смотрю документальные фильмы много- а там как раз и показывают об этом
где взять дополнительный персонал- какой? медицинский или какой? если просто убирать за стариками, одевать, обувать и кормить- то lähihoitaja подойдет. работа трудная и тяжелая, требует того, что человек был отдан этому делу душойи платяят немного. Но вот есть же такие смелые люди, которые идут на такие работы!
если же медперсонал- то город/кунта должна пересмотреть приоритеты и свое противное priorisointi - потмоу что этот медицинский термин стал нарекательным- денег нет- а надо- вот и смотрят где и как можно сэкономить на ком и на чем. Те же вайппы ( о чем писали и говорили- на 1 лежачего- уменьшили аж до 1 штуки в сутки. подумать страшно, что я буду - если на дай бог! лежать в мокрой и холодной вайппе сутки, потому что решили что и 1 вайппы хватит старику)
Откуда деньги на все- я не знаю- не знаю ни бюджета, но того, сколько денег у кунты/гос-ва.
Я лично считаю что почти все проблемы можно решить, если ЗАХОТЕТЬ. Безвыходных ситуаций нет (кроме смерти). Поэтому надо искать решение этим проблемам- пусть не быстро, но начать
Позитивное, что в Финляндии строят seniori-talot, где пенсионеры могут жить, имея под боком столовую, врачей и даче больничную палату. Только стоят квартиры ы твуих домах- много. Я вот подумываю что в старости- продать квартиру и купить поменьше именно в таком доме. Рядом с kätilö-opisto такие есть и на mäkelänkatu
А рядом со мной- дом престарелых СВ.Хелены, где доживают свой век русские эмигранты первого поколения (сколько их там осталось в живых????)

     

kisumisu

да, я тоже какой-то журнал получила и только сегодня его полистала- так и не поняла ДЛЯ ЧЕГО он?
А RАУ как дойная корова- все кому не лень могут под всякие сомнительные проекты получить бабки, а иностранцам еще и боятся отказывать- чтобы не дай бог обвинили в расизме

     

Uma70

Не только:

http://www.ellalazareva.fi/5.html

     

kisumisu

- содействие обеспечению качественным медицинским обслуживанием на родном языке иммигрантов
это с сайта Эллы- это сколько ж врачей надо, чтобы обслужить ВСЕХ иммигрантов качественно на их родном языке
если 2 эмигранта говорят на зулу- им тоже надо обеспечить качественым мед.обслуживанием на родном языке? И что? в каждом тервеускескус должен быть набор врачей со всем спектром знаний языков мира?

     

Uma70

Собственно, желающие поучаствовать в выборах, могут говорить, что угодно. Финляндия - свободная страна.

     

kermen

Спасибо за секрет. Больше не буду удивляться.

Что же касается денег, то я, как специалист в области финансирования, с помощью коллег по горсовету берусь определить потребность в финансировании на ближайшую и длительную перспективу, а также источники финансирования. Привыкла также обосновывать свои предложения и убеждать финансистов.

В городе Хельсинки достаточно средств на социальные программы, а если еще и сократить административные расходы, перепрофилировать расходы, пристальнее посмотреть на поддержку различных сообществ, подумать о финансировании инвестиционных проектов и т.д, то вариантов будет более чем достаточно.

Обратимся к цифрам:

услуги по уходу за престарелыми составили в 2007 году 177,569 млн евро, на 2009 год планируется 205 млн евро. Оценочно, для того, чтобы нянечек хватало нужно 20-40 миллионов

На поликлиники в 2007 году 894 млн евро, из них покупные услуги 543 млн евро, в 2009 году 1068 млн евро. Можно ли как-то рационализировать? Чтобы врачи были?

На строительство/ремонт улиц запланировано 113 миллионов – все ли улицы надо ремонтировать?

Talous ja suunnittelukeskus использует в год 106 (2007)/ 118 (2009) миллионов – точно имеются возможности экономии.

В автобусный парк инвестируют в 2009 году 122,57 миллиона – чего-то им не хватает, уже новый комплекс построили за 78 миллионов, все равно убыточны. Обязательно ли это?

Прибыль города составила в 2007 году 346 миллионов евро – поделитесь со стариками. Наверняка найдутся и другие источники.

Теперь – где взять персонал. Несколько идей:
- нормы обслуживания завышены, работа тяжелая, если кто-то заболел, то заместителя нет. В результате работа не привлекает. Плюс маленькая зарплата. Если нормы обслуживания снизить, то персонал привлечь будет легче.
-Круг обязанностей квалифицированных сестер расширили, а вспомогательный персонал ликвидировали. В результате высокообразованные работники кантуют стариков и кормят ложечкой. Это также снижает мотивацию. В то же время есть люди, которые хотят работать со стариками, но не могут выучиться на медсестру. Их услуги сейчас не востребованы.

     

kermen

http://www.iltalehti.fi/espoo/200810218462457_eo.shtml

Видели эту новость? Руководство Кескуста пугает жителей Эспоо иммигрантами и призывает выступать против строительства метро.

     

~aurinko~

почитаите вот тут насчет того кто чем руководит. тех, кого выбираем на выборах, выбираем в каупухгинвалтуусто. дальше под ними каупунгинхаллитус итд. почитаите кто еще не знает.

http://www.hel.fi/wps/portal/Helsin...o/P__t_ksenteko

     

Uma70

И вот тут тоже:

http://yle.fi/ulkomailla/index.php?id=2549

     

kermen

там как раз моя фотография

     

rewrew

Это Андрей Моникайнен?

     

kisumisu

по поводу медсестер- простой уход за стариком не требует медицинского образования- как я писала выше -lähihoitaja прекрасно с этим справится. нужно ли учится на эту ляхихойтапя так, чтобы знать в какой последовательности мыть унитаз? я считаю что нет- а там- даже экзамен здают на тему- как правильно мыть унитаз.
Помощники возможно были бы- только на одного человека взваливают обычно работу 2- это называется "повысить эффективность работы". Результат- все видят
Мотивация медсестер и врачей- я бы лично требовала бы для них при поступлении психологический soveltuvuustesti- потому что это такие профессии, где у человека должно быть призвание или хотя бы желание помочь.
Только деньги не должны быть мотивацией- мотивацей должно быть и чувство что ты помогаешь людям. А если только деньги мотивация- то такие медсестры/врачи не должны обслуживать больных

     

kermen

на lähihoitaja надо учиться целый год. Деньги тоже нужны, на одном энтузиазме не уедешь. На что детей воспитывать?
А что заставляют учиться на элементарные работы - это вы правы. Рассчитано на тупых, наверное.

     

kermen

Это не сам Андрей, а руководители его партии.

     

Marmir

а кто-нить из кандидатов предложил толковую программу? ну кроме вот некоего журнала с фотками, косноязычной девочки и призыва закрыть гольф-клуб?

     

Haha

Почему вас не возмещает, что на уборщицу тут учатся год или аж три года? Там, как говорят, надо знать, как работать со спцесредствами... А нянечка здесь это не "элементарная работа", если вам об этом еще не рассказали - поспрашивайте у народа. Может, кто поделится опытом... И еще : эти "тупые", как вы выразились, ваши избиратели. А вы пока, извините, кандидат... и хотите стать депутатом, типа "слугой народа". Или его руководителем?
* почему-то в вашем рекламном "Я представляю интересы..." не упомянуты матери-одиночки, жители ривитало, незамужние-неженатые, аллергики и астматики, а так же православные и буддисты. Непорядок.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

А это кто?

*я не поняла, кстати, почему им гольф-клуб не нравится...
"Правнучка декабриста спрашивает у горничной в октябре 17-го года:
- Чего они хотят?
- Чтобы не было богатых...
- А дедушка хотел, чтобы не было бедных..."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Микка К.

Мне вот вообще непонятны новые кандитаты с их новыми программами.
А нынешние-то справились с тем,что обещали?
А то получается,они обещали,их выбрали,а в итоге видим,что ничего не сделано,полный завал во всём и теперь новые рвутся в бой...

Хотелось бы узнать,как будут наказаны предыдущие обещалкины/слуги народные.

     

kermen

Да я не считаю, что те, кто учится - тупые. Это те, кто требует обучения, считают их тупыми. Еще совсем недавно, чтобы устроиться уборщицей, надо было иметь диплом и массу сертификатов. Сейчас же что-то произошло, и диплома уборщицы не надо, даже знания языка не надо, берут прямо из России. У нас в офисе несколько милых молодых дам сменилось - учитель, фармацевт. Работодатели сами не знают, чего потребовать.

Матерью-одиночкой не была, в ривитало жила. Общие интересы все равно могут быть, например по возрасту детей. Или по другим параметрам, например как у будущих стариков.

     

kermen

А нынешних русскоязычных нет. Пока никого не выбрали. Правда, в Спектре напечатано про одну приятную даму из Сало. А в Хельсинки никого.

Спрашивать же имеет право тот, что голосовал. Вот вы за кого на прошлых выборах голосовали? С него и спрашивайте.

кстати, подавляющее большинство ныне действующих членов совета баллотируется на новый срок.

     

~aurinko~

сними игнор и читай что я пишу писала же что посмотри на саите своего города, кто что сделал.

     

Микка К.

~aurinko~,радость моя,какой игнор?

     

Микка К.

Да мне без разницы,русско/шведско/или англоязычные нынешние депутаты.
Просто получается,что никакой ответственности нет-главное прорваться во власть,потом с умным видом депутатствовать,а к очередным выборам "как с гуся вода".

     

rewrew

"Нынешних" пока только в единственном числе в городе САЛО, в других городах только "кивалы" в комиссиях, не до дебатов им там - прижиться бы да связи наладить. Так что "наказывать" некого.

Вообще надо было придумать общую программу всем кандидатам от ФАРО (попросить хотя бы Анну Лескинен написать), все кто подписались за них голосовать!

     

Микка К.

Хех...вот и я про это толкую.Во главе угла только личная выгода.Нет у меня веры ко всем кандидатам.
Кстати,тех,кто первый раз прорвётся во власть,следовало бы заставить работать первые полгода бесплатно,т.к. они же ещё без политического опыта,так сказать практиканты...а практиканты по фин.закону полгода работают бесплатно

     

rewrew

За деньги будут работать, хотя хорошо было б их видеть прогнувшимися на общественной бесплатной работе. Вообще то и такие есть - значит и за деньги работать тоже будут.

Надо помнить что здесь распределяются не только места в муниципалитете, а также в региональных правлениях где ставки ещё круче, многие после этого получают проекты и высокооплачиваемые чиновничьи места. Не всё так просто.

Я буду голосовать за русскоязычных и поддерживать их, всех.

     

Katja Melto

Вы походя намекнули на роль ФАРО в этом издании - почему?

Общество игровых автоматов давно финансирует организацию "Наши общие дети" - кстати, одну из немногих, которая действительно много делает для многокультурных семей (или смешанные браки, или усыновившие/удочерившие детей из-за границы).
Согласна, журнал не помог разобраться с правами детей в Финляндии, но зато рассказал об организации, а также дал информацию, кому помогает психотерапевт.
То, что Лазарева рекламирует себя - задайте вопрос тому же председателю "Наших общих детей". Может, он не в курсе, на что пошли деньги? Хотя про выборы там, по-моему, ничего нет.

-----------------
Мир может быть лучше

     

5Toporov

поскольку от политики я очень далека , мне было бы интересно узнать, а какова в данный момент расстановка "сил" и что изменится от того, если мы проголосуем за того или иного кандидата с русской фамилией?

кандидаты раскиданы по разным партиям, с разными программами.
шансов пробраться куда-либо на фоне своей партии минимум (практически нет).
я правильно понимаю, что отдав голос за какого-нибудь кандидата, мы поддерживаем не его лично, а партию, чья программа может по сути сильно отличаться от самой программы кандидата?

     

Sergen

Люди! Вчера получил журнал о чужих детях! En ole opettaja, en ole sosiaalityöntekijä, en pidä lapsista! Никаких наших общих детей у меня нет! Кандидаты потихоньку сходят с ума, денег видимо уйма, если 10000 разослали. И почему она считает, что дети( не знаю сколько их у нее) кого то сильно интересуют. Высылаю журнал с коментариями в RAY, пусть знают, что деньги на мой экземпляр пошли на ветер. Хороший депутат по разбазариванию средств.

     

Anna Leskinen

Уважаемый кандидат!

Являясь в настоящий момент исполнительным директором ФАРО, я готова - в качестве официального представителя организации - принять от вас публичные извинения за размещенные на форуме инсинуации и необоснованные обвинения в адрес ФАРО.
Кроме того, хочу заметить, что спекулирование непроверенными фактами не только не красит политического деятеля, но и наносит ущерб его сторонникам по партии. А уж какого качества решения могут вырасти на таком подходе...

Для справки обсуждающим - ФАРО не является политической организацией, следовательно, не имеет своих кандидатов ни на каких выборах, не оказывает ни прямо, ни косвенно поддержки какому-либо конкретному кандидату или партии.
ФАРО выражает при этом готовность предоставлять к сведению политических и общественных деятелей свои предложения по улучшению законодательства и практики его применения в интересах обществ, состоящих членами ФАРО, и их актива.

Денис, прошу вас все-таки проверить факты и повторяю, что готова принять извинения, сделанные публично, на форуме, т.е. там же, где прошла публикация вашего утверждения. Учитывая количество просмотров этой ветки, убедительно прошу вас сделать это незамедлительно.

Анна Лескинен

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Фермер

И от меня им такой же комментарий напишите, а то мне тоже неизвестно зачем это пришло. Причем бумага жесткая - даже в туалет не используешь... только свалки засорять... сколько деревьев, гады, убили!

     

4tatarina

Самое главное что по немногу начинаются склоки, клевета, обвинения, те форум превращается в передвыборное ристалище. На викенд закупиться чипсами, шоу началось

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Finsvet

Я тоже получила на днях этот журнал. И честно говоря, не смотря на его изначально правилньную и гуманитарную идею, он вызвал у меня негативную реакцию и именно из-за рекламы Эллы Лазаревой. Такое ощущение, что сия дама пытается засветитьтся где только возможно. Упоминание о ней уже вызывает рвотный рефлекс. Люди, которые действительно делают нужную и полезную работу просто не имеют времени для такого количества саморекламы, а это просто из кожи вон лезет

     

kermen

Точную расстановку сил на данный момент определить невозможно, так как ситуация прояснится только после подсчета голосов.

Уже много раз писала и еще повторюсь, что невозможно избежать того, что вашим голосом кто-то воспользуется. Даже в том случае, если вы не пойдете голосовать, вашим голосом воспользуются те, кто проголосует.

Что же касается вопроса пройдет/не пройдет и кандидат/партия, то наступило время появиться русскоязычным членам совета г. Хельсинки. Стыдно будет нам, русскоязычным, если опять никто не пройдет в городской совет Хельсинки. И не надо бояться, что партия получит пользу от вашего голоса. Кандидат, выступая от какой-то партии взялся поддерживать ее, а партия - поддерживать кандидата. Ваш голос не пропадет.

     

4tatarina

Я как англоязычный категорически против русскоязычных городских советчиков. Мое англоязичное естество противится одной мысли, что русскоязычные будут управлять городом. Мне как англоязычному, кстати не стыдно за мои мысли. Буду голосовать только за англоязычных.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

4tatarina

"Йо, товарищь избиратель, Родина тебя не забудет! Но и не вспомнит "
А почему собственно Вы пытаетесь внушить чувство стыда русскоязичным на основе собственной карты ценностей?

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Haha

Простите великодушно, но это вы тут сейчас, так сказать, фигурально и абстрактно выразились (типа "ты не проголосовал, а твой сосед - проголосовал, значит будет избран его депутат")? Или это какие-то нюансы финской избирательной системы (типа "голоса не принявших участия в голосовании автоматически присоединяются к партии, получившей большинство голосов" ну или "... распределяется между всеми партиями в процентном соотношении к количеству выдвинутых депутатов" ну или еще что-то)? Или же у вас есть точные данные (если вы готовы "повториться") о подтасовке результатов выборов в Финляндии и массовом вбросе бюллетеней и пр.?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

А с учетом инфляции и увеличением кол-ва престарелых?


Нянечки - для престарелых, а вот улицы - для ВСЕХ! Действительно, а надо ли их ремонтировать, нехай по колдобинам ездят.

Я конечно не в Хельсинки, но на месте местных избирателей задумался бы, голосовать ли за такого кандидата.

     

Chuhna

А чё финноязычному делать, куда податься?

     

rewrew

Давайте все вместе "мягко говоря" попросим Дениса, а вообще таких кандидатов депутаты банить надо!

     

4tatarina

За финноязычных однозначно!
Курдоязычные за курдоязычных!
Туркоязычные за туркоязычных!
Арабоязычные за арабоязычных!

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.