vikulja

Кот, один из редкиз случаев, когда я читаю тебя, и сама себе киваю на каждое слово, по-моему, я еще с тобой настолько никогда не была согласна в мнении

И еще, мне кажется, у кого-то тут политика PerSut перехлестывается с Коалицией. Или кажется. Хотя, понимая, куда все катится, многие партии стали похожие на ПерСут программы делать.

-----------------
случаюсь здесь

     

vikulja

к которым относятся все-все-все, имеющие в графе места рождения не Финляндию

-----------------
случаюсь здесь

     

mg-34

Голословное заявление, ничем не подкрепленное

     

Lana Hel

Кандидаты какую огромную работу проделали, чтобы их выбрали. Sinnemäki своих денег 40 000 потратила...

А что ТЫ можешь стране предложить? Мочить черных? Ну тут нашлись и свои покрепче

     

Микка К.

Мда...а можно ссылку,где Микка К. такое предлагал?

*такого юмора/шуток я не понимаю*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Lana Hel

Извини, не хотела обидеть.

     

Veonika

только что были все на пороге финансового коллапса, а им важнее всего вопрос, сколько негров в Финляндию приедет - 100 или 300!
OMG...

     

Микка К.

В стране больше 200 000 безработных,+ещё сколько-то там десятков тысяч,которые сидят на бестолковых курсах годами,и соответственно,огромный штат преподавателей-бюджетников на этих бестолковых курсах,вот и набегает(я так думаю) под 300 000 ненужных/невостребованных/лишних людей

Трудоустроить всю эту армию просто нереально.Не,можно ,конечно,но для этого буржуям придётся делиться своими миллионами,а на это они никогда не пойдут.
Значит,есть только одно решение-избавляться от лишних голодных ртов..шутка ли,если каждому в месяц надо дать из бюджета 500 евро на прокорм,да ещё на жильё столько же(я уж не считаю сюда д/сады,медицину,и прочие-прочие льготы),это получается 300 млн.евро из бюджета ежемесячно...
А теперь представь если эти деньги вкладывать в своих граждан?!

Смех-смехом,но если идёт разговор о спасении самой социальной защиты Финляндии,то нужны только радикальные меры.А ,значит,нужно и готовиться к "ампутациям"...выборы прошли...хирурги у власти...ждём ...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

leijona3

Так я не поняла-ты же был против этих самых "хирургов",а теперь надеешься,что они начнут действовать.

     

XtreamCat

Очень со многим, что ты здесь пишешь согласен. Тем не менее я не понимаю почему все так зациклились на черных? Среди них тьма работающих людей. Или ты вообще об иммигрантах? Самый примитивный способ сплотить толпу это найти врага и сосредоточить на нем вектр "народного гнева". Такое уже в истории бывало и ниразу добром не заканчивалось. Только к сожалению - мало кто хочет об этом задумываться.

Кстати еще раз напомню. Персуты в рамках заигрываний перед выборами, предлагали не учитывать многодетным при выплатe социальных пособий в доход lapsilisä. То есть они предлагали безбедное и безработное существование всем многодетным. Думаю, что для тебя не секрет, что самые многодетные в этой стране это как раз беженцы из феодальных стран, а отнюдь не сами финны. Они даже зеленых обогнали по части маразмов в этом вопросе. А где же ответственность перед потомством перед зачатием и т. д.? Живи, строгай детей и радуйся, а другие пусть на тебя и твое потомство работают.

     

Bess

Это точно, свои потратила... а точнее "вложила в дело".

Anni Sinnemäki - депутат с 1999 года, министр с 2009 года (зарплата министра в районе 8500 е в месяц).

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Микка К.

Я нигде не писал о цвете кожи или национальности безработных

Я просто пишу,что безработных очень много(явный перебор для такой маленькой страны) и что в данной экономической ситуации их НЕ трудоустроить-это раз,а содержать за счёт работающих ,значит подвергать развалу целую систему соц.защиты страны-это два.



Я был против их методов предлагаемой хирургии,где "под нож" в первую очередь пойдут те,кто не является чистокровным финном,урождённым в Финляндии...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Bess

Työvoimapoliittiset kurssit надо сделать платными, хотя бы символически, не вычитать срок из 500 дней и сразу появится мотивация для обеих сторон.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

*1*

А уже вроде не вычитают из 500 дней. По крайне мере если идешь на практику это 500 дней уже не продлевает.

     

leijona3

И Вы думаете,что после этих мер появится больше рабочих мест или на полезные курсы будет легче попасть(особенно "богатым" безработным)?
Как будто у безаботных нет мотивации найти работу...

     

Bess

Правда? Тогда еще надежда есть.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Lumikello

Лично я надеюсь, что с "национальной" произойдет то, что произошло с партией Жириновского в России.
Мои знакомые говорят - "Спасибо, что послушались своих мозгов. Велико было желание в знак протеста проголосовать за перусов, но, слава Богу, не сделали этого."
Сколько таких по стране. Но меня, честно говоря, удивляют многие иммигранты, отдавшие им свои голоса.
Если начнут выселять - смотреть не будут - работает человек или нет, гражданин или нет. В 1944 все работали. Бог с ним, если нас отсюда депортируют. Вопрос в другом - как нас там обратно примут? Неужели опять в Выборге в скотские вагоны и вперед.

     

leijona3

И где вы эту фигну выкопали?
С какого ... себе это в голову вбили?
Совсем народ напуган...
Неужели ты думаешь ,что финны должны отречься от собственной истории ,где были не только чистокровные финны-те же работники искусства,политики?

     

Bess

Нельзя сказать, чтобы не было совсем мотивации. И плата должна быть действительно символичная. Люди очень разные и не все могут решить что же им конкретно надо. Здесь действует какая-то подсознательная сила - есть большая разница, когда совсем бесплатные курсы и когда надо заплатить хотя бы 50 евро. Платить за бесполезное никому не хочется и начинают выбирать что же действительно нужно для получения работы.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Kulkumulku

А можно поподробнее о законодательной базе для проведения сего мероприятия?

     

Bess

Господа, никто никого выселять не будет, это только предвыборные обещания были. Разве только преступников.
Если перекроют соц. выплаты для серьезных халявщиков, то они сами уедут.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Lumikello

Нужно прежде, чем впускать, проверять на вшивость.
У некоторых преступников уже дети в нормальной стране нормальными людьми выросли и не виноваты в том, что их родители натворили.

     

Микка К.

Можешь и дальше прятать голову в песок,но проблема существует...
На работе постоянно слышу от коренных,что "всем безработным пора убираться по своим домам" и что "рюссят едят мой хлеб" .... Ну,и что "понаехали и сбили своей дешевизной цены-отняли работу у местных"...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

pinkkipupu

во какая хорошая идея Этого же одного достаточно

     

Bess

Правильно, но как это можно осуществить с беженцами. Ведь людям дают убежище для сохранения жизни, а дальше - дело уже местное, в какой мере предоставлять льготы этим людям.

А каких преступников имеешь в виду?

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Ollikainen

В 44-м граждан Финляндии не высылали.В 44-м простые финны были ПРОТИВ выселения ингерманландцев - это требовал Союз.В 50-х прячущимся остаткам ингерманландцев дали финское гражданство и официально разрешили остаться.......
....Не сравнивайте -сейчас другое время....
Лишние бездельники подрывают и без того слабую систему социальной защиты,что плохо как на финских граждан,так и на уже живущих здесь иммигрантов...

     

Olka

Что вы имеете в виду? Каким образом представляете себе такую проверку? И что она может по-вашему гарантировать?

     

Микка К.

Какое другое? )))
Ты глянь новости/включи ящик-по всему миру идут непрекращающиеся войны и постоянно вспыхивают новые-с бомбёжками/убийствами мирных граждан...
Я бы сказал,что сейчас ещё более нагло и безнаказанно,чем перед началом 2-ой мировой...
Все войны начинаются только из-за денег/природных богатств и именно сильными странами,которые уже не в состоянии честно прокормить свой народ...у финов нет богатств,но им тоже надо спасать свою экономику/своих граждан...у неё единственный способ-сказать до свидания всем пришлым/ненужным...
Нам (пришлым) лишь остаётся надеяться,что на дверь укажут цивильным образом...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Bess

А кто именно здесь эти "лишние бездельники"?

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Ollikainen

Подлинность документов,дающих право на переезд + криминальное прошлое человека + причастность человека к преступным группировкам....Всё это реально можно и нужно проверять...платить 600€ пособия и бесплатно предоставлять жильё на время проверки -глупость....одного питания бы хватило....причём наше ФИНСКОЕ питание..

     

&Irene&

ну если дети нормалными выросли, то им не обязателно за родителями в тюрму идти, или как думаеш, все, у кого дети пуст делают что хотят?

     

Lumikello

Насильников, бывших уголовников, например. Тех, кто деньги отмывает.
В 1996 у меня при выдаче визы в Аргентину потребовали справку из правоохранительных органов об отсутствии судимости и анализы на СПИД. сифилис и т.п. Да просто справку, хотя бы о наличии недвижимости в России.

     

Lumikello

Я про то и писала. Что дети уже здесь выросли и не виноваты в деяниях родителей.

     

&Irene&

вас что, уже обешали выселит? А в России деиствует программа для возврашенцев и причем тут скотские вагоны? Вас все еше кошмары преследуют ?

     

&Irene&

блин, а что кто-то собирается выселят детеи за грехи родителеи? Люди, вы вообше себя-то слышите????

     

Bess

Удивительно, что до сих пор этого не делают... неужели даже справку об отсутствии судимости не спрашивают?

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Ollikainen

Если трудоспособный иммигрант не трудоустраивается в течении 10-и лет - значит он просто НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТь...

     

Yasmin

дааа, откуда у людей столько страха...я вообще не понимаю, какого тут русские так вопят о каких-то выселениях...а другие слушают и поддакивают. Ужасы какие-то пишете, может мы в разных странах живем)))
Финны сейчас больше злые на эстонцев(прибалтов), так как те за копейки согласны работать. Злые на ЕС. Выселить они никого не могут, а не работу гнать, это да. Но вот не вижу работы для 200000 безработных. Продления временных виз и получения постоянки, давно пора уже ужесточать. Выгнать кого-то нереально...посмотрите кто в тюмах сидит, вот их бы гнать отсюда, но не гонят, а содержат. Ужесточать и ускорять рассматривания дел беженцев тоже давно пора, многие никакого отношения к таковым не имеют, а просто по Европе скитаются, за счет долгих сроков получения решения, а все это время Фи их содержит, даже зная что может придется выгнать из страны. Но вот почему у русских такая паника не пойму. А о том что рюсся то, рюсся это...так всегда было и будет,не зависимо от того кто у власти.

     

Bess

Думаю, ШКОЛЬНОГО питания хватило бы... сразу бы сбежали.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Lumikello

У меня пример. Молодой человек работает со второго дня переезда. На хорошем счету. Через несколько лет купил дом. Так местные бездельники и алкоголики возненавидели его. За что? За то, что иммигрант. Плевать им, что в бумагах написано - возвращенец. Плевать, что гражданин. Вот они все проголосовали за перусов и теперь можно слышать в спину - подождите, подождите, поедете обратно. Вся ставка в революцию была сделана на таких. Что случилось потом - мы знаем.
Не надо умничать - история не может повториться. Все может повториться. Люди, к сожалению, не меняются в лучшую сторону.

     

Bess

Однозначно, только 10 лет слишком долгий срок.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

Lumikello

Что и удивительно. Не спрашивают.

     

Микка К.

Где ты увидела страх?

Это всего лишь констатация фактов и здравые выводы на основе сегодняшней экономической хреновой ситуации в стране

ПС.Ну,а как бы ты решила проблему с 300 000 безработных,зная,что если содержать их дальше,то развалится 5-ти миллионная страна?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Bess

Типично, только если очень вникнуть в ситуацию, то их раздражает наличие дома и то, что у человека есть желание и умение жить хорошо. Будь он местный финн, то они придумали какую-нибудь другую причину.
По сути дела, всем местным плевать кто по какой причине сюда переехал, практически за любой неприязнью стоят личные мотивы.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

tinto verano

жду когда первые желающие уехать скажут что уже собрали чемоданы....

     

pinkkipupu

если кушать станет нечего и работы не будет реальной Упакуют и уедут Тут даже мужья редко когда жен содержат Так что останутся те у кого все в"шоколаде" или в семейной жизни или в рабочей

     

Lumikello

Вы абсолютно правы. У нас сосед был - доносы строчил из-за того, что у нас комната на солнечную сторону выходила. Пользовался моментом - политикой в отношении вражеской национальности. А как в фашистской Германии состояния некоторые делали - строчили доносы на состоятельных соседей. Какой-то процент им от этого шел.
Большинству плевать на политику, на идеологию. Будет выгодно - соседа заложат, выгодно - задницы лизать "пришельцам" будут.

     

Микка К.

Это если есть куда "уехать"...а если нет?

Значит,кто-нить выйдет на большую дорогу- появятся бомжи/воровство/разбой и прочие прелести жизни без государственных и социальных гарантий/помощи....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Wisper

согласен абсолютно +1000000000000, так оно и есть, у многих финнов такое мнение, если ты эмигрант ты по определению не имеешь права жить лучше чем они. На себе испытал, при чем от старых друзей-финнов

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

&Irene&

ОИ, а в России не так, и в болшенстве других стран конечно же не так, люди все културные образованные, не завистливые, вот толко финны подкачали......Да всегда и везде хорошо живушии человек будет под прицелом завистников неужели ето не понятно?

     

Микка К.

Правильно.Все люди одинаковые.А теперь представь,если этим завистникам дать волю/власть и скомандовать "фас"....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Lumikello

Ирина, никто против финнов не говорит. Я не зря провожу параллель между перусами и жириновцами.
Ты прочитай Веллера, что он про иммигрантов в России пишет. Все то же, что и здесь.

     

mg-34

это, извините, глупости Вы понаписали.
1. Кто Вам внушил что будут выгонять? Где такое можно прочесть?
2. По какому признаку будут выгонять?

Далее. Ни один парламент в мире не имеет возможности запретить человеку ненавидить "жидов, негров, рюсся" и "богачей". В Америке нет перуссуомалайсет, а некоторые там негров ненавидят. В России тоже нет перусов, но и негров, и таджиков бьют и плакать не дают. Кроме того, расскрою тайну - в России русские бьют русских. Очень часто ни за что, или из за того, что у потерпевшего мобильник дороже. Так же, если Вы еще не в курсе, финны избивают финнов, а иногда и отстреливают, часто за кривое слово или из-за паранои.
Не пытайтесь обьять необьятное и сеять панику. Максимум, что смогут перусы, это ограничить завоз гопоты и убыстрение рассмотрения ее выдворения.

     

Bess

Так борьба и идет кто ими будет командовать.

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

mg-34

это только развяжет руки - выбросят туда откуда приехал изначально.
Почему такой проблемы нет в Австралии? Тута изначально не брали тех кто там не нужен

     

mg-34

Видели в 1917-1921 в России. Можно конечно кричать о латышских стрелках, но в основном то свои "работали"

     

Lumikello

Вот уж точно. Каждый видит только то, что хочет видеть.
Если не трудно, прочитай мой ответ в сообщении 1251.

     

Микка К.

Ну,это ещё бабушка надвое сказала.....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Yasmin

а в этой ситуации мы благодаря кому пыталась бы создать больше рабочих мест, сколько за последние годы заводов позакрывали, поувольняли...сколько мест занимают работаюшие по черному так называемый harma talous, получают тут, налогов не платят, тратят заработанные не в Фи (прибалты), на эти рабочие места жителей своей страны не берут...так как тем платить надо так, чтоб и прожить можно было. Раньше ж эта страна как-то крутилась, работали, зарабатывали кто хотел. А сейчас при таком количестве безработных...мед. персонал из Азии заказывают, не смешно ли, значит свои зажрались, так как на соску всегда надежда есть. Плачут работать некому если все на пенсию уйдут...странно как-то, наоборот бы их на пенсию гнали, молодеж безработная. Короче я много в этой политике не понимаю...как так возможно))))