flight

Российский военнослужащий просит политического убежища в Грузии
Выпуск новостей: RealAudio WinMedia MP3

27.01.2009 18:04

По сообщению МВД Грузии, военнослужащий одной из российских воинских частей, дислоцированных в Южной Осетии, Александр Глухов сбежал из расположения своей части и попросил у грузинских властей политического убежища.
Обращение Глухова с такой просьбой к президенту Грузии было показано по всем грузинским телеканалам, сообщает корреспондент Радио Свобода в Тбилиси Георгий Кобаладзе. Причём Глухов подтверждает, что российские войска вошли на территорию Грузии ещё в июне 2008 года – задолго до событий августа «Мои войска перебросили в Грузию ещё в июне. Командиры нам говорили, вы едете, чтобы помогать народу против Грузии. Ещё в июне месяце начали рыть окопы, блиндажи. Очень плохо кормят. У нас была военная техника - "Грады", нацеленные против грузинских сёл. Я прошу президента Грузии оставить меня в Тбилиси». В государственной канцелярии корреспондент Радио Свобода заявили, что просьба российского военнослужащего сейчас рассматривается. А его мотив наверняка связан с так называемой «дедовщиной» и невыносимыми условиями жизни.

     

v.v.

Я надеюсь что он торговался.Такое кoверканье русского языка должно быть достойно вознаграждено.
Видео видел.Видимо в Грузии не осталось больше нормальных режиссёров-постановщиков.Наверноe вымерли вместе с людьми знающими русский язык.

     

Сан Саныч

Я вас понимаю. Вы видимо даже не допускаете, что многие вещи, проходят без всякой специальной режиссуры и цензуры. Но не нужно обычную практику российских СМИ автоматически переносить на весь мир...

     

N.B.

"Палачи пытали дочь Окруашвили
Вся Грузия говорит о том, что тюремщики сломали опального экс-министра обороны издевательствами над его 4-летним ребенком

Вся Грузия шокирована разговорами о том, что ближайшего в прошлом соратника Саакашвили, а ныне главного оппозиционера Грузии Ираклия Окруашвили грузинские следователи якобы «сломали» на его дочери.

— В Грузии настали «бериевские» времена. Саакашвили показал свое истинное лицо. Он вернул нас в 37-й год, — рассказала «Твоему ДНЮ» одна из грузинских журналисток, попросившая ни в коем случае не называть ее имени.

Народ по-настоящему напуган. Из уст в уста шепотом передаются жуткие подробности того, как, выбивая нужные показания из Окруашвили, тюремные изверги якобы принялись у него на глазах издеваться над его единственной четырехлетней дочерью. Именно поэтому, мол, неудивительно, что, просмотрев представленную прокурорами запись «чистосердечного» раскаяния экс-министра, даже мать не узнала своего родного сына.

– Нет, нет! Это не мой сын, – заливаясь слезами, говорила мать экс-министра обороны, глядя на телевизионную трансляцию дачи показаний Ираклием Окруашвили. – Это не мой сын!

Близкие, которые в тот момент были рядом с матерью Окруашвили, рассказали «Твоему ДНЮ», что и после того, как немного успокоилась, она, словно пытаясь убедить саму себя, все повторяла:

— Это был не он. Не его лицо, не его голос…

Те, кто общался с Окруашвили после освобождения, в частности его адвокат Эка Беселия, в один голос заявляют, что он «неадекватен и не может отвечать за свои действия».

Комментарий специалиста

Руслан Кардашян, нарколог, кандидат медицинских наук:

— Поведение этого человека соответствует всем признакам второй фазы воздействия психотропных препаратов с седативным эффектом, которая характеризуется сниженным эмоциональным фоном. Все симптомы налицо: скорость речи замедленная, носогубный треугольник расслабленный, глаза всегда смотрят в пол, бледный цвет кожи. Кроме того, заметно, что он затрудняется в подборе слов. Стоит отметить, что подобные психотропные препараты могут довести человека до сумасшествия и позволяют добиться от него полного подчинения. "
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--183004

-----------------
.
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах

     

Сан Саныч

Так те же "палачи" и над солдатом изгалялись?
А может вас забросать сведениями о пытках в России, начиная с обычных отделений милиции и армейскими частей до специальных тюрем в Чечне и даже в Москве?
Вот лишь некоторые:
HRW: экс-узники Гуантанамо подвергались в России пыткам
Комиссар Совета Европы призвал немедленно прекратить пытки заключенных в Чечне
В российских школах модная забава: снимать пытки на видео и продавать их в интернете
К инаугурации Кадырова The Daily Telegraph опубликовала подборку историй о непрекращающихся пытках в Чечне
В Москве начнется суд по делу милиционеров, пытавших студента МИФИ Носкова
................................... .......

     

El Sirujano

Вы, видимо, как и дуче проходили альтернативную службу. Поэтому исключительно для вас сообщаю: А.Глухов-сержант, что на армейском жаргоне значит "дед", поэтому ваше умозаключение о "дедовщине"- глупость. Пишите лучше о Набукко.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

NOLOGO

Сам-то тоже из альтернативников или инвалид с раннего детства? Дух, черпак и дед ничего общего со званиями не имеют.

     

soeco

Прослушал Глухова, чего-то я давно в армии служил многое забыл наверно. Но сержант который "с 1 декабря служил дневальным" у майора это как -то непонятно.

     

El Sirujano

Вполне допускаю, что вот в этой "армии" "дух" может быть сержантом. Ты на фотографии в первом ряду ( чувак с бородой) или же во втором ряду (чувак в очках), да какая разница, у обоих лица не обезображены интелектом.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

soeco

Да действительно духи -деды это срок службы, хотя сержант мог быть и молодым , но не духом, как себя поставит...
Но ведь этот Глухов вроде контрактник, здесь уже другие законы гор действуют...

     

soeco

Ошибся про контрактника :
В штабе Северо-Кавказского военного округа (СКВО) «Комсомолке» сообщили, что у Глухова были очень серьезные конфликты с сослуживцами и офицерами - он чувствовал себя уже «дембелем» и требовал привилегий. За недисциплинированность и неисполнительность не единожды получал выговоры и наряды вне очереди. В то же время в штабе СКВО признались, что в части есть проблемы с бытовой устроенностью личного состава - «там всем приходится нести лишения, а не только сачку». Ну а кто же такой Глухов? Он родился в мае 1987 года в удмуртском городе Сарапул. В армию был призван на полтора года и этой весной должен был увольняться. Служил в должности наводчика-оператора БМП мотострелковой части. Грузинские правозащитники пытаются убедить беглеца, что в случае возвращения в Россию его ждет тюрьма. Наши же юристы говорят, что если Глухов ушел из части сам, притом без оружия, то может отделаться 10 сутками гауптвахты.

     

NOLOGO

Очен смешно. Это доброволцы, которые не дня не служили.

     

NOLOGO

Что делают солдаты срочной службы в зоне боевых действии?

     

Dark Scorpion

?????

А вы вообще в курсу что в Израиле воинская повинность обязательна для ВСЕХ, даже женщин.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

NOLOGO

А Израил тут КАКИМ боком...

     

Dark Scorpion

Я конечно может и ошибаюсь, но судя по нарукавным повязкам это солдаты Израиля... Если нет прошу поправить.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

duche

Я бы очень удивился, если бы Вы НЕ согласились с мнением (которого, в прочем нет) с Н.Б. и , конечно, Сусси.

P.S. Все Ваши и иные рассуждения о безобразиях и пр. недостатках, творимых Саакашвили, Ющенко, Америкой и далее по заранее утвержденному списку сразу закончиваются одним фактом (любым, в данном случае с Глуховым), сотворимым своими начальниками или гражданами. После чего нчинаются крики о том, что нас не так поняли, да сам дурак и пр. Приемы старые, испытанные.

     

duche

Смотря какая армия, все может быть - недавно лейтенанта избили солдаты и что? (помните, надеюсь эпизод), Буданов своих стрелял (как пишут) и что когда сержанту оружием угрожают, что ему делать то? Тут подродбно разбираться надо.

     

duche

А чем отличается, таким образом, Саакашвили от Путина? В России - Алексанян прикованный цепями и далее, можно продолжить. Значит ставим знак равенства между Саакашвили и Путиным, делов то.

     

duche

Без меня не можете, а для сведения на жаргоне советских солдат и славных продолжателей "дед" означает военнослужащего срочной службы, которому до приказа Министра обороны, объявляющего демобилизацию его срока призыва, осталось 6 месяцев. "Дедом" - может быть любой военнноеслужжащий срочной службы, независимо от звания. А вот сержантом может быть и боец первого года службы, так что опять напутали - сами то служили или косили....

     

duche

посмотрите фильм "Восток-Запад", очень познавательный

     

N.B.

"Глубина" Вашей "мысли" поразительна, а стремление сравнить сладкое с круглым еще раз подчеркивает это.

-----------------
.
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах

     

duche

Приятно, что оценили

     

El Sirujano

Я написал не о сержантах вообще, а о сержанте А.Глухове, которому осталось служить несколько месяцев. Поэтому я и написал, что он "дед". А если говорить отвлечённо, тогда я согласен и с вами и с soeco.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

flight

1.



Я вырос в семье военнослужащих в закрытом военном гарнизане,
причем моя мам тоже была военнослужащей а не служащей.

Служил 1.5 года в ДШБ в Гарболово , Ленинградская обл
из армии поступил в Высшее военное училище в Ленинграде, которое через 4 года .

Офицером служил 4 года на Кольском полуострове .

Альтернативную службу не проходил В СССР ее не не было : )


2.


ТЕПЕРЬ ПИШУ О НАБУККО


НУ ВОТ ВАМ ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ ЕВРОПЫ


В Будапеште завершилось заседание по проекту "Набукко"
Выпуск новостей: RealAudio WinMedia MP3

27.01.2009 21:45 Страны, участвующие в проекте "Набукко", на заседании в Будапеште подтвердили свою решимость построить новый газопровод для Европы.
Они решили продолжать усилия "по созданию необходимых политических, правовых, экономических и финансовых условий для реализации проекта "Газопровод "Набукко".
Однако до сих пор не удается согласовать вопросы финансирования и уточнить географические параметры проекта.
Предполагается, что по трубопроводу "Набукко" протяженностью 3 тысячи 300 километров газ будет поступать в Европу из Каспийского региона через Турцию - в обход России и Украины


По русски это называется доигрались МедведеПуты .
Худшего ,,подарка,, для будующего экономики России и российских граждан даже ,,проклятие америкосы,, придумать не могли .

Вот и думайте кто настоящий враг России и где он находиться


3.


ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА


Справка: приоритетные газопроводы Евросоюза


В целях энергетической безопасности Евросоюз расширяет инфраструктуру. Приоритетные проекты ЕС, обзор которых предлагает DW-WORLD.DE, объединяют газопроводы из Европы, Азии и Африки в "трансевропейские сети"


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2381058,00.html


П.С. Как я понял в Евросоюзе еще в начале 2000 -x предвидели то что Россия не способна
координировать свою внешнюю политику и обязанности честного бизнес партнера

     

duche

Согласен, спасибо что пояснили

     

soeco

а, где там "зона боевых действий"

     

duche

Сержант Глухов боится расправы в России
Сержант Александр Глухов, самовольно оставивший воинскую часть и сдавшийся грузинской полиции, не считает себя предателем. Об этом он сам сообщил в интервью радиостанции «Эхо Москвы». «Я не совершил акт предательства», – сказал он. Глухов также отметил, что его поступок не имеет никакой политической подоплеки: если бы вблизи военной части была граница с другим государством, он поступил бы также.
По его словам, он еще не решил, будет ли принимать грузинское гражданство. «Я решил пожить здесь, а о гражданстве пока не думал», – сказал он. По его словам, ему пообещали найти квартиру в Тбилиси и помочь устроиться на работу.
Вместе с тем он опасается расправы в случае возвращения в Россию. Он также сообщил, что намерен вернуться в Россию, «когда там будет спокойно и когда будут по-человечески обращаться». «Эхо Москвы»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1322327.shtml

А в России скоро такое начнется, кто знает:

Китайская полиция провела проверки около 6 тыс. жителей столицы Тибета Лхасы, пишет The Times. Были арестованы 81 человек, двое из них за запрещенные песни на мобильных телефонах. Возможно, они прославляют далай-ламу, предполагает газета.
Официально рейды направлены на борьбу с преступностью. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1322311.shtml

     

duche

Зри в корень:

http://www.youtube.com/watch?v=iSoF...=player_embedde

     

flight

Экономика | 28.01.2009
Евросоюз дал "Набукко" зеленый свет

Премьер-министры Чехии и Венгрии Мирек Тополанек и Ференц Дюрчань
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Тополанек и Дюрчань на саммите 26 января
На конференции в Будапеште, посвященной перспективам строительства "Набукко", принято решение об инвестициях ЕС не только в строительство газопровода. Брюссель озабочен энергобезопасностью европейцев.


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3980068,00.html

     

NOLOGO

Предпологаем что сержант не прав, когда говорит, что прибыл туда уже в июне - ясное дело, накачали его психотропов и наркотиков, его пытали, угражали и накормили гамбургерами. В таких условиях даже самые героические выдерживать не могут и наговорят что угодно.
Но Интерфакс нам передает слова генералов, официального представителя минобороны, что прибыл он туда 8. августа. А тогда уж точно там боевые действия были. Их тоже там в Москве психотропами, наркотиками, угрозами и пытками состовляли что-ли???

     

El Sirujano

Прошу извинить- погорячился, но ведь ваша ссылка на данное событие была уже 4 (четвёртая) за 2,5 часа, но ни в одной из них не было комментария "от себя". Зачем тогда постить одно и тоже? Первым ссылку дал duche, там всё написано: кто этот сержант и сколько ему осталось до дембеля и т.д. Тогда вам, бывшему офицеру, должно быть понятно, что дело не в "дедовщине", как написано в вашем сообщении. Именно эта фраза о "дедовщине" меня и "завела".
О Набукко есть что вам ответить, но думаю, что не стоит засорять этим ветку о Грузии. Может новую тему открыть?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

flight

Так тему о газе закрыли . Куда еще писать про Nabukko : )

А солдатика жалко , сейчас его раздербанят со всех сторон .
Грузия его в Швейцарское посольство тянет , Россия по старой
совковой традиции использует его маму.

Будем надеяться что российские спецслужбы не будут его в отместку травить Полонием или колоть отравленными зонтиками .

А Грузинские силовые структуры не дадут ему погибнуть в велосипедной катастрофе.

     

soeco

Фильм смотрел. Что я должен был познать, цитируя вчерашнюю КП с инфой о сержанте? Своих суждений и своей оценки происходящего я не давал, в предышем посте - обозвал его контрактником увидел , что ошибся - привел цитату. При чем здесь история произошедшая 50 лет назад. Когда француженка, оказавшись в СССР, не могла вернуться к себе на родину. Когда русский, полюбив француженку, был обречён на страдания. Это было суровое и жестокое время. И какой же страстной была тогда любовь разлучённых, и как безоглядно жертвовали они собой ради дорогого человека…?
Если вас зацепила фраза про 10 суток - меня она так же улыбнула....
Хотя Дисциплинарный устав Вооруженных Сил России никто не отменял: самовольное оставление воинской части или места службы на срок до трёх суток рассматривается как дисциплинарное правонарушение и влечет дисциплинарную ответственность в виде содержания на гауптвахте. Оставление части или места службы на более продолжительный срок может оцениваться как уклонение от службы и повлечь уголовную ответственность.

     

NOLOGO

Дедовщина там вполне может присутствовать. Служил он 1,5 года, следовательно до конца года еще молодой. А если более молодого пополнения еще не привозили - и дальше молодой. Особенно если присутствуют контрактники и работать некому. Пиздит может и свой призыв, все зависит от того, как сам себя поставиш. Как это еще наывать ели не дедовщина?

     

flight

Я добавлю еще .

С недавнего времени в Российской армии появился новый печальный феномен . Дедовщина со стороны КОНТРАКТНИКОВ .

Контрактники измываются на срочниками в не зависимости от их
срока службы и воинского звания.

     

duche

Все правильно Вы говорите - про любовь и все такое. Я рассматривал ситуацию с Глуховым и призывы российской власти его вернуться (и получить там 10 суток ареста) в контексте упомянутого фильма - возвращайтесь граждане, родина будет вам рада, а на деле - лагеря. Так и здесь - ну получишь 10 суток губы, а на деле окажется, что 10 лет лагерей.

     

soeco

Не, много не дадут, если адвокат будет хороший :это у нас Статья 337. Самовольное оставление части или места службы

1. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из части, при назначении, переводе, из командировки, отпуска или лечебного учреждения продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, -

наказываются арестом на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до одного года.

2. Те же деяния, совершенные военнослужащим, отбывающим наказание в дисциплинарной воинской части, -

наказываются лишением свободы на срок до двух лет.

3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, -

наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, продолжительностью свыше одного месяца -

наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

Примечание. Военнослужащий, впервые совершивший деяния, предусмотренные настоящей статьей, может быть освобожден от уголовной ответственности, если самовольное оставление части явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств.

Уж куда тяжелее обстоятельства.

Но если Родину продал тогда
статья 275: Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.

Но и тут есть лазейка Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.



Так что солдатику срочно на Родину надо

     

v.v.

Брехня,нет такого феномена.С большим скрипом допускаю единичные случаи,хотя лично не видел и не слышал о дедовщине со стороны контрактников.

     

duche

Так то так, есть такая статья, но есть и другое - был бы человек, статья всегда найдется. А если Глухов унес с собой грузинам советского план пятилетний? Это + еще одна статья, а если наркоманом был со стажем (+ еще), а создать показательный процесс - он, ведь, ушел не тихонечко, а громко хлопнул дверью, по телеку стал выступать в то время, когда министр обороты только с торговлей мебелью закончил, и реформы начАл настоящие, военно-революционные. Тут как? 10 суток? Нее, шалишь брат Глухов...

     

duche

Сама не видала, но люди правду говорят.... Что ж знакомо...

     

v.v.

О службе по контракту я знаю не по наслышке.

     

soeco

Тут смотря кого больше если больше контрактников, то срочникам не позавидуешь, хотя для етого феномена понятие "дедовщина" уже наверное не подходит.
Да но есть еще и дедовщина среди самих контрактников.

     

soeco

см. пост выше уже подредактировал

     

v.v.

Там,где я служил срочников было меньшинство,но не было никакой дедовщины.Наоборот, их чуть ли не на руках носили и берегли.

     

soeco

Ну, что скажешь, повезло срочникам. Хотя мой опыт показывает , что все зависит от командиров, если с головой - то дедовщины в любом проявлении не будет...

     

v.v.

Согласен с вами.

     

El Sirujano

1. Думаю, что он обдумал последствия своего поступка, навряд ли поступок был спонтанным. Хотя обсуждать мотивы совершённого нестоит, т.к. информации пока слишком мало.
2. А зачем? Самую страшную военную тайну он уже выдал, да и в случае его смерти на кого покажут пальцем?
3. Грузины используют его насколько возможно и выбросят, как ненужную вещь.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Из дела Сутягина: "Следователь, участвовавший в обыске, заявлял: «Нет сомнений, что человек, который читает 10 газет, — шпион" (Новая Газета, № 08 от 28 Января 2009 г.. смотри http://www.novayagazeta.ru/data/2009/008/15.html )

     

flight

Особенно это актуально когда контрактники выжившие в Чеченские войны солдаты не нашедшие в силу изменения психики себя гражданке .

     

Ditriech

Может быть всё гораздо проще.
Дёрнул сержант в самоход за водкой или марафетом.
Натворил чего нибудь по пьяне и ушёл к грузинам.
Когда очухался с похмелья, грузины мозги и загрузили.
Вернёшся в Россию - сразу в турма. А здесь перед камерами и журналистами прочитаешь
по бумажке что скажут, и всё, через пару месяцев езжай в европу как политический беженец. Может и к нам в Финляндию попадёт. Ещё на suomi.ru объявится

     

v.v.

Я допускаю такую возможность,но не как правило,а в виде исключения из правил.

     

flight

Я полагаю ему лучше через Швейцарское посольство как посредник между Россией и Грузией просить убежище в Швейцарии или США .

Я уже ранее высказывался что бедного солдатика раздербанят со всех сторон .
А тут и с НАШЕГО форума ему бытовуху шьют : )

     

ihmi

интересно откуда такая уверенность? У нас рядовые дедушки гоняли молодых сержантов вползункиперегонки под коечками. И ничего. Нормальная такая дедовщина. Дед - это полтора года, а сержант - это две сопли на погонах. Две большие разницы.

     

ihmi

наклейки на рукаве - фотожаба. На фотке эстонские добровольцы. Военные сборы на выходные дни с сосисками и пивом. И тебе отдых и Родине приятно.

     

ihmi

А ты думаешь у руссоосетин меньше железок? "За стрельбу из гранатомёта из жилого дома по грузинам до начала войны." "За поедание шашлыка в грузинской деревне зачищенной до 6 числа". За отважный обстрел Гори тяжёлой артиллерией" За нулевую зачистку и снос всех строений в грузинских деревнях".

     

ihmi

я конечно сорри, но кого ты маргиналом называешь? Леонида Млечина?
А позволь тогда спросить, ты рупор русского народа, значит?
А что такое грязь против России это когда правду говорят? А ложь? давай хотя бы эту статью разберём и посчитаем количество лжей на строчку

     

soeco

Ну лжей хватает, давайте хотя бы про Обаму сторонника полного разоружения.
Очень напоминает старый-добрый анекдот про дикий запад:
- А это у нас -убийца Кровавый Джо, должен же в приличном городе быть свой убийца
- И , что многих убил?
-Да он бы может и убил, дак кто ж ему даст...

     

Сан Саныч

Как быстро однако меняеются взгляды российского руководства! От направления ветра или ноги с которой кто то утром поднимается? Глухов теперь не похищенный и сломленный пытками, как нам тут патриЕты вторили самым правдивым российским СМИ, а самовольщик:

И совсем плохая новость для тех, про закулису, кто с тщетной надеждей ожидает от нее благоразумия, по кремлевски:

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=59774
Не признали гады марионеточные режимы....