Mariangela

Совершенно не доказывает. У меня нет Кела, но при этом я живу здесь постоянно, а постоянно считается более 183 дней в году))
Кто-то писал по поводу справки, у меня 26 февраля на Торфяновке спросили, есть ли она...правда, когда сказала, что есть, сказали не доставать..верят))

     

AlexA

Завтра поеду через Святогорск, предварительно приготовил справку из магистрата, потом сообщу, как прошло.

     

Andrey)

пиши правильно свЕтогорск! от слова свет!!!!

     

Vladsir

Выборгская таможня просто идёт навстречу и поэтому требует справку с магистрата.Попробуйте проехать через другую границу в Россию,без штампа ПМЖ не пропустят даже с финской pysyva,Нужно радоваться,что хоть так пропускают! Покатался,знаю.Хорошо ещё ГИБДД в Питере не требуют российские права(водительское удостоверение).В Москве и такое бывало.
http://www.stopinfin.ru/archive/27/457/
http://www.puchkov.net/consultation...emp-import.html

     

Analitik

Уж если вещи называть своими именами, то надо писать не Светогорск, а Enso

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Andrey)

да когда-то это был финский посёлок Enso!

     

Rioit

Выборгская таможня не идёт навстречу.Быает и выписки из магистратуры недостаточно.Всё зависит от инспектора.Кому то достаточно что у Вас pysyyva, а кому то нужен штамп консульства.За последние несколько лет проехал все пункты попуска вдоль границы и могу сказать что пункту пропуска в Костомукшу и севернее в Пяозеро достаточно кела кортти,а все остальные на усмотрение могут спросить выписку ,а могут и без неё пропустить.Наверное зависит от настроения и смены.

     

Vladsir

В том то и дело,что таможенники идут навстречу,пропуская без штампа ПМЖ.Попробуйте въехать в Россию с Украины на финских номерах без штампа ПМЖ.Спорить не буду,останусь при своём мнении.

     

finipuzik

выезжал 27 февраля через Торфяновку, статус пюсявя, печати консульства нет. вопросов никаких- в декларацию наклеили наклейку и штам до какого вывоз разрешен- вывоз дали на 2 месяца, раньше на 15 дней давали. по времени прохождения ничего не изменилось- сам инспектор сказал что это только деньги экономит на бланках а по времени тоже самое. я ездил за другом- он в ГАИ работает- сказал ему что теперь временный ввоз бланк не дают а просто наклейка- так он удивился! так что по первости гаишники могут мозг компостировать почему нет временного ввоза! советую запастиль выпиской из приказа по этому поводу!

-----------------
курица не птица -курица это еда!

     

Siman

Э-э-э, погодите...не путайте... Я ж не говорю, что её отсутствие, говорит о том, что Вы не живёте здесь постоянно. Я говорю о том что её присутствие подтверждает Ваше постоянное проживание здесь.))

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Mariangela

ой, и точно)))))))

     

Andrey)

а я говорю, что это не её дело какие кортти у меня есть!!! её дело отследить какие товары я перемещаю через границу! а то что она спрашивает никак к этому не относится..

     

Siman

ДА и правда что- какая кому разница какие у Вас кортти есть.
Я была бы очень рада, если бы у меня только эту кортти на границе требовали, чтобы проехать. А то ведь на Вяртсильской, окромя неё ещё кучу бумаг предоставить надо, а потом они ещё решение принимать будут- пропускать или нет. И не факт, что решение будет положительным...

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Гном

вы это ей в лицо скажите, а потом поведайте нам, быстро ли вас пропустили...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Andrey)

я на неё накатал послание...) с указанием своих данных. когда поеду опять, посмотрим на результат!)
и в лицо сказал, но был такой уставший и не готов был продолжать долго дискуссию с ней. А чего бояться? с ними как с гаишниками, надо знать права. Я гражданин РФ, почему я должен терпеть прихоти должностных лиц?

     

Сигизмунд

Она спрашивает то, что может свидетельствовать постоянное проживание в Финляндии.
С другой стороны, она может легко не пустить в РФ на автомобиле с финскими номерами, без консульского штампа ПМЖ в заг.паспорте, не спрашивая больше ничего.

     

dey

а на основании чего штамп о ПМЖ является показателем постоянного проживания заграницей? в разъяснении одного из начальников таможни (по моему) говорилось, что вид на жительство, выданный иностранным государством, уже является показателем постоянного проживания за пределами РФ

     

klo

Об этом уже долго когда-то спорили, но к единому мнению не пришли. Вот как это трактуется в Финляндии:

http://www.tulli.fi/ru/persons/01_f...yt to_2007.pdf

1.2 Постоянное место жительства лица
Под постоянным местом жительства лица
подразумевается адрес, по которому лицо
живет не менее 185 дней в календарный
год. Указанный срок определяется на
основании личных, профессиональных и
иных связей лица.
Если лицо пребывает в местах,
расположенных на территории двух или
более государств, постоянным местом
жительства считается адрес, в который
лицо регулярно возвращается по личным
причинам. При определении личных
причин может учитываться также характер
и постоянство работы в иной стране и
другие особенные условия. Таможенный
округ может дать заключение на срок не
более одного года о том, в каком
государстве расположено место
жительства лица на основании
представленного им свидетельства.
Условия выдачи заключения определяются
таможенным округом.
Нахождение лица в Финляндии или в
другой стране из-за учебы в университете
или в другом учебном заведении не
считается основанием для изменения места
жительства лица.

По логике так же должно бы и в России трактоваться, но в ТК точного определения нет.

     

Сигизмунд

Дело в том, что основным критерием разделения физических лиц на российские и иностранные является условие постоянного проживания на территории РФ, так что даже иностранный гражданин превращается в российское физическое лицо, если он зарегистрирован в РФ.
Консульский штамп ПМЖ является единственным доказательством отсутствия у российского гражданина регистрации в РФ, только после проставленного штампа он становится иностранным физ. лицом.
http://pda.tks.ru/practicum/2006/09/01/01

На консульском сайте красным по белому написано: Граждане, не состоящие на консульском учете, считаются временно проживающими в Финляндии.
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

     

dey

в финляндии таможня и магистрат имеют свои разные определения постоянного проживания
первый год моего проживания здесь с видом В я магистратом считался как временный, а таможней после 6 месяцев пребывания - постоянным..
так что спорили, спорим и будем спорить )


каким образом регистрация связана с постоянным проживанием? никак )
более того, есть регистрация, есть прописка. человек может быть прописан в одном месте, зарегистрирован в другом...
опять же, как говорили, критерием является проживание более 185 дней в году, а это ну просто никак не связано и не может быть с регистрацией.


консульства и посольства могут и будут писать много! и это даже будет где-то иметь свою силу но таможня работает по своим законам и понятиям, определямым ТК РФ, который, как я полагаю, не имеет ничего общего с МИДом РФ, который рулит посольствами

     

Сигизмунд

Вы тему с начала почитайте и увидите, когда таможня вспоминает про обязательное наличие штампа ПМЖ в паспорте.
В любой момент могут вспомнить об этом, например при следующем посещении Путиным или Медведевым границы.

     

dey

я тему читаю с начала! а вот таможня работает как хочет! а не как надо.. со мной в автобусе ездил мужик, на таможне работавший, жена там работает и знает там много кого.. он много рассказывал, какие они балбесы и беспредельщики и сколько им втыков начальство даёт за это. поэтому что и когда они вспоминают - это одно, а как сказано в законе и как должно быть - это совсем другое

     

Сигизмунд

Здесь уже давалась ссылка на ответы таможенника с 20 летней таможенной практикой.


Вопрос: Здравствуйте, Алексадр Михайлович! Читала на Вашем сайте вопросы-ответы на интересующую меня тему, но до конца вопрос не прояснила. Так что, извините. Мой вопрос такой. Муж гражданин России. Я негражданка Латвии. В России нахожусь по виду на жительство. Хочу приехать в Россию на своем авто с латвийскими номерами. Я поняла так, что могу въехать в РФ по временному ввозу. Но как быть с письмом С-З таможенного управления № 06-01-08-5178ф от 22.03.2004, где меня причисляют к российским гражданам? Правомерно ли это? и является ли это письмо законодательным документом? Получается какой-то бред. Ведь по сути я не являюсь российской гражданкой. Спасибо.

Ответ: если Вы предъявите паспорт гражданки другой страны, то конечно Вы можете въехать временно на год без депозита. Но Вы будете въезжать по виду на жительство в России, из чего будет следовать, что Вы постоянно проживаете в России. Так вот даже логика подсказывает, что автомобиль, который ездит по дорогам России, должен быть в России и зарегистрирован. Налоги на дороги опять же.
http://www.puchkov.net/consultation...emp-import.html



А вот письмо Северозападного Таможенного Управления

http://ntn-avto.ru/zakonodatelstvo-...nformatsii.html

     

Siman

Это действительно так делают? Это законно? И не надо собирать ворох бумаг тогда?

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

dey

что говорит о том, что наличие вида на жительство в каком-то государстве подтверждает постоянное там проживание. ну или должно подтверждать

да, кстати. он говорит, что авто должен быть зарегистрирован, что делается всегда и для всех, но ни слова о пошлинах.

     

Сигизмунд

Вы по ссылке ходили, другие ответы читали? Их там много.

Вопрос: Уважаемый Александр Михайлович Я постоянно проживаю в Финляндии и в моем паспорте вклеен подтверждающий этот факт вид на жительство. В тоже время я прописан в С-Петербурге. До недавнего времени я мог беспрепятственно въезжать в Россию на своей машине с финскими номерами. Однако с ноября 2008 года, согласно приказа Выборгской таможни, для беспошлинного проезда на автомобиле с финской регистрацией я должен предъявить доказательства того, что я выписан из РФ. Насколько обосновано это требование? Заранее благодарен за ответ.

Ответ: Приказ Выборгской таможни, если таковой имеется, хотя смысла в нем не вижу, так как есть Постановление Правительства РФ и Приказ ФТС в его развитие, четко определяющий, что временный ввоз автомобилей зарегистрированных в иностранных государствах производится иностранными гражданами беспошлинно на срок временного пребывания (указан в визе), а гражданами России также беспошлинно, но приусловии внесения депозита в сумме таможенных платежей, которые подлежали бы уплате и т.д.
Таким образом Выборгские таможенники правы на 50%. У Вас два способа решить проблему: либо внести депозит, либо въезжать по паспорту финского гражданина с вклееной российской визой. Как Вам действовать решать Вам. Все эти и многие другие



Ни о чем это не говорит, из всех возможных регистраций приоритет у регистрации в РФ, по которой Вы считаетесь российским физ. лицом.
Как и в случае с двумя гражданствами, одно из которых российское

     

dey

что-то читал, на всё не хватило
ну в общем из всего этого я убеждаюсь только в одном - закон у нас такое дышло

     

Siman

Дык это ж вроде незаконно? Если есть гражданство- нельзя оформлять визу? Или как? чёт я совсем запуталась...

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Сигизмунд

Откуда консульство узнает про российское гражданство? Они более полугода не могут проверить у человека с просроченным загранпаспортом, состоящего у них на учете, является ли он гражданином РФ

     

Siman

А вот тот вариант, который описывался выше?
Пограничников проходить с русс паспортом, а таможенников- с Фи? Это тоже имеется ввиду что в паспорте должна быть виза? Или без неё можно? Вообще, так делают? Извиняюсь, если вопросы звучат странно- ищу пути как будет проще. в ближайщие года полтора одна ехать не собираюсь,а вот потом...Там, может чего и изменится, а мож и нет...

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Сигизмунд

Так делать не пробывал, думаю ничего из этого не выйдет. Ведь таможенники смотрят в паспорте печать пограничного контроля.

     

olden

на вяртсиля: все также-для проезда нужно гражданство/пмж/пропуск.
на вопрос: "какие изменения?"получили ответ:"изменения возможны ежедневно"
в декларацию-вклеивают стикер (с данными о авто) и просят написать срок возвращения обратно в Фи.
работают вроде как быстрее (если смена не женская). время прохождения 15 мин
на финской при въезде в Фи: изменили полосы (по крайней мере 06/3 так было)так что смотрите по плакатам куда ехать. и теперь с собакой работают. простояли около 1 часа хотя были в первой тройке.

-----------------
"I want to believe"

     

Siman

Ох, объясните же мне наконец кто-нибудь. Если у меня будет Фи гражданство, смогу ли я без запар пересекать границу на автомобиле с фи номерами?

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

olden

-сможете......

-----------------
"I want to believe"

     

Димон

Но даже при Фи паспорте Вас(если нет визы) могут спросить загранпаспорт РФ со штампом ПМЖ,так меня напутсвовал один таможенник на Бруснике лет 5-6 назад. Фи гражданство может пригодиться разве что "для отъёма ребёнка в приют"

     

oiv520

26-го Брусничное :по времени то же самое,потому-что после проверки документов распечатывают на принтере наклейку с штрихкодом, который наклеивают на декларацию.В конце декларации от руки пишется текст,что разрешено до ....(получилось те же 14 дней),так как происходило все тихо спокойно вопросов про изменения по статусам не задавал(у меня по прежнему олескелулупа А без штампа ПМЖ)[/QUOTE]

А вот это ценная инфа! Спасибо! А до изменений ездили так? Я пытался как-то проскочить с год назад. Была олескелулупа А. Развернули...

-----------------
Оптимист в России тот, кто видит на кладбище не кресты, а плюсы.. (с)

     

oiv520

А это с чем связано???

-----------------
Оптимист в России тот, кто видит на кладбище не кресты, а плюсы.. (с)

     

oiv520

Если верить этому, то там написано буквально следующее К иностранным физическим лицам относятся: граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в иностранном государстве, выданный уполномоченным органом иностранного государства.

Не должно бы быть вопросов...

-----------------
Оптимист в России тот, кто видит на кладбище не кресты, а плюсы.. (с)

     

dey

там же ниже написано:

т.е. если регистрация и вид есть - то на милость таможенникам... чепуха очередная

     

Siman

Во-во....Только если захотят- и гражданства (моего) не спросят.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Mariangela

Потрясающе, а что ж они налоги-то берут, как с нерезидентов?
Там доказательство- кол-во дней по штампикам таможни, а здесь их это не устраивает. Их же самоличнопоставленные штампики, а ведь достаточно просто посмотреть визу и посмотреть, сколько человек был на чужой территории. Пусть бы даже через 183 дня пускали, чтобы не волноваться, что человек не дай бог получил вид на жительство в чужой стране, чтобы прокатиться на машине с иностранными номерами через границу.

     

dey

ну, я ж говорю, что во первыйх у таможни и у МИДа видимо разные понятия "постоянного проживания" (в финляндии точно), а во вторых у них противоречие на противоречии, кто как хочет, так и трактует.
в законе то чётко не определено (в ТК например), кто есть наш и кто не наш. просто "постоянно проживающий", а что это значит и какое тому надо предоставлять подтверждение - это следует только из комментариев самих таможенников

     

Сигизмунд

Таможеннику не нужно вручную вписывать данные машины в компьютер, как понимаю теперь они сканируют декларацию.

     

Сигизмунд

А еще выше написано следующее:


т.е. имея хоть десяток ПМЖ в разных странах, одно из которых в России, человека считают российским физ. лицом

     

alex2

[QUOTE=

А вот это ценная инфа! Спасибо! А до изменений ездили так?

ездил и много, развернут ни разу не был,некоторые неувязочки были-например 14-го января таможенник по фамилии ТРАХТМАНпытался не пустить отправлял к начальнику смены,я спорить не стал заполнил декларацию на одного из пассажиров финнов(за 2,5 года так было 3 раза)

     

klo

Все сомнительные ситуации в законодательстве должны трактоваться в интересах и в пользу гражданина.

     

oiv520

+1

-----------------
Оптимист в России тот, кто видит на кладбище не кресты, а плюсы.. (с)

     

участник

ездил 5 ден назад через Вяртсиля.....вКарелию таможенник начал было учить мя законам.но после того как получил наруки вступившее в законную силу постонавление за подписью путина .отдал мне честь и пожелал счастливого пути и поставил свою печать в деклорацию.напомнив при етом чтобы я ее треклятую не обранил гденить в пьяном виде пребывая на Родине

     

denis.suomi

Вообще то слабо вериться как то. Странно, что таможенник отдал честь, а не указал на то, что есть еще Постановление Правительства от 29.11.2003г. № 718
В соответствии с п.13 которого, иностранные физические лица могут временно ввозить на таможенную территорию Российской Федерации без уплаты таможенных пошлин, налогов транспортные средства, зарегистрированные в иностранном государстве, на срок своего временного пребывания, но не более чем на один год. В отношении указанных транспортных средств, в течение одного года допускается оформление продления срока временного ввоза без уплаты таможенных пошлин и налогов.

После чего, по логике, должен был спросить штамп ПМЖ в паспорте.
Есть ли еще у кого свежий опыт пересечения карельской границы, без данного штампика?

     

участник

5 ден назад без пмж.ехай смело через вяртсиля .да незбуть в инете отпечатать постоновление. обьявление на будке у бандерлогов висит...мол с 25 февраля новые правила пересечения гр. и харю понаглей.а список их с келами справками итд. пусть в з-----цусебе засунут теер.

     

Mariangela

Скажите мне, пожалуйста, кто ездил через свирский мост в Петрозаводск. В каком он состоянии? У нас очень низкая машина, я просто боюсь, что можно будет там не проехать. Год назад мы на джипе еле проезжали...

     

участник

купи себе уаза буханку ехай всегда......по любому дерьму....да низбуть налоги за дороги заплатить.гы

     

Mariangela

Спасибо за информативный ответ!

     

oiv520

В данном случае новое постановление имеет больший вес. А в нем про иностранных и не иностранных ни сказано ровным счетом ничего!!!

-----------------
Оптимист в России тот, кто видит на кладбище не кресты, а плюсы.. (с)

     

denis.suomi

Насколько я понимаю это два разных документа, регулирующих разные вопросы.

     

dey

там более чем сказано - оно ещё и написано

     

denis.suomi

Где там? Если в тексте Постановления, то такой фразы там нет.
Таможня сейчас оформляет документы в соответствии с новыми изменениями в законодательстве, однако ни что не мешает таможеннику усомниться в вашей принадлежности к «иностранному гражданину». Т.к. в данном направлении пока просвета, с юридической точки зрения, еще не видно.
Исходя из этого, а так же зная особенное отношение Карельской таможни к этому наболевшему у всех вопросу, хотелось бы еще раз поинтересоваться свежим опытом прохождения последней соотечественниками.

     

dey

это
с сайта ФТС

     

denis.suomi

Мы наверное о разном с вами на ночь глядя.
Упростили, упростили, не выписывают УВТС ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ.

И все же хотелось узнать, как обстоят дела на Карельской границе, НА ПРАКТИКЕ, от первоисточников.