Petter

Вот не надо всех остальных считать дилетантами. Все мои машины всегда исправны, хотя пробеги у меня по 60т в год, а если что не так, у меня и вася-диагност имеется и гараж с инструментом. Ну, подьемника пока нет, это да.

-----------------
ХХVII

     

abc

На сегодня, как следить за мотором?) Кроме, замены масла и фильтров??? Ну, может антифриз поменять, радиаторы продуть.
Так и дурят нас, типа ТО надо проходить. На самом деле, поключатся к "мозгам", ошибки сотрут, снова не появятся, значит все ок. Фары откорректируют и резинки на "дворники" заменят. Все.

Узнал недавно, мерсовские дилеры, подключают авто к немецким серверам, оттуда рекомендации в автоматическом режиме, что нужно делать или не делать ничего. Да, информация не проверенная, но скорее так и есть.

     

abc

Не считаю,
исправны, не значит, не ломаются. А как часто, хозяева не любят рассказывать.
Я ж помню, как ты убеждал, что масло в DSG на весь срок службы автомобиля.
Я предупредил, надо хоть раз заменить, что б тот же мехатроник не развалился.
Ты не поменял, ты машину продал. Правильно, это проблема другого владельца, че нам то.

     

Petter

А что значит следить за мотором? Ты чего вообще имеешь ввиду?
Купи бмв icom и следи на здоровье.

-----------------
ХХVII

     

Petter

Масло то тут причем? Там лопнул корпус аккумулятора давления. И я мехатроник поменял, а уже потом продал, так то.

-----------------
ХХVII

     

abc

Cразу бы ошибка выскочила, забится рано, пробег 67 т.
Мотор сложный, снять форсунку, нужен спец инструмент.

     

kobidzeoleg

так вот именно масло с фильтрами и менять своевременно, а не как дилер прописал на 15 ткм

     

abc

Аааа, все-таки мехатроник поменял превентивно или сдох?

     

abc

В моем, по регламенту и комп выдал 30 т. км
Через 10 т. сливается чернее черного потому, что рабочая температура масла на трассе 115-118.
Так немцы задумали и какое масло выдержит такие режимы. Москва, Питер меняют через 7 т. Там еще и в пробках стоят.

     

Petter

Мне питерские рукожопы меняя корпус аккумулятора сломали пластикоовое кольцо плунжера привода сцепления, отчего через 2000км забились гидравлические каналы. Каналы я почистил, дрянь всю удалил а вот шток сцепления отдельно купить не удалось. Когда я им позвонил, они сказали что то типа "ага, это у вас плата сгорела, приезжайте, заменим плату". Больше говорить с ними было неочем, я купил мехатроник (без платы конечно) и заменил.
Как вишенка на торте: эти герои удалили из мехатроника масляный фильтр, видимо что бы он скорее сдох и заказчик вернулся бы к ним "менять плату"

-----------------
ХХVII

     

abc

Что то последние года в сети сплошной негатив о российских автомеханиках, не понятно.
Наверно о грамотных просто нечего написать.

     

Petter

Любой равенол или похожее на пао основе, а какой цвет вообще не важно

-----------------
ХХVII

     

Petter

Именно ремонт мехатроника показал мне всю(ну почти всю) схему развода клиентов, надувательства и низкой квалификации.
По теме акпп: гугль приводит тебя к коллектору запросов, там картинки красивые, отзывы и типа федеральная сеть сто. На самом деле, они монополизировали выдачу по поисковым запросам, установили свои цены (примерно 50% им, 50% сервису) и работают с любым сараем и гаражом, кто согласен на эти условия. Поэтому там нет места профессионализму, никто в здравом уме не будет увеличивать цену работа в 2-3 раза, что бы после отдать половину "интернет диспетчерской"
Все фирмы - однодневки, и претезий ты никому не предьявишь.

-----------------
ХХVII

     

lor2

да. ставят новую крышку. прям новой модели. там после какой то ревизии они течь перестали. и типа ок. да там с боку две дырки и с них оно прям ручьем хлещет. финн хитрожопый швед. мог бы и сказать. дурачка включил. в общем пока насчитали косарь с новой крышкой плюс сопутствующими шланчиками-резинками что тоже можно поменять. пока в россию не поеду. знал бы сбил бы цену на этот касарь. я больше финнам не верю в их честные глаза.

     

lor2

что значит следить за мотором? это же не судовой дизель чтоб за ним следить. вот сколько машин было везде только масло менял с фильтрами да и все. вообще всегда считал что мотор это такая штука которая машина сгниет а мотор дальше ездить будет. но конечно не в этом случае. французское дерьмо где пробега даже ста к нет и мешок проблем. хуже лады. но красивые да. тут не поспоришь. все вокруг пытаются обогнать и наказать.

     

lor2

у меня много лет назад была лада калина. она новая жрала масло с завода ну где то 200 гр на тыщу. может больше ))) я на ней сто к отматал. я с мотором не делал НИЧЕГО. вообще ничего. вот ничего. даже свечи не менял. в ней много че ломалось, но в основном по мелочам типа радиатор потек или сцепу на 50к поменять. но вот мотор никогда. я думаю она до сих пор там уже по третьему кругу катается и никто в мотор не смотрит. при том что туда лили дерьмовый 80й бензин (не все даже знают о таком) и не пойми какое масло. она дико детонировала летом, но ехала и жрать не просила. ничего не текло ничего не сифонило ничего не стучало. туда мне кажется, можно варенье залить и оно свои 200-300к намотает. а тут "иномарка". ))) вот до калины в совсем глубоком детстве у меня была ржавая девятка. вот с нее масло лилось да. ))) так же как с этого пежо.

     

kobidzeoleg

следить это значит масло менять не по рекомендациям дилера а раз в 10 т.км. хотя бы, для бензинового двигателя, не перегревать авто и регулярно им пользоваться. Для турбированного двигателя все еще более жестко. В Фи еще тяжело дерьмовый бензин залить, а в России кроме СПб и Мск, сплошь и рядом говеный бензин. А на купленном вами пежо (он же спортивный!!!) наверняка зажигали не по детски, при этом не забывая экономить на сервисе (написано же масло меняем раз в 20 ткм, значит так и делаем). а то что оно после 10 ткм уже не масло а шлак особливо в городском режиме, финн об этом не думает. Странно как он техосмотр прошел с подтеками маслом.

     

Petter

Да, что то давно не было срача по поводу замены масла, я даж соскучился.

-----------------
ХХVII

     

kobidzeoleg

так флуд же.

     

lor2

масло меняли раз в год и судя по цифрам в книжке если они не врут там только раз был пробег 19к или типа того между заменами. остальные 5 тысяч в среднем. (тупо раз вг од меняли).
как катсастус этот перец получил очень интересно потому что катсастус был получен практически перед сливом его мне. ну я покупал в глубинке хз может там по-узбекски можно его получить.

ну короче я заехал в свой СТО. насчитали пока на 850 евро. не особо много - верхнюю крышку и всякие прокладки по кругу. но конечно подобные ценники надо вкладывать в скидку на цену авто. буду умнее.

одно радует что само авто вдоль и поперек известно всем и никакой экзотики. ну вылитая лада.

     

Petter

Ну тогда доложу свой график:
Пробег до 150тыс - масло меняем по регламенту
После 150 - сокращаем регламент на 30% после каждой сотни тыс
В тяжелых условиях (горы, жара50гр, прицеп) минус 30-50%
Читатели русских автофорумов - раз в 10т, а то и в 7 на любой машине кроме тойот.
На Тойоте - раз в 5 тыс (весенний и осенний обряд секты тойотанеломается)

-----------------
ХХVII

     

kobidzeoleg

Ну крышку то ведет из-за перегрева. Эти движки очень чувствительны к заменам масла, насколько я знаю (у племянника был такой мотор на Купере). Крышку кстати он тоже менял на пробеге под 110 ткм. Возможно это один увеличенный пробег и нагадил, сложно сказать. Возможно поменяете крышку и будете радоваться. 5 тыс в год это не большой пробег, там скорее тормозная закиснет от стояния авто. Главное не разочароваться в авто, если изначально оно понравилось.

     

kobidzeoleg

У меня на данный момент 3 машины в семье (от 6 до 14 лет), одна постоянно болтается на трассе, пробеги за год 30-35 ткм, замена раз в 12-15 ткм, вторая ездит только по городу, масло меняю раз в 7-8 ткм, и оно черное. Третья проехала за последний год 4 ткм, замена масла раз в год, но там зато с тормозами засада после зимы была, пришлось цилиндры тормозные перебирать.

     

lor2

анешне прям очнеь нравится. как и внутренне (если капот не открывать). вот никогда не было такого восторга раньше от авто.

     

Dimas23

Вот это правильно, от человека зависит, а не от национальности
Финны не реже других при продаже машины ссут в глаза и в уши, а то и чаще с честными глазами из-за какой-то мелочи причём.
На моём опыте местные цыгане часто оказываются честнее аборигенов - смело говорят где косяк и почему дёшево.

     

Petter

Любой режим двигателя в диапазоне 1.5...3 с ненажатой педалью - щадящий, и город тут не исключение, так что не надо тут. Таксисты по твоему за городом катаются?

-----------------
ХХVII

     

Dimas23

Самый щадящий это когда на ровной скорости машина едет длительное время без нагрузки на двигатель. Ты сам писал насколько я помню что ездишь на дальние расстояния часто, поэтому возможно 30ткм в твоём случае может быть нормальным интервалом замены масла. Также чем меньше холодных пусков - тем лучше для двигателя, т.е. опять же езда на дальние расстояния - хорошо.
У таксистов я не говорил что щадящий режим, там к 300 может быть и движок уже поменян. И у таксистов кстати интервал замены масла короче в 2 раза по регламенту, ещё по Вольво помню.

     

Petter

Давай так, любую сложную вещь человек может сломать, если не умеет ей пользоваться. И дело тут не в географии, а в голове.
Если ты 300т проездил по городу и ни разу не мыл радиатор и не менял ож, у тебя начнет греться мотор. Ты этого не увидишь, потому что по датчику температура будет в норме. У современных двигателей удельная мощность растет, а места под радиатор больше не стало. Значит соты стали более плотными, значит они более чуствительны к грязи.
Плюс кондей, гидроусилитель и акпп добавляют тепла. Но нам же главное масло менять почаще, "оно же черное".
А потом начинается, ах, моторы говно, задиры, коробление.
Или человек на турбодизеле по автобану едет 150км/час, увидел заправку, по тормозам мотор заглушил и пошел пить кофе. А что в турбине 300 градусов и она не охлаждается потому что мотор не работает это же не важно.

-----------------
ХХVII

     

Dimas23

Ну это всё понятно что у понимающего машина скорее всего проживёт дольше.
Про радиаторы - не часто я встречал в финляндии забитые радиаторы, хоть и мыть их не помешает конечно. Например в прошлом году снимал радиатор со своего мерседеса, которому на тот момент было 28 лет, снимал по другой причине ну и помыл заодно, но мыть там было нечего, до меня никто туда не лазил - все болты были нетронуты. На бмв помнится снимал на пробеге 250 - ну помыл конечно, но не сказал бы что там было всё плохо. Двигатели я тоже не мою без особой надобности, если с него ничего не течёт и другим не советую, а вот антифриз - да, менять надо.
Ну а то что современные моторы полное говно в сравнении с более старыми в среднем скажем из 90-х - начала 2000 - это факт, который тебе любой механик подтвердит. С каждым поколением становятся менее и менее долговечными. И когда начинают притягивать за уши типа: ну там же расход меньше, можно больше сэкономить на расходе чем потом на ремонт потратишь - это смешно.

     

abc

Да дело не в цвете масла, ) скорее оно двигатель лучше моет.
Свойства оно теряет, окисляется и проч., а мы думаем, что проехали то всего 5 тыщ, а в реалии масло уже не исполняет возложенные на него функции.
Пао, да, продвинутым автолюбителям надо знать, что это.
Вот нашел, хоть пару страниц надо проштудировать и подобрать масло своему коню,изучайте.
А можно "забить" лить любое дешевое с полки Мотонета))

https://www.oil-club.ru/forum/topic...-top-ojl-kluba/

Кстать, в моей, есть комп решит, что нужно продолжать охлаждать турбину, точное ее вал, то при глушении авто помпа
продолжает качать, пытался подождать, когда выключится, не дождался ушел домой.
Cлышно еле, легкое жужжание.

     

abc

Русским веришь? ) ОНи, т.е мы, "высокоблагородные? Там при всех ремонтах и сменах масел присутствуй лично, иначе тебе
наворотят, особенно, если машина с другого государства, ваще пох механикам, но у них будет повод отжать c тебя больше бабок.
Третьей нацией по недоверию будет узбеки с узбекскими татарами, ну если по логике.))

"масло меняли раз в год и судя по цифрам в книжке если они не врут там только раз был пробег 19к или типа того между заменами. остальные 5 тысяч в среднем."

За 22 года в Финляндии, не слышал ни разу, что б какой то финн масло менял через 5 тыщ.
Книжку заполнить не проблема, поверь.

     

lor2

Ну вот. Никому доверия нет. Раньше я думал что хоть им есть.

     

abc

Да, согласен полностью. Там много чего вредного мотору при городском цикле, рассписывать не буду, кто захочет, вся инфа
в сети есть. Моему мотору вреден холостой ход и близкие к нему режимы, мало того,
имеются масленные форсунки, которые включаются при определенных темп. и оборотах двс.
Форсунка используется для охлаждения днища поршня и смазки поршневого пальца.
При моей городской езде, этот цикл работал несколько раз за 6 лет. )) Понапридумывали немцы, офигеть!'

Радиаторы забиваются в России от пуха тополя c с общей грязью и пылью на дорогах.
Тополей в Финляндии нет, дороги в норме, не мыл и мыть не собираюсь.
Сетку поставил от камней, как купил, все. И она не забивается, водой под давлением иногда на мойке достаточно.
Другое дело, если авто какой нить Offroad.

     

abc

На сколько я знаю, ты можешь расторгнуть договор купли-продажи какое то время и даже без судебных тяжб.
Но деталей не знаю совсем, может кто подскажет. Если не потерял справки-чеки подтверждающие сделку.)

     

Petter

За 6 лет несколько раз. Но ты все равно пишешь что двигателю городской режим вреден. Так вот, это просто вера.
Одни верят в магомета, другие в тойотанеломается, а вы с Димасом, что городской режим вреден. И в черноемасло еще.

-----------------
ХХVII

     

brodaga @ po zizni @

Слушайте , люди . Может , кто-нибудь объяснит ...
Тут было - у человека машина на трассе развалилась . " Руку дружбы " двигатель протянул ( хотя это и не смешно ) . Человек нашёл фирму , которая ( внимание ! ) сама эвакуирует и утилизирует автомобиль ЗА БЕСПЛАТНО . В чём понт предложения ? С чего эти фирмы денег берут ? Вот не верю я в благотворительность со стороны этих " утилизаторов "
P.S. Машина изначально дешёвая и старая . В смысле , разбирать её на запчасти не получится .

     

brodaga @ po zizni @

Если бы городской режим не был бы вреден , ни кто из экспертов не рекомендовал бы более частую замену масла . По логике - на холостых больше грязи ( сажа , нагар ... ) попадает в масло и масло теряет свои смазывающие свойства .
P.S. У меня было 2 тойоты . И обе не ломались ( почти ) .

     

Petter

Тойота просто гнить начинает раньше чем износится, а ломается точно так же


Более частая замена масла в городском режиме связана с низкой средней скоростью, и, как следствие, увеличением числа моточасов в сравнении с расчетным. Поэтому таксисты и меняют чаще, но не все же люди - таксисты. Если человек проезжает 5 .10 тыс в год он меняет по календарю а не по пробегу, вот и все

-----------------
ХХVII

     

Dimas23

Вера - это дело сугубо личное и интимное, а я например сложил своё мнение исключительно на опыте, в том числе на печальном опыте тех ремонтов, которые приходилось оплачивать, и мнение складывалось не по одному экземпляру в 3 года, а наверное с десяток в год и все машины не соседа, друга, друга соседа, а свои. И могу тебе сказать что раньше я тоже посмеивался типа нормально всё с качеством, просто руки кривые, что мол вот немцы делают вещи, а потом понял что немцы делаЛИ вещи, сейчас это скорее исключения. И да, Тойота ломается, особенно современная, но наверное чаще всего не так тотально как некоторые немцы.

     

ID

Хотите бесплатно провести самую полную и точную диагностику вашего авто?
Езжайте к перекупщикам на авторынке и предложите им его купить.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Dimas23

Ну у меня машина с мотором-миллионником просит замены масла сама раз в 10ткм, просто её проектировали ездить вечно, а не на масле экономить

     

Petter

Я и не спорю, с переходом на евро 5 косяки случились у всех производителей (кроме тойоты, потому что она не смогла сделать турбомотор, а ее робот-кпп вообще самый ужасный из тех что был построен, поэтому ее сняли с произаодства что б не портила легендарный имидж).
И ВАГ тут не исключение, но два главных косяка (дсг и цепь грм) устранены первый 9 лет назад, второй 7. Ну по мерсу тебе виднее, я не знаю.

-----------------
ХХVII

     

KiDr

У меня от вага остались исключительно положительные воспоминания. И проблем особых небыло и эксплуатировались они часто в боевых режимах. Обе октавии были чипованы, последняя пробежала больше 100к на чипе. И летом часто по трэку гоняла.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Dimas23

По мерсу мне не виднее, по бмв - точно ухудшается качество с каждым поколением даже на 3.0 дизелях, по вагу знаю что любители доверяют в основном дизелям 2.0 и 3.0
И качество стало падать с евро 4 скорее, а не 5

     

lor2

а можно допустим покрышку в покрышку засунуть и в багажник положить вместо запаски? ну чтоб на таможне не докопались. у меня тупая ситуация. 2 колеса в РФ и 3 колеса тут. )

     

Dimas23

Я хочу на это посмотреть. Ты как засунешь - фотку выложи

    кто голосовал?  

lor2

я когда жил в узбекистане там самое важное в авто было - кузов. ну и прочие мелочи. вот работа там стоила не особо дорого как и запчасти. поэтому главное кузов. его починить в общем то нереально. и вот у меня был друг-перекуп бывший. он меня научил видеть битый не битый крашенный не крашенный. прям ходили по базару и он показывал на что смотреть. типа тут пробег смотан вот бороздка на дисках тут карту двери снимали и шагрень другая. тут выпускной коллектор зашлифовали и водой облили чтоб новее казался и т.п. и я прям реально осечек с покупками авто после того не делал раза 4. ))) вот на пятый раз затупился рефлекс как местной атмосферой так и местными людьми.

     

Petter

Если ничего не путаю, моторы евро 4 ничем кроме егр от евро 3 не отличались, то есть сами то моторы хуже не стали, егр им проблем накидал. А вот для евро 5 были построены моторы с нуля: турбо, другая степень, другие поршня и камеры сгорания, заслонки и тд. И плюс роботизированная механика вместо гидротрансформаторов.

-----------------
ХХVII

     

Dimas23

На самом деле правда что кузов не восстановить, если сильно битый был. Я нарывался с машинами в основном потому что не ожидаешь такой засады, а с современными машинами всё возможно.

     

Dimas23

Евро 4 с 2006 года пошёл, у вага вышли как раз тси и тфси, коробки не помню, у бмв алюминиевые поделки типа N46, N52, N53,N54, у Мерседеса индексы не помню типа М273, 272

     

lor2

вторую восьмеркой сворачиваешь и вкладываешь в первую.

     

kobidzeoleg

запаска должна быть на диске и одна, ввоз бу покрышек в РФ физлицам запрещен. У меня тут целый комплект болтается, после того как границы закрыли и машину не смогли вывезти на "переобутся"

     

lor2

я две покрышки вывез в месте для запаски. прям покрышки.

     

abc

Не могу сказать за все моторы, но думаю, та же хрень, что и BMW турбо:
- хоть и нет ЕGR, но все тоже, отработанные газы возвращаются на впуск, через примитивный маслоотделитель в виде спирали или через турбину и потом все равно на впуск. Сажа и смолы, озот летят в цилиндры, по пути оседая на горячих клапанах (прямой впуск), эта смесь и преобразуется в нагар. Мало того, ни знаю, в виду особенностей конструкций наверн, топливо через зазоры в кольцах, просачивается в картер на цикле сжатия. Если на новом моторе вечером залить бензин в цилиндры, к утру оно будет в масленном картере, т.е в масле.
Поэтому, рекомендуется чаще давать машине "пинка" или ездить на длинные дистанции, топливо просто выпаривается из масла.
Второй вариант, чаще менять масло.
А менять масло по моточасам, а не по пробегу, не актуально в Финляндии. Мы часами в пробках не стоим, небо не коптим.
Тут есть норма, сколько можешь с заведеной машине стоять, не помню, сколько то минут.

     

kobidzeoleg

ну что могу сказать, повезло. Попробуйте еще раз, может опять повезет

     

kobidzeoleg

А чем отличаются моточасы в пробке от моточасов на трассе? Даже если машина сама моточасы не считает, то есть показатель средняя скорость. По нему без проблем можно ориентироваться

     

abc

Да ничем не отличаются почти, я к тому, что нет смысла в Финляндии регламент смены масла к моточасам привязывать.
А то, если уж точно пробег высчитывать, надо вводить дополнительный коэффициент, - стиль езды) или обороты двигателя.)

     

End71

Меняй масло раз 6-7 т км без всяких заморочек с часами. На лексусе выходит 7 т км средняя 65, около 100 часов, конечно немного. Так делаю уже 4 года на лексусе, и ещё купил с Англии спец жидкость для чистки топливной 5л канистра (в местных магазинах похожее гораздо дороже, в крупной таре примерно в 3 раза дешевле) лью её раз в 6-7 т км во все машины.

     

abc

6 тыщ)? Надо у тебя Лексус выкупить при такой заботе о железе.)) Ну 10 тыс. для моей, думаю нормально, тем более, что попало не заливаю.
В Мерс через 15 тыс. меняю при спокойной езде и рабочей температуре 85 то же достаточно.