&Meri&

если любишь спокойную, без сюрпризов и потрясений жизнь то Фи супер страна для этого, про Англию пусть скажут англичане

     

Naali

Где именно в Англии? В Лондоне жизнь дороже чем в Хельсинки.

Во многом дело вкуса. В Англии много что хуже организовано (так в основном говорят и финны живущие там, и англичане живущие здесь), но зато язык вы уже знаете, и если живете в правильном месте то там очень хорошо с театрами и музеями.

Возможность натурализации без отказа от предыдушего гражданства есть и там, и там. В Англию легче ввозить родителей, если вам это понадобится - впрочем все может измениться.

Если сомневаетесь то стоит съездить посмотреть и на Англию.

     

Wheretogo

Нет, это будет не Лондон, а примерно км 100 от него, в графстве Кент.
Расходы на квартиру тоже включены в расходы фирмы, поэтому стоимость проживания будет компенсироваться.
Другой вопрос, что в глубине души я подумывал, чтобы после окончания контракта остаться жить на постоянку или в Хельсинки или в Англии.
То есть я спрашиваю даже с тем прицелом, что у меня ребенок и не понятно, где он сможет лучше реализоваться.
В каком обществе...

     

&Meri&

давно выбрал?

     

из Тампере

По -моему здесь ни один человек не жалеет, что переехал в Финляндию. Иначе уехал бы обратно. Здесь же никто никого насильно не держит. Не нравится...уезжай обратно.

То, что есть свои особенности(климат, другие обычаи) и трудности (языковой барьер, отсутсвие бблизких и друзей и т.д) это не означает, что человек о чем то жалеет.

Каждый из нас (иммигрантов, не беженцев) конечно ИНОГДА жалеет, что живет не на Родине или в другой стране. Но если руководствоваться умом, а не эмоциями, то конечно, те, кто не смогли приспособиться или пожалели, что приехали в Финляндию, вернулись уже давно на родину или переехали в другую страну.


Так что никому не нужно жалеть. Нужно жить и радоваться жизни и помнить, что все, ну...очень многое..., зависит от нас самих.

     

из Тампере

Каждому свое, но я бы выбрала Англию, хотя там и не была ни разу. Может поэтому бы и выбрала.

     

Naali

Ребенок сможет реализоваться и там, и там. Постоянку и гражданство тоже дают и там, и там.

     

atr

Резникова Ирина Васильевна
Родилась 5 марта 1953 года в Минске.
В 1976 году окончила Школу-студию МХАТ.
Играла на сцене театра им. Маяковского в Москве и БДТ в Ленинграде.
В 90-х годах Ирина с мужем и дочкой эмигрировали в Финляндию - ее муж-волейболист заключил контракт с волейбольным клубом финского города Варкаус. В Финляндии Резникова снялась в двух фильмах, создала русскую театральную студию, поставила несколько спектаклей.
Сейчас Ирина Васильевна живет в финском городе Лохья.
Режиссер Русского театра в Хельсинки.

http://www.youtube.com/watch?v=K4u1Rth9RkI

о жизни и о жалости

     

inter

Раз. Творческие люди тяжелее переживают многие явления от солнца до травинки, глубоко и порой надуманно. Воспаленно, оголенно и прочая прочая. На грани.

Два. После 45 обычное дело предаваться рефликсиям. В любой точки шара. Сидела бы она в Подмосковье забытая театром давно и киношными друзьями, и нашла бы сто других причин для грусти.

Три. А где дети? ... Женщины.... Рожайте...... Дама с собачкой это уже не модно.
(Тут можете сами развить мысль... К вопросу о том, почему масса свободного времени на философию жизни)
Четыре. Есть категория людей, которым нужно страдать по жизни. Они как раз живут много в воспоминаниях. Вроде и печаль.... И вроде светла с другой стороны.

     

inter

Если зарплата одинково БОЛЬШАЯ, то в Англию. Там жизнь подороже. Язык проще всем дастся. Может и жена себя найдет нва месте. А в Финляндии со знанием английского вы будете жить долго, вероятность что выучите финский невелика. Почесноку. Один плюс. Близко к Родине. Я выбираю Англию. Особо если амбиции большие у вас.

     

atr

Да вроде она не особо рефлексирует

     

Элеонора

Если хотите жить спокойно и не волноваться , что ребенок задержался ( на тренировке/ в школе /еще где-то) лишний час - ФИ самое подходящее место. Про Англию сказать ни хорошо ни плохо не решусь - не знаю. Финский освоите быстро, ребенок адаптируется тоже быстро. Плюс - будет хорошо знать как минимум два языка - финский и английский ( научат в школе) Если есть деньги - наймете репетитора - будет и русский на уровне! )

-----------------
You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.
Mahatma Gandhi

     

Haha

Я как-то думала. что когда сравнивают, то предварительно знакомятся с обоими предметами сравнения...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

- Katerina -

если ребёнок САМ захочет, то русский будет на уровне (репетитор к этому никакого отношения не имеет)

     

avanta

Для меня однозначно - Англия! Тем более, если вы из Москвы.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Элеонора

Я НЕ сравниваю. Человек спросил - я ответила. Про Англию пусть скажут те, кто там живет

-----------------
You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.
Mahatma Gandhi

     

Элеонора

В 11 лет у него еще нет достаточно хороших знаний. И сам он вряд ли захочет в этом возрасте. А потом будет упущено время. Репетитор на один час в неделю решит все проблемы )

-----------------
You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.
Mahatma Gandhi

     

jessee

из два зла выбирают такое, которое меньше. поэтому - England. к тому же Кент - это не у черта на голове. это рядом с лондоном. можно на работу в Лондон ездить. но жить в Лондоне.. нееееее. лучше всего английская провинция!

я был в Кенте - зашибись. Англия - очень интересная страна. в Москову может и не захочется поехать на каникулы. но язык там в Англии.. надо привыкнуть к акценту)) не всем нравится. мне нравится. был бы родной английский (британск) - я бы болтал бы без остановки.
в английское общество можно с определенной степенью вероятности интегрироваться в течении пол года, а может меньше.
в финское - хм... такой статистики нет)). пожалуй, и не будет никогда)). удачи.

     

- Katerina -

не решит ИМХО

     

atr

Большинству россиян, желающих покинуть родину навсегда, прямая дорога в Чехию или Исландию. Именно в этих государствах большинство русских по своему мировоззрению и личным ценностям будут чувствовать себя комфортно


http://sreda.org/igra/

PS. Сам поехал в Швецию по результатам теста)))))

     

- Katerina -

У меня Дания получилась в результате теста.

между Англией и Финляндией советую Англию ( не жила там, но бывала) в Финляндии живу на данный момент.

     

&Meri&

хи... Грузия))

     

Элеонора

Спорить не буду. У каждого свой опыт. Опыт моих родственников показывает, репетитор - это хорошее решение. Старшего ребенка упустили, теперь он говорит, но пишет с дикими ошибками. Младшая занимается раз в неделю - знания на уровне российских школьных её класса.

-----------------
You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.
Mahatma Gandhi

     

Элеонора

М-дааа)) Сербия

-----------------
You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.
Mahatma Gandhi

     

tinto verano

хаха Дания......

     

atr

Люди везде одинаковые, выдержки с форума русско-язычной Англии-О Англии

СКУКОТИЩА И ТОСКА

Halifax - это и впрямь глушь

А Брадфорд - вообще известен тем, что там Пакистан в миниатюре. Там Пакистанцев - больше, чем английского населения! И по количеству мечетей - явно лидирует из всех городов ЮК. Пакистанцы конечно не арабы, но отличаются не сильно... От чего бежали, к тому и прибежите.
А в принципе - все что не в Лондоне - уже будет глушь. Кроме этого в маленьких городках - вам будет значительно труднее найти работу, особенно с вашим начальным английским языком. Вам бы для начала нужно попробовать в более крупных городах.
В центре страны - квартиры дешевле, чем на юге. Чем ближе к Лондону - тем квартиры будут дороже

Глушь... Причем сейчас это не очень хороший город - есть район как и в Брэдфорстане и районы, где проживают очень бедные слои населения... Из этого города вышли террористы, которые взорвали лондонскую подземку

По погоде - постоянно дует ветер, очень часто дождь и зимой очень холодно.

Главарь шайки родом из Лидса

Слушайте, приезжайте-ка пока туристом сюда, осмотреться. Вы бывали уже в ЮК? Приезжайте сечас, пока стоят самые мерзкие погоды, чтобы уж точно знать, на что идете ))

В традиционных домах и квартирах - краны горячей и холодной воды - раздельные. Англичане моются затыкая пробкой раковину, смешивают в раковине воду до нужной т-ры и полоскаются в этой лоханке..

бюрократия

плюс - природа зеленее
минус - море холоднее
минус - преступности побольше
плюс - люди повежливее
минус - надо строго следить за своими действиями/словами по началу, могут неправильно понять
плюс - европа
плюс - транспорт работает
плюс - ракеты на голову не падают
плюс - олимпиада в следующем году
минус - фрукты дорогие
плюс - билеты в испанию дешевые
плюс - два выходных в неделю (это наhttp://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=1755верно должно было быть первой строчкой)
плюс - народ не лезет в личную жизнь (или это минус?)
минус - перебор вежливости перерос в дикость, непонятно че ваще чел имеет ввиду
минус - мало солнца (ну, это вместе с температурой моря)

ут как-то странно к детям относятся, мало того, что морозят, так еще и на поводках выгуливают

"Мама, мне холодно", плачит мальчик дрожа в шортах и короткой рубашке и показывая на нас проходящих мимо в толстых теплых куртках и шапках. Мама, нервно затягиваясь сигаретой и дрожа от холода пытается вразумить ребёнка: "It can't be cold, it's sunny!"

транпорт в ЮК - самый худший в Европе. Поезда - это вообще отдельная песня

Медицина не понравилась,

ну и так далее...

     

jessee

все что перечислено - плюсы. и кстати, там не так холодно зимой..
надо английский хорошо знать и юмор английский понимать, что бы не было скучно. и ни в коем случае не общаться с депортированными из Москвы - это большей частью очень ограниченные люди.

     

&Meri&

а вы из откуда депортированы?

     

jessee

)) olen vaan muuttanut. ei pakolla.

     

atr

Недостатки Финляндии

''А вот к недостаткам я бы отнес: • довольно сложный "нестандаpтный" язык • высокий ypовень цен • меньшая коммyникабельность финнов, чем та, к которой мы пpивыкли • "закpyчивание гаек" в системе пpиема иммигpантов (шансы попасть сюда регулярно yменьшаются)''

http://emigration.russie.ru/news/7/1330_1.html

     

Kulkumulku

Ну дык и в Финляндии надо финский хорошо знать и юмор понимать, чтобы не было скучно.
Про москвичей согласен.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

Да бросьте, тут даже малые дети на нем говорят.
А впрочем, правильно, не надо сюда никому ехать, поголовье резервации уже и так разрослось. Вон, уже клеймить хотят.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Musja

Да ладна, Лапландия до сих пор не населена...
Кста, и работы там много!
На рудниках...

     

Musja

Хе-хе, у меня Словения получилась...

Я не против, море/солнце, славяне, Италия-Греция под боком, на машине можно...

     

avanta

Зимой там, может быть, и холодно, но зато зима короче, чем в Ф-ии. Я несколько раз была в ЮК. И, например, в марте там уже трава зелёная и цветочки есть, спортсмены в шортиках по парку бегают, а здесь, через 3-4 часа перелёта, натуральная зима, да ещё и морозы неслабые бывают.

А что плохого в поездах? Ездила, не ужасалась. В Италии, например, намного хуже...и регулярно опаздывают.

Про "холодное воспитание/выращивание" детей согласна. Но здесь, скорей всего, "британские учёные" повлияли с какими-нибудь супер-результатами своих исследований Но ведь никто не обязывает вас своих детей так "выращивать".

Медицина - на уровне районных поликлиник - неоднозначна во всей Европе (в Ф-ии, в том числе)

Отсутствие смесителей в кранах - да, раздражает до непарламентской лексики.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

atr

С этим нашему форуму повезло, у нас один только москвич на весь форум(правда, фашиствующий).
Есть, правда, еще несколько ''мАсквичей'', которые пытаются доказать , что они тоже видели МАскву, но жмеринские корни выдают )))
Поэтому, жаль Англию.

     

avanta

Я вот так бы ещё выразила своё отношение к сравнению А-ии и Ф-ии: если вам до 40-45 лет, то без сомнения - Англия. А если ближе к пенсии, то без сомнения - Финляндия.

     

Kulkumulku

У меня Дания.
Интересно, а чего "не хватило" для Швеции, Финляндии или Норвегии?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

А что в Фи делают с теми, кто до 40-45 лет?
* Как-раз ближе к пенсии надо не в Фи, а в Ипанию ехать. К тому же сейчас там жилье дешевое.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

atr

Еще зарисовки -

- Очень дорогой транспорт – одна поездка на автобусе стоит 1,2 фунта (около 55 рублей), в метро – от 2 до 5 фунтов (90-230 руб.), в зависимости от расстояния. К тому же в метро практически каждый день закрыты какие-нибудь ветки, случается, что половина станций вообще не работает. Т.е. если нужно вовремя попасть куда-нибудь, то выходить из дома надо часа за два как минимум.

Пришлось познакомиться мне и с местной медициной. Бесплатная медпомощь – это длинные и долгие очереди. Все происходит очень медленно. Высидишь часов 5, получишь рекомендации выпить аспирин и лечебный чай, и можешь быть свободен. Так что болеть здесь не рекомендуется, а аптечку «скорой помощи» лучше привезти с собой.

Еще очень долго идет оформление каких-либо бумаг, по полгода приходиться ждать нужный документ.

Англичане предпочитают жить в домах. Но снимать дом дорого, поэтому студенты часто снимают комнату в доме. Она обходится примерно в 460 фунтов в месяц (около 21 000 руб.).

Еще, наверное, все знают эту особенность английской сантехники – отсутствие смесителей. Довольно часто попадаются раковины с 2 кранами и пробочкой – приходится привыкать мыть руки только под струей холодной воды или в раковине. Кстати, центрального горячего водоснабжения нет – нагревают воду бойлером, с его же помощью регулируют отопление.

А вот такое правило меня, откровенно говоря, порадовало – в любых закрытых помещениях, даже в клубах, запрещено курение. Курят или на улице или в специально отведенных местах.

Еда и одежда обходятся сравнительно недорого, цены сопоставимы с ценами в Москве, часто бывают распродажи, скидки, акции и т.д.

Англичане работают, в большинстве своем, с 9 до 17 часов. На работе никто не засиживается, оплата, как правило, почасовая и переплачивать за лишнее время работодатели не собираются. Поэтому излишнее усердие не приветствуется.

Правда, удивило, что даже продовольственные магазины заканчивают работу довольно рано – в 19-20 часов уже почти ничего не работает. И если в Москве работа ночного клуба в 23 часа только начинается, то в Лондоне к этому времени закрываются даже пабы – на улицах ни души.

В общении британцы сдержаны и всегда доброжелательны. Встречают тебя радостно, но это еще не означает, что к тебе относятся хорошо. Что на самом деле о тебе думает человек – не поймешь. От осознания того, что улыбка на лице – просто дань вежливости и признак толерантности, бывает немного неуютно. Хотя в колледже масса иностранцев со всей Европы – так что есть с кем и подружиться, и просто пообщаться!

     

Musja

Один вопрос: "Были бы Вы против соседей гомосексуалистов? "....

     

atr

Как-то финны к пенсии ближе к теплым странам любят, судя по опыту.
Испания фаворит финских пенсионеров

     

avanta

Всё правильно! Но есть нюансик: они из Финляндии в тёплые страны уезжают.
Я тоже на пенсии собираюсь жить полгода в Ф-ии, полгода - в тёплой стране. Сейчас как раз "закладываю фундамент" для этого

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Olka

Аналогично, пора бы уже и посетить

     

KiDr

скорее не не хватило, а слишком много хочешь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

здесь можно жить 2 месяца ну и недельку зимой, шоб бабу снежную слепить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Riku rik

Ну да, похоже на обычное нытье, все не то, все не так. Вместо Фи можно поставить любую страну

     

avanta

Не, ну смотри: 3 месяца - лето (по календарю) вполне сгодится, сентябрь - пособирать грибов (люблю это дело, зимой хорошо с картошкой, лучком и сметанкой идёт независимо от места/страны проживания), опять же красивая природа оказывает благотворное влияние на психику, вдохновляет понимаешь ли.
Зимой, как ты говоришь, бабу снежную слепить, на коньках-лыжах-снегоходах покататься, в снегу поваляться. Ну, 2 недели маловато! лучше так: 2 плюс 2.

Получается 5 месяцев (максимум) - Суомия, остальное - тёплое место проживания и путешествия.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

KiDr

Понял, просто я не грибник. Но план хороший, правда хотелось бы его осуществить до пенсии

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Musja

Ещё-бы пенсии на это хватило и будет счастие...

А как с жильём?
Оплачивать две квартиры/дома накладно будет...

     

Wahmurka

сравнивать теплое с круглым - можно, конечно, но это только слова.
в Англии профсоюзы работают уже лет 100... там свое "крепостное право" закончилось в 13 веке.
а в России кандидат в президенты в 2012 году от р.Х предлагает 60 - часовую рабочую неделю. а другой кандидат себя рабом на галерах называет... другое сознание - либо у тех, либо у тех. как сравнивать? невозможно.

     

Naali

Так свое жилье можно сдавать и на эти деньги путешествовать.

     

avanta

Этот вопрос надо всесторонне обдумать...ты прав.
Пенсии, я думаю, не хватит. Не такая шикарная пенсия у меня будет за годы работы в Ф-ии по определению. Тут ведь надо на шикарную пенсию потрудиться лет 40 - 45.

В качестве одного из вариантов я ещё рассматриваю своих потомков как объект инвестиции. Они будут работать и оплачивать нашу недвижимость. Ведь всё равно потом её унаследуют. Могут и жить в ней во время нашего отсутствия.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

&Meri&

пишите на русском, я не понимаю

     

jessee

онлайн транслейтор тогда, сделай копи-пэйст, задай ызык какой хоч. какие вопросы? к тому же здесь официально 3 езыка легитимных, так?!

     

&Meri&

а? это на каком языке?
P/S - разве это не русскоязычный форум?
............................

     

atr

…Как я попала в страну Суоми? Так получилось. Знаете, женщина, мать двоих подростков, иногда беспомощна перед стихией перемен. Вы же понимаете, когда страшно и нет сил бороться за выживание в одиночку, когда приходится отвечать за жизнь детей, тогда отъезд кажется выходом, спасением. Я думала, что для молодых новая жизнь - это шанс, возможность выбора. Для матери важно, чтобы дети находились в безопасности, чтобы они были сыты, одеты и получили бы европейское образование. А уж какой ценой все это будет оплачено, пусть останется со мной.

http://newwoman.ru/zamuzh94b.html

     

&Meri&

это вы о себе? а разве вы не из эстонии?

     

Marmir

хихи. у меня вышла Чехия!
да я бы и рада - пиво-то разливанное и пожрать не дураки.