emmi.

Думаю, потому, что новорожденный - в приёмной семье, а маму туда же в приёмную семью не поместишь, и охранника к ним не приставишь.

     

olden

с форума YLE

"Финн из Москвы 3.10.
я финн который связан с Россией десятилетиями, последние лет пять живу и рабтаю в Москве. Когда слежу за этой дискуссией, рад тем, что русские (русскоязычные) жители финляндии в основном по деловому обсуждают проблему. Жаль что что русские СМИ и госп. Астахов дадут россиянам в России неправильную картину о происходщем ссыласясь на клевету госп. Бекмана. Считаю, что вся компания мало что имеется отношение к финляндии - чтобы скрывать собственные проблемые российским властям необходимо кормить собственный народ клевотой и ложью.
К сожалению людей верующих такую клевету в России очень много (главным образом из-за неспособности найти информацию из других источников т.е. незнания иностранных языков). К сожалению финляндии достаточно наадекватных руссофобов. Такое поведение со стороны российских властей и СМИ только усиливает их позиции."

pachamama 3.10
"Русские никак не могут понять одного: в Финляндии не любят не русских, а свойства, логику и манеры поведения, которые теоретически могут быть у любого народа, но часто встречаются у русских. Нечестность, паразитирование на государстве, отсутствие манер поведения, надменность и неуважение по отношению к окружающим не будут приветствоваться ни от кого - ни от русского, ни от француза, ни от курда.

Так что не в "русскости" дело. Культурные и честные люди в Финляндии уважаемы и ценимы независимо от своей национальности."

     

Славянка

http://news.mail.ru/politics/10470669/?frommail=1
"«Вчера состоялась встреча Завгородней и ее адвоката с представителями финской социальной службы, в которой принял участие консульский сотрудник посольства России в Финляндии», — цитирует «Интерфакс» комментарий официального представителя МИД РФ Александра Лукашевича.

«По итогам этой встречи Завгородней разрешено совместное проживание с ее детьми в одном из финских центров социальной защиты, при этом время своего пребывания в этом специализированном заведении россиянка сможет определять самостоятельно», — добавил он."

     

Тыркин

совсем другое дело!

     

lada

Круто. Что тут наши защитники финских законов, которые "орали" о том, что детей матери не отдадут, будут теперь писать....Признаются в том, что поторопились с выводами?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Time

и чем бы закончилось если ь не Астахов?

     

Hele

Вы считаете, что это заслуга Астахова??
А я думаю, что причина в том, что мать согласилась на проживание в центре защиты.
То есть нет угрозы детям со стороны отца.

     

Славянка

Подумала об этом же. Может мама всё-таки сделала выбор в пользу детей.

     

Time

нашли компромисс не бес помощи России, скажем так!

     

buss

и как всегда правильные комментарии:

Artikkelin kirjoittajalle ei sitten pälkähtänyt
päähän se vaihtoehto, että suomen
viranomaisten toiminnassakin voi löytyä
virheitä.
"Peiliin katsominen " voi olla
epämielyttävää - mutta voisi kannattaa
tässäkin tapauksessa.
Jos huostaanotettujen lasten kulut
yhteiskunnalle ovat 620 miljoonaa vuodessa
- niin kyseessä on sen suuruusluokan
liiketoiminta joillekin, että väärinkäytöksiä
tapahtuu varmuudella.
Jostain syystä aina kuvitellaan, että
Suomessa kaikki tehdään "oikein" ... mutta
onko luulolla mitään todellisuuspohjaa
onkin sitten eri asia.
---------------------------------

Venäiset taitavat olla oikeassa. Suomihan ei
mielestäni sovella inhimillistä
lapsipolitiikkaa edes omalle kansalle.
Älytöntä rahastamista ja perheiden
tuhoamista suoritetaan muka lasten
parhaaaksi. Lapset ajetaan vanhemmistä
erilleen josta seuraa kokoelämän aikainen
trauma sekä lapsille, että vanhemmille.

     

tinto verano

ладно вы скажите, финскими продуктами пользоватсья будете? а то бойкот понмиаеш ли

     

Time

скорее нет ))))

     

lada

КОнечно, будем. Потому что мы не обобщали, а допускали, что в некоторых случаях ошибки случаются. А Вы будете? Теперь получается (исходя из ваших и малафских постов), что финны либо законов не соблюдают, либо поддались на уговоры соседей .

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

klo

Так разрешили маме жить в турвакоти или она наконец согласилась там находиться в безопасности с детьми? Вы знаете как было на самом деле?

     

Time

а вы?
..........................

     

klo

Не знаю, поэтому выводов не делаю, как многие в теме.
Когда соц. служба вмешивается в дела семейные, то приятного мало. Но, когда вмешиваются политики, им, имхо, плевать и на частную жизнь и на безопасность детей тоже.

     

mafalda

Детей в семью не отдали,а после определённого срока и по желанию в первую очередь ребёнка разрешили на посещение и прибывание, это обычная практика для всех случаев,никаких ошибок ЛС не сделало и об этом заявили компетентные органы, так же как и то,что не за "шлепки по попе", а были веские причины изъятия детей.Никакие астаховы или другая группа поддержки не в праве повлиять или изменить законные действия ЛС и других служб.В этой ситуации было желание ребёнка!Процесс возвращения в семью думаю будет длительным,сейчас продлят ли на 60 с.или нет решать халлинто ойкеус и все те кто считают,что права родителей на ребёнка как на собственность и то,что при любой угрозе ЛС не должны забирать-неграмотны,советую обратить внимание на случай с убитой 8-летней где соц.допустили грубую ошибку именно при возвращении и оказались под следствием.То,что касается бойкота продукции,то в РФе живут каждый за себя и плевать они хотели на соотечественника или соседа,если макароны в Призме лучше чем в пятёрочках)))рынок сильная штука.И не надо "истерик" в постах про несчастную мамашу,ей очень неплохо и достаточно времени чтобы не валяться на сохве,а заняться растряской лишних калорий,тогда и не нужно будет держаться за штаны мужика в ущерб своим детям.
имхо

     

mafalda

Это не турвакоти,я думаю это под контролем орг.защиты детей.В ноябре суд решит где и на какой срок будут жить дети,каждое их перемещение из одного места в другое решают только судебные органы по запросу соц.работника

     

Ваня Жуков

Ждём леденящих душу подробностей.

     

mafalda

Интересно,а как это они оформляют,если соц.органы Суоми взяли на себя опеку))))гр.Суоми

     

Ваня Жуков

Понятия не имею как, но не сомневаюсь, что оформят.
Вот одно из последних интервью Астахова, где он утверждает, что детей бить запрещено в России. http://vz.ru/society/2012/10/3/600802.html
А справа есть колоночка с кнопками для голосования по вопросу физич. наказаний для детей. Если нажать на "результаты", то увидим такую картину:

http://vz.ru/vote/result/1090/
Т.е. сами же борцы за справедливость, подтверждают факт, что в России били, бьют и будут бить детей. Мало того, это право и обязанность(!) родителей.

     

Haha

Большего бреда придумать трудно. Ребенок это не вазочка дизайнерской работы. "Захотела взять" и что? "Получила ребенка".... Поставить ребенка красиво на полочку, пусть там стоит?

На сайте русских в Норвегии мнгого любопытной информации по поводу "дела" интервьюируемой .

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ваня Жуков

Откуда цифры? Есть официальные источники этой информации? Или просто верим Ирине Бергсет на слово?

     

Ваня Жуков

И про папу Морозова тоже.

     

alexlotov

Вам-то я точно не поверю.

Просто собираю информацию. Пока что.

     

klo

Мама же открывала уже на Форуме несколько тем, писала, что у дочери два гражданства. Хотя, может имеют в виду близняшек и новорождённого...

     

Ваня Жуков

А я ничего и не утверждаю. Тоже собираю информацию. Пока что.
Только проверенную, достоверную.
Так у вас есть ссылки на информацию о вознаграждениях за отобранных детей?

Вот вам ещё один случай, правда не в Финляндии:
http://aqualungmf.livejournal.com/170066.html

     

mafalda

В эту бредятину и мешанину, я про Суоми,может слепо верить,только малообразованный не знающий ни страны ни её законов,если вы с ними я вам могу только посочувствовать,верить и выдумывать можно что угодно,но эти мыльные пузыри не имеют никакой пользы и засоряют мозги и так недалёким людям

     

alexlotov

Ювенальная Юстиция — 46 записей.

Я вместе с Вами надеюсь, что не будет 324 записи, как по Ливии.
Спасибо, добавил в Избранное по теме ЮЮ.

     

Ваня Жуков

Почитать продолжение: http://www.rg.ru/2012/09/26/uvenal.html

     

alexlotov

Я пятый ребенок в семье, жили в деревне. Жили бедно. было радио, телевизора не было. Из развлечений помню, как катались на тракторе, пока он пахал землю.

Но я был здоров, сыт, вел беззаботную жизнь на речке, на лугах и в лесу и перечитал множество книг из библиотеки, в которую ходил два раза в неделю, успевая читать книги еще за тремя сестрами, от которых прятался с книгой на крыше за трубой

Допустим, пришли бы за мной к родителям ювенальщики. Не знаю, унесли бы они ноги живыми, если честно. Народ в деревне жил суровый.

Ну и я бы не стал изображать из себя безропотную овечку.

     

tinto verano

а как с грибами? ведь в финских же лесах растут

     

Славянка

Во как. Право и обязанность. А понятие "бьют" у каждого своё. Кому-то пару раз по заднице ремнём норма, кому-то в глаз - тоже ничего. А чтоб совсем пальцем не трогать - не, это не по-нашенски, что ж из него вырастет-то?
Менталитет это наш и никуда от него не деться... Жесть.

     

klo

А почему в вашу деревню должна была эта юю приходить? Вполне себе нормальная жизнь на лоне природы), как и сейчас живут мелкие деревенские, что в России, что в Финляндии.

И это... Вы из 90-х - то вышли бы уже)), с их Хасбулатовым, Ельциным и Светланой Горячевой.)

     

Ваня Жуков

То, что вы называете ювенальными технологиями, практикуется в России тётками из опеки давно и повсеместно.
Европа тут ни при чём. Прежде чем критиковать недостатки в других странах, может всё-таки лучше в своей стране попытаться свести дебет с кредитом, хотя бы в отношении материнства и детства. Какая реальная помощь оказывается малоимущим семьям, матерям-одиночкам, проблемным семьям в России. Всемнаплевать, пока трагедия не произошла. А потом да, потом, после очередной трагедии, Павлик Астахов всё под свой контроль возьмёт. Ну пока шум не утихнет.

     

alexlotov

Настаиваю на своем, что по тихому, пусть и по закону, воровать детей у родителей — это умножение зла.

     

klo

Где-то с месяц назад картинку видела. В Лидле в Эспонлахти закупались наши туристы. Девочка, балуясь, пробралась между простой витриной и холодильником. Там трудновато протиснуться было, но ребёнку запросто.
Видели бы Вы реакцию папы этого ребёнка. Он буквально за шиворот её оттуда вытаскивал с криком: Куда тебя понесло!
Лидл на пару секунд замер, но потом, поняв, что к чему, снова задвигался...

     

mafalda

мда не те вы книжки на чердаке читали)))в деревне)))).Где воруют детей у родителей?Эта тема про изъяли из семьи, где детей били и т.д.И зачем сюда постить бурду "по тихому",с которой як бы не согласны.Вы провокатор?

     

Славянка

На мой взгляд возможность вновь обрести своих детишек не сравниться ни с чем, но как-то с трудом представляю себе жизнь этой семьи в родных пенатах. Начать с нуля с тремя маленькими детишками, не работая, с мужем не славянской внешности, к тому же, мягко говоря, очень нервным. Ну не знаю, это надо быть очень большим романтиком.

     

mafalda

Почему с тремя?Здесь много семей с не славянской,однако у них детей под защиту не забирают,детей не отдают именно в семью,зная о насилии маман ничего не сделала,повторно в турвакоти не ушла,на мужа не жаловалась,тут многие не могут понять,что одна "тётка" из соц.ничего не решает это комплексная работа под судебный вердикт

     

Славянка

Я говорю о том, что эта мама хочется вернуться на родину видимо плохо представляя, что условия жизни будут у неё несколько другими.

     

Haha

Это вы тут про что, простите?

И еще -- вы, извините, кто и откуда?

*не, ну как-то новички тут, обычно, представляются...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

vilkas

тему не читала,извиняюсь,если повторюсь. В новостях услышала,что маме с детьми разрешили быть. возрадовалась,что ластенсуоелу опомнилась.
а далее сказали,что мама оформляла с папой Росс. гражданство сегодня в консульстве.
офигела Я!

она ж пять лет назад писала,лень ссылку кидать,что он после турвакоти в двери к ней,отдельно поселенной ,ломился,пока не откроет. рюссей обзывал.запугана она им до ужаса,ведь ребёнка в СУДАН увезёт.
и вот у нее выбор теперь или он ей будет мозг выполаскивать или шлёпнет в очередной раз так что Астаховы не помогут. на весах остаться со своими детьми,но без этого отца...
.
или она еще нарожать собирается?
Было мне её искренне жалко,а теперьвот не знаю,что сказать.

     

mafalda

Эта "глупый женщин" не понимает,что такими заявлениями она ухудшает жизнь детей гр.Суоми и тем самым усложняет их возврат ей,никуда она не поедет всё это дешёвый шантаж

     

Ваня Жуков

Думаю, попытается это сделать..

     

vilkas

уж на что мне претит твоя агрессивная манера ставить клеймо ,без нюансов..
но сегодня соглашусь.
даже если уедет в Россию,всей счастливой семьёй. От финской ластенсуоелу.
от шантажа сюпрюга никуда не уедет. он может только у ждёт,как из России в Судан детей переправить.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

Из России в Судан? Да без согласия матери невозможно..Вообще выбор то стоит не перед государством,не перед детьми пока они маленькие,а перед ней и никем больше.Если она нормальная мать и хоть толику себя уважает--должна понять что другого мужика найти можно,а вот детей не поменяешь и дети это то,перед чем всё остальное маленькое и незначительное.Собралась,уехала--в чём проблема то?

     

S-vetka

К сожалению, в этой истории совпало несколько факторов - мощная кампания против введения в РФ закона о патронате (как всегда, деньги - кому-то очень выгодно существование детских домов в их теперешнем виде). Далее - запуганная, плохо понимающая подоплеку происходящего,мама - которой наверняка пообещали рай при возвращении домой, очередной пиар господина Бэкмана, госпожи Бергсет и иже с ними... Жаль, если детей отпустят в РФ - трагедия заживо сожженной мужем-суданцем женщины с ребенком-инвалидом в глубинке страны никого и ничему,по-видимому, не учит...

     

tinto verano

и уедет с Ахметом или без него. а если без него- тогда точно кранты. Он ей это не простит. И согласен ли он уехатьс нажитой картиры и 18 лет жития тут? Думаю что продолжение будет.

     

leijona3

Это ,как раз ,об адекватности всех этих мамашек...
Детей жалко.

     

vilkas

я вчера за это билась тут на форуме. что ей,матери нужон психолог и помощь. обьяснять,что насилие неприемлимо и нельзя прощать.
реально я бы выбрала детей в государстве,где никто с голоду не опух, сомнительному мужу,который пять лет выжирает мозг.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Ваня Жуков

Вступать в связь с журналистами-особенно прелестно.

     

Ваня Жуков

А где там решётки? Детей что, в турма держат?

     

tinto verano

это где такая жуть произошла то?
Теперь еще раз спрошу всех - вы как считаете была ли действительно угроза маме и детям и и в свете последних новостей- считаете ли обоснованным то что ЛС изъяла временно детей?

     

vilkas

ты же знаешь,как поднять с форума её сообщения. она не знала,как от мужа избавиться,он в двери ломился,и жаловаться бесполезно было.
мне и жалко её.и еще раз жалко,потеряет детей,потеряет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

mafalda

Извиняюсь,что повторяю)))
Детей в семью не отдали,а после определённого срока и по желанию в первую очередь ребёнка разрешили на посещение и прибывание, это обычная практика для всех случаев,никаких ошибок ЛС не сделало и об этом заявили компетентные органы, так же как и то,что не за "шлепки по попе", а были веские причины изъятия детей.Процесс возвращения в семью думаю будет длительным,сейчас продлят ли на 60 с.или нет решать халлинто ойкеусу.Никакие "тётки" сами не решают,ЛС работает с психологами,врачами т.д.а главное окончательное решение принимает суд,никакие астаховы не могут повлиять на судебное расследование,хоть об стенку пусть лбом

     

leijona3

А мне -нет, нисколько.
Потому как сильнее жаль её детей -сначала они натерпелись от домашнего кошмара с таким папой,потом дети настрадались от разлуки с мамой.
Но судя по её "тараканам в голове" и что она делает сейчас-это не последние их страдания...
Я же уже писала,она -не мать,она-идиотка...

     

tinto verano

[/QUOTE]Анастасия Завгородняя во вторник заявила РИА Новости о том, что не будет общаться с российской прессой из-за того, считает необъективными выходящие публикации.[QUOTE]
День сюрпризов. отсюда

http://fontanka.fi/articles/7203/
http://www.fontanka.ru/2012/10/02/092/
наверное бедняа женщина поняла к кому обратилась за помощью. Зауважал за смелость

     

S-vetka

В РФ. Лейона ссылку давала - жуть http://forum.dpni.org/showthread.php?t=13370&page=1