gdvm

1. В России про этот случай трубят по всем телеканалам и гораздо больше, чем про финский. А также про много других случаев. Только за последние три дня - несколько случаев, широко освещенных в СМИ.
Ветка не о России.

2. Почитав всю ветку, честно говоря, поразилась - у скольких людей тут абсолютно фашисткая логика. Вне зависмости от ситуации в обсуждаемой финской семье. Рассуждать о том, что детей может отлично взрастить лагерь (детский дом, приют, как угодно назовите) и это ничем не отличается от семьи - фашизм.

3. ask - респект по всем постам От себя добавлю, что лично убеждалась в том, что практически только что родившийся ребенок узнает мать среди множества других женщин - мать пахнет молоком, причем только ее молоком, у матери знакомый за 9 месяцев ритм сердца и дыхания. Никакая другая тетя, бабушка и прочее мать не заменит. Конечно, если случается непоправимое и мать умирает, тогда выбора нет. Так же - совершенно глупо отрицать генетику (21 век, а такие банальные вещи приходится писать).

4. Очень надеюсь, что со временем в Финляндии все же разум в отношении законов об опеке восторжествует. 16000 изъятых детей - это чудовищная цифра для 5-ти миллионного населения. В консерватории определенно надо что-то менять.

5. Мне можно не отвечать, т.к сюда я больше не зайду. Всем желаю взаимной любви к детям и счастья вашим детям. А уж ваше счастье прямо пропорционально зависит от счастья детей.

     

jana

Очен многие в етои теме вспоминают Россию и прочие радости,зачем?я здес зиву,работаю,СОБЛЮДАЮ местное законадателство,а в один прекрасснии ден,некто очен на меня обизеннии идет в ЛС и пишет донос,о том что я якоби избиваю своего ребенка,не кормлю и тд итп...И ТОЛКО на основании етого моего сина заберают из родного дома на несколко недел????шок,безисходност,мноого денег потраченних на адвокатов,а не наотпуск с сином,полгода нервотрепки и тасканиям по психологам. а в итоге "извините ми не прави"...
О том какои шок перезил 4-летнии малиш,думаю рассказиват не нузно.

Мое мнение :слишком много полномочии у ЛС.слишком много непрофи работают в системе.слишком болшои штат работников,слишком болшое финансирование.слишком превзятое отношение к иностранним семям(а то ви не видели уколотих мамашек-финок,до которих всем пох).Мое ИМХО

     

vilkas

Плюс сто.
Постоянно пытаются завалить тему,переведя на Россию. Не от большого ума. Так же как и верующие как в Отца и Сына и святого духа в НЕПОГРЕШИМОСТь ЮЮ.
Я полагаю особо рьяные её защитники просто таким образом психологически защищаются. Типа не может быть,потому что не может быть никогда и уж ,конечно не с нами.

     

tt-34

100% в нашем случае так и есть. Не Америка чай.......

     

Kulkumulku

Мне тоже жалко ребенка. Угораздило родиться в такой семье. Живут в сомнительном районе среди алкашей и лузеров, бабушка контрабандой промышляет, папа бухает, в семье постоянные ссоры и ругань, родители друг на друга кляузничают, воспитывают шлепками да подзатыльниками...


А история вполне жизненная. К счастью относительно редкая (пока еще), так как все-таки большинство родителей - адекватные люди.

     

radon

Это не фантастика, а наиболее вероятный вариант, исходя из имеющейся информации.
В этом можете со мной не спорить.
Но это, безусловно, пока не является фактом.
Если это был бы факт - я бы так и сказал.

     

tt-34

Я долго не могла понять почему???? В точку, браво!

     

radon

Показывали. Отцу - пожизненно, матери - много лет.

     

vilkas

Я вас неуважаю. Контрабанда? А за клевету не желаете ответить? Сомнительный раён-а вы в Эсповском Вестенде надо полагать?
Ссоры,ругань-вытам свечку держали на пульсе?

Я людей,которые видят во всём,даже там где видеть сложно,гуано всяческое,остерегаюсь, душно с ними.

     

Kulkumulku

Если бы Астахов был настоящим юристом мог бы допетрить, что ЛС - не прокуратура, ей не требуются доказательства для принятия решения о ВРЕМЕННОМ изъятии ребенка из семьи. Постулат закона о защите детей в том и состоит, что сперва принимается действие защиты, а потом уже происходит разбор, собираются доказательства и рассматривается вопрос либо о нецелесообразности защиты, либо о сроках и условиях изъятия. И это правильно. Только так закон может реально обеспечивать безопасность каждого ребенка.

     

Kulkumulku

Да, именно так работает закон о защите детей. И это правильно. Только так можно обеспечить максимальную защиту.
При отсутствии основания для изъятия при дальнейшем выяснении обстоятельств проблема легко решается и с ЛС, и с "доносчиком".

     

W.W

Вот Вы стали вести диалог адекватно,(только без плохих вырашений)
Пишите дело,только такие ,пpостулаты,,надо принимать в обществе с более высоким уровнем сознания,где есть любовь,сострадание.
А то дали ,,гранату обезьяне,,и ест. последствия.

     

Kulkumulku

Всё, пойду повешусь.

Клевету на кого или что? Что вас так фантазии на вольную тему задели? Не сходятся с вашими? Вай-вай как обидно. Ну так что поделать, любите сами фантазировать - оставьте это право и другим.
Не дошло еще?

     

kisumisu

Жалко конечно же ребенка в первую очередь. но НИЧЬЮ сторону принять не могу, ибо ничего не знаю - для того чтобы выдвигать конкретные обвинения в издевательствах (как с одной так и с другой стороны), непрофессионализме, русофобстве и прочих нелицеприятных действиях и поступках- надо знать и знать много и конкретно об этой семье, ее ситуации- я этого не знаю
Но уверенна что все что делается ЛС- это не специально из-за бонусов, русофобства или для отчетности или создания себье рабочих мест
Трудностей в семьях много и трудных семей и детей- тоже. Не знаю почему. Денег не хватает, проблемы все более сложные и решать за один момент- невозможно. Нехватка детских психологов, нехватка того, сего- все сказывается на конечном результате- страдают дети.
Перегибы были есть и всегда будут. Как избежать? Не знаю, но знаю что в большинствне случаев они помогают. С перегибами- только большой опыт поможет избежать всего этого и гибкость в принятии решений. ИМХО

     

Kulkumulku

Согласен. Поэтому это и принято в Финляндии. Тут очень высокий уровень сознания, есть любовь и сострадание к детям, которым не повезло с родителями.

     

jana

"При отсутсвии основания" истрепали нерви мне,подпортили психику ребенка,НИКАК не наказали дососчика.очен херово работает закон о зашите детеи.

В принципе я могу с Вами дисскутироват до умопомрачения,знаю как реално работает система,каким образом адвокати витаскивают,немного о финансировании етого балета,толко Вам ето не хочется услишат.

     

W.W

Что ж вы так неосознанны то!


Канарейке .
Аватарка ни есть личность,развберитесь в свободное время,БК вам поможет.

     

soeco

Ну что вы собственно хотите от империи зла. Хотя ссылочку вы сюда с российской сми запостили. ну ет специально для иностранцев держут. Для обсуждения россиян ети новости недоступны, конечно

     

lana780

Вот наткнулась на страницу, интересно почитать, сделать выводы:

http://kaisaruokamo.blogspot.com/20...t-oikeutta.html

То есть все это есть, о чем тут многие даже слышать не хотят, делают и из хороших семей плохие, и из нормальных детей больных

     

Kulkumulku

Совершенных законов не бывает. Но закон - не догма, его можно и нужно улучшать. И процесс этот постоянен.
И тем не менее, закон такой необходим. Лучше с ним, чем совсем без него.

     

soeco

правильно ли я вас понял, что оснований (доказательств) для изъятия ребенка не требуется. Они начинают собираться уже после изъятия? Или ето просто небрежность изложения

     

Iosif

попробуйте сделать контратаку на "ЛС". В тот момент "извините, мы не правы" отвечать "Такое обьяснение после всего, что произошло, недостаточно. Пожалуйста, имена, явки, пароли стукачей из гестапо" . Далее, заява в полицию на клевету с требованием компенсации услуг адвоката, путевки на Канары.
А то тётки и рады, что отделались "ой, промахнулись"..

     

radon

Да это всё равно что оттяпать руки по шею, и потом извиниться и сказать - мы вам щяс обратно пришьём.
Но нет - это-ж просто ребёнок пожил отдельно, заметьте в прекрасных условиях, с добрыми психологами.
Ничего такого и не случилось. Это-ж - рутина...
"Выский уровень сознания", мля.
КАК МОЖЕТ БЫТЬ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ТОГО, ЧЕГО НЕТ вообще?

     

Ollikainen

Росию я упоминал как страну,где отсутствует ЛС....и где от побоев родителей ежегодно умирает сотни детей...В том смысле ,что если мы изменим правила её работы мы получим ситуацию,подобную российской.
....Насчёт доказательств - Хаха приводила американский пример,когда социальная служба ждала достаточное количество доказательств.....и ребёнок погиб от побоев...
...Я поддерживаю финскую ЛС ,способную етого недопустить...

     

kisumisu

а как вы считаете надо поступать когда ребенок пришел в школу в синяках? вначале разбираться- собирать "компромат" месяцами, чтобы докозать что ребенка дома бьют до синяков и потом изымать? Или изъять ребенка от побоев как можно быстрее, временно поместит в спокойную обстановку и потом наачть разбираться? Или как поступать когда в приемную больницу мама приносит своего грудничка без сознания, с не видимыми внешне на теле следов побоев и говорит что "он сам"? А в больнице делают снимки- а там разорванные внутренние органы и переломы?

     

Kulkumulku

У меня небрежностей не бывает.
Небрежность у вас - вы спутали/смешали ОСНОВАНИЯ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а это суть разные понятия.
Для ВРЕМЕННОГО изъятия ребенка требуются ОСНОВАНИЯ, причем законом определенные как ВЕСКИЕ, а доказательства да, допускаются постфактум и требуются уже для принятия дальнейшего решения.

     

Iosif

всё было бы правильно, если бы, как я по теmе понял, не забирали детей на относительно долгое время. Полиция имеет право задерживать без обвинения двое суток, а эта шаражка,похоже забирает, чтобы показать ,что контора работает. Пока консилиум соберут, пока прочтут стук 3 раза, пока поймут, что донос - полнейший бред, походят недели?

     

radon

Извините, погорячился.
Высказал глупость такого же уровня, что и оппоненты.

     

kisumisu

ну и следствие в полици длится месяцами-не все сразу же выкладывается на тарелочке с синей каемочкой- забрали ребенка, ролители признались что били и мучали ребенка или ну сорвались раз и можно простить- и поэтому чтобы ребенка отдать назад- надо удостовериться что дома все ок
Конечно же порой бывает длительно, но это уже больше бюрократизм (я так думаю) нежели желание спенциально мотать нервы.

     

Ollikainen

Лучше сначала собрать консилиум,обсудить доказательства...а ребёнок тем уже временем труп??

     

Aelita

А почему им Бекман адвоката не найдет? Для человека, сумевшего раздуть такую шумиху в Российских СМИ, организовать семье адвоката не должно составить труда...

     

Mimoza

Я поняла так, что ты считаешь, что все 36 одновременно пришли и все вместе с 16 сидят.



Ну смотри- ты вот их сосчитал, а что каждый из них делает не прочитал. не все из них там те, кто с детьми непосредственно будни проживает. Я подозреваю, что ты можешь сказать, а зачем они нужны, но это можем обсудить позже. Сейчас ты спрашиваешь про " толпу народа". Сосчитай, кто там ohaaja, раздели на две смены и увидишь приставлено ли к одному ребёнку 3 высокообразованных, высокооплачеваемых специалиста.
Плюс прими во внимание специфику работы. Дети там всё-таки по большой части сложные и больные. не все Роберты Ранталы, а чаще несчастные дети своих алко- и наркозависимых родителей.

Слушай, я сразу тебе скажу, что лично я считаю, что детдом как модель воспитания - это уродство.
это извращённая, некрасивая модель, просто потому, что сделать из неё красивую не получится ну никак. ещё я считаю, что когда родители не заботятся о детях - это тоже уродство. Когда они квасят и бьют детей, когда они рожают их не переставая колоться и курить всякую дрянь- это тоже уродство и я для себя решила, какое из этих двух уродств уродлевее.

Я тоже считаю, что ребёнок должен расти в семье, у него должы быть мама и папа, которые его любят и о нём заботятся. Если таковых нет или они не в состоянии этого делать, то желательно , чтобы у ребёнка были пара других людей, который о нём заботятся, их не должно быть много и они должны быть постоянные. Всё это необходимо для его нормального старта в жизни. В дет.доме невозможно дать ребёнку всё, в чём он нуждается, невозможно прикрепить к нему одного взрослого на все 24 часа, невозможно убрать лишний шум, который ему не нужен, лишние запахи, бесконечный трафик и всё остальное. Теплом можно согреть, но это всё равно несопоставимо с жизнью в нормальной семье.

Но дет-дома есть, они необходимы, потому, что повторю тебе, что есть много детей, которые в них нуждаются. Раз уж они есть, почему не сделать их по возможности лучше? Взять грамотный персонал в нужном количестве, например?
Ты вот возмущаешься их устройством, а что ты в действительности о них знаешь?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Kulkumulku

Полиция работает со взрослыми, причем по прямым правонарушениям.
Семья и дети - предмет гораздо более сложный и щепитильный, ситуацию не всегда возможно разрешить и разъяснить в короткий срок. Думаю от этого проблемы и издержки, особенно когда имеют место быть коммуникационные и ментальные трудности.
* У меня нет желания рисовать нимбы над головами работников ЛС, они тоже люди, чиновники. Уверен у них случаются ошибки и недоработки.
Но мне непонятна истерия в этой теме. И тем более непонятны нападки на сам закон и его принципы с призывами отдать детей полностью на откуп родителям.

     

Iosif

Не нужно истерить по этому поводу. Сколько в Финляндии было таких случаев? Нету? Слава Сталину - лучше поотбирать детей даже у тех родителей, где опасности для ребёнка, как таковой, не существует, глядишь, где-то и спасут страдающее чадо.
Я не психолог, но всё-таки,само поведение ученика в школе может многое, при желании, прояснить, как обстоят дела у него дома. Сам по себе принцип настоящего стука-доноса, не годится для забирания ребёнка от родителей.
Представьте себе такую ситуацию: ребёнку не купили телефон, он обиженный, в отместку и зная, что у него есть способы воздействия на своих родителей, заявляет в своей тусовке "меня вчера побили за то, что я хотел телефон". Далее, какой-нибудь тусовщик-морозовец, между делом нашёптывает учителю "А вот этого дома били". Учитель ,как по знакомому всем сценарию идёт дальше, и пошло-поехало. В итоге, чадо довольное: отомстил папику-мамочке за некупленный за 400 евро телефон, заодно и развлекуха - он в центре внимания.
А что было на самом деле, никому уже неинтересно- механизм закрутился. И освобождение, как и раньше, классическое : "ладно, гуляй, умник. В следующий раз думай, прежде чем говорить"
Но и не это самое ужасное, а то, какие потом будут в той семье отношения, когда родители знают, какой у них Павлик Морозов живёт.

     

Iosif

Согласен, все мы люди, совершаем ошибки. Но ,когда работник совершает ошибку, которая выражается в ломке человеческих судеб, он за свою ошибку должен нести прямую ответственность, а не отмахиватся "pahoittelemme, свободен!"

     

Mimoza

Выделенное и говорит о том, что доверие и всё, что к нему прилагается не является врождённым именно и только по отношению к биологическим родителям. Ребёнок готов поверить тому, кому он небезразличен. Все остальные для него существуют постолку-поскольку. Месячному младенцу нет никакого дела до матери, которая сидит в углу, в отличии от тёти, которая за ним ухаживает. Кто для него здесь будет авторитетом. Мать? только на основании того, что она его биологическая мать?

Я Вам верю про исследования и ссылку просить не буду. Я уверена, что это так и есть, только не имеет отношения к тому, что мы обсуждаем. Если ребёнок провёл с матерью какое-то время и получил от неё заботу, внимание, любовь, то она уже для него авторитет однозначно. Не потому, что ей его дали запросто так, а потому что она его заслужила своей любовью и заботой. Неудивительно, что он плачет после разлучения с ней.
Я не говорила " всё равно", я не согласна с тем, что родителям ничего делать не надо и им всё и так дано.

Обсуждение может бессмысленное, но не могла не ответить. Мне кажется, мы всё-таки как-то о разном с Вами говорим. Ну ладно...
можно перенестись в ПС, если будет желание прокомментировать, чтоб народу не мешать.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Kulkumulku

Тут я не могу спорить, так как совершенно не имею информации, касаемо нынешней системы контроля и наказаний в системе ЛС. Скорее всего там, как и везде, есть что совершенствовать. Но и, скорее всего, она имеется.
Но считаю, что подвешивать домоклов меч над работниками этого ведомства - не лучший способ улучшить работу системы в целом. Страх перед наказанием еще никогда не являлся стимулом для хорошей работы.

     

Iosif

Система коллективной безответственности в этой стране просто процветает. По моему опыту проживания в Финляндии могу сказать, что столько ляпов и ошибок гос.служащих я не видел ни в одной стране. Либо это делается преднамеренно самими работниками в виду скудности ума и мировоззрения (на чём многие спекулируют) ,либо этих работников заменить нечем или нехочется (самые лучшие рассказчики анекдотов,гламурных событий, скидок в магазинах). Другого обьяснения я не нахожу. Также непонятно, почему должны страдать невинные люди? И они должны доказывать свою невиновность, а не наооборот. Такие службы работают исключительно в пассивной форме - написали a la` "ПРинято решение, на основании которого дитё забирают на неопределённый срок", и сидят, пьют кофе. Или я неправ?

     

Agata

Где проходит та грань? И к сожалению, эта сфера деятельности такова, что была ли допущена ошибка или нет выясняется уже тогда, когда дело сделано.

А потом, если, предположим, ввести какое-либо жесткое наказание за совершенную соц.работником ошибку, там просто никто работать не будет. И даже в тех случаях когда действительно надо забирать ребенка из семьи - никто не будет брать на себя такой ответственности, будут перестраховываться в сотни раз.

Так что, где та золотая середина?

     

Leonilla

Мнение Светланы Сорокиной, взятое из её блога:

В Финляндии власти отобрали у родителей ребенка (отец - финн, мать - русская) и грозятся лишить их родительских прав только потому, что мальчик сказал в школе: меня по попе шлепают, и вообще мы с мамой можем уехать в Россию.
В этой истории многие из нас (не без помощи телевизионных репортажей) обратили внимание на патриотическую тему: ага, они не хотят ребенка отпускать на историческую родину его матери! Ну не могли же шлепки по попе иметь такие последствия! Ну, несерьезно это…

В Иркутске только что умер двухлетний Коля. Строго говоря, жил он всего год, а потом еще год лежал в коме, несколько раз пытался умереть, и вот - получилось…
Колину жизнь так сильно сократил отчим. На теле ребенка врачи обнаружили следы жестоких побоев и ожоги от сигарет. У Коли, между прочим, родная мать была, при ней все и происходило. Теперь эти двое взрослых вины не признают. Интересно, как они объясняют происхождение ожогов? Младенец сам прижигал себя по неразумению?

А в США судят приемных родителей, которые угробили 7-летнего Ваню, привезенного из России. Тоже, судя по всему, били ребенка смертным боем…Это расследование уже взяли под свой контроль Госдеп и наше посольство.

А теперь снова вспомним о сумасшедших финнах, которые отбирают детей по такому абсурдному поводу, как шлепанье попы.

Может быть, они правы?

     

Mimoza

Вооот, я об этом много раз говорила.
К подобным "доносам" ребёнка с проблемным поведением отнесутся иначе, чем к заявлениям ребёнка с адекватным поведением.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Iosif

Если не будут брать ответственность, значит, они на неправильном рабочем месте. Свято место пусто не бывает, особенно, когда речь идёт о гос.служащих.
Наказания, как и везде: 2 предупреждения - на вылет. То-то я смотрю, решения множества гос.контор принимаются всей тусовкой - групповая ответственность освобождает, в данных ситуациях, от личной.

     

soeco

Вот это, знаете ли, и пугает
Судя по тому,что в том числе и здесь прочитал, имено этим постулатом обосновывает свои решения соц. служба.



Ну давайте посмотрим:
Доказа́тельство — рассуждение по определенным правилам, обосновывающее какое-либо утверждение
Доказательство — это совокупность логических приемов обоснования истинности какого-либо суждения с помощью других истинных и связанных с ним суждений
Доказательство сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Основание - Лог., положения, факты, на которых опираются доказательства достоверности

     

mg-34

Душно с вами. Все упорно замечают только что у российской матери забрали ребенка. Остальное их неволнует. В первую очередь сам ребенок. В скользь правда упоминают "ах как жалко". У ЛС есть свидетели как родители относились к ребенку. Иначе никто бы его не забирал, дураков получить выговор, а то и расстатся с должностью, даже здесь мало.

     

mg-34

Это бессмысленная тема. Все останутся при своих.

     

mg-34

Подожди, сейчас Свету определят финнским шпионом

     

uliya

Цитата:
Сообщение от uliya
Так в Финляндии только сегодня появилась статья о данном случае. И неизвестно будет ли продолжение в СМИ Финляндии. А хороший адвокат семье уже нужен сейчас.

QUOTE=Aelita]А почему им Бекман адвоката не найдет? Для человека, сумевшего раздуть такую шумиху в Российских СМИ, организовать семье адвоката не должно составить труда...[/QUOTE]


Aelita, я с Бэкманом не знакома, поэтому не знаю его намерений.
По вашему мнению, как я поняла, если раздуть шумиху в СМИ, то сразу легко находится отличный адвокат, который ради славы, без денег, выступит в деле.
У меня сложилось другое мнение об адвокатах.
Суд. процесс с Риммой показал мне, что не всегда такие адвокаты выигрывают дело. Я её адвоката лично не знаю, на каких делах специализируется, тоже, поэтому анализировать почему он проиграл дело, не буду.
Но по личному опыту и высказаниях Andrey, Jana, TT-34 об хороших, платных финских адвокатов, вижу, что есть возможности в Ф. противостоять действиям соц. служб. Главное вовремя обратиться к адвокату.

     

kisumisu

Система коллективной безответственности в этой стране просто процветает.
у вас Ёсик какие-то кидания из стороны в сторону- то все "стукачи" и "Павлики Морозовы"- то все в "коллективной безответственности"
так как оно на самом деле по Вашему мнению?

     

leijona3

Так он наговорит,его выступления вижу почти каждый день по росс. тв.
Сетует как так могло произойти,что дети живут в таких условиях в РФ ,что дети погибают:где же ,спрашивается, работа чиновников,отвечающих за жизнь детей.
Вчера ,например,он высказался ,например о случае в Америке,где ЛС вовремя не вмешался в дела приёмной семьи и приёмный ребёнок погиб.
Потом упомянул и дело Рантала о котором через Ингу он понял только то,что в Финляндии идёт преднамеренная война против российских матерей ,живущих здесь и в результате детей отбирают.
Кто скажет ему ,что это ,мягко говоря,брехня?

     

uliya

Нельзя смешивать в одну кучу все вышесказанные примеры, каждый случа индивидуален.
К каждом случае надо подходить с точки зрения закона, за каждое деяния существует своя ответсвенность.
Сразу пришел в голову пример. Так в суде, например, за то, что человек в пьяном виде вёл автомобиль,судья лишают его, например, на 3 года вод.прав. А потом судья сидит и размышляет, так ведь в пьяном виде он мог наехать на человека , причинить ему тяжкие телесные повреждения, а мог бы и умереть пострадавший (случаев полно). Так дамка я этому пьяному водителю по полной - ... лет лишения свободы! Правосудие свершилось!

     

Ollikainen

Цель ЛС не привлечь человека к ответственности за преступление,а его предотвратить.Привлеканием к ответственности занимается полиция.....или ,по вашей логике,если человек выехал вдупель пьяный ,а на заднем сидении сидел ребёнок ,даже если он не разбил машину и не убил ребёнка он всё равно опасен для ребёнка и ребёнка нужно от него изолировать,чтобы сохранить ему жизнь......так понятнее??

     

tt-34

Это называется-хорошим воспитанием

     

vilkas

Уровень сознания здесь-моя хата с краю,ничего не знаю,но при случае стукну куда надо.
что такое не повезло с родителями.?

     

vilkas

Я как-то среди лета посмотрела на свою деточку и офигела- руки-ноги в синяках и исцарапаны до кучи и на лице болячка круглая,котоорой она корочку всё время сдирает и зажить не даёт.

Вот что -изымать и слушать её фантазии об инопланетянах,гламурных тусовках и прочую фигню,которую она ежедневно придумывает. или поверить в то,что на даче и на велосипеде и с нашим котиком ТАКИЕ синяки всё же возможны даже под неусыпным оком бабушки. Тут еще можно приплести,что родителям не до ребёнка-они на работе. Еще пожно вспомнить обязательное пиво по пятницам после сауны,Вспомнить как я вопила по поводу неправильно положенных досок на полу и упавший с полки телевизор,который папа добил топором,чтоб в мусорный пакет засунуть по кусочкам.

И что отнять ребёнка в целях безопасности,кормить антидепессантами,чтоб она к маме не просилась и до кучи еще куча народу,не дай бог узнает будет свои догадки про алкоголизм и избиения?

Повторюсь,лучше знать и бояться,что всякое может случиться.
Чем спорить тут о несомненной пользе от организации для детей наркоманов.
Если не коснулось-это еще ничего не значит. И не даёт повода говорить,что дыму без огня не бывает.

     

leijona3

Это называется гражданской ответственностью:
http://www.rian.ru/society/20100205/207870217.html
"Горячая" линия по фактам насилия над детьми появится в РФ - Астахов
"Это происходит на глазах людей - соседей, одноклассников, знакомых - при этом, все видят, и продолжают молчать. А ведь зачастую мы раскрываем преступления именно благодаря бдительности окружающих. Мы не призываем людей к героизму, мы призываем к гражданской ответственности", - цитирует пресс-служба уполномоченного слова Бастрыкина.

     

vilkas

мне то как раз фиолетово какой национальности мама. И я то как раз пишу,что мне безумно жалко ребёнка.
Я не верю в свидетелей ЛС. Выговор и расставание с должностью это из области фантастики.

     

vilkas

Я ОФИГЕВАЮ. ЛЮди жувут в Финляндии много лет,обсуждают проишествия и последствия,опять же происходящие в Финляндии ,и
при этом всю дорогу смотрят туда,откуда вышли.
Стараются защищать местные порядки или не одобряют,но СРАВНИВАЮ,СРАВНИВАЮТ,никак от своего прошлого не отвертеться.

Ну при чём здесь дети ,убитые в России,ну при чём убитые в Америке.Какое отношение ко всему да хоть российский консул.
ТЕМА:возможна ли ситуация отьёма детей?В финляндии?нет ли перекосов в столь нужной отрасли?

     

WattRuska

ментальность не пропьешь)))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

radon

И многое, многое другое....
vilkas, у них - как бы это помягче..... Альтернативное мышление.