Tanger

Слава КПСС!!!

     

Crest

В первую очередь лишаются работы те кто не умеет работать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Black

Фантастика

     

CIA

Славик КпSS очень благодарен воинствуещим опущенцам за то что за него проголосовали. Они выполнили свою миссию и могут быть свободны по пути в газенваген.

Это конечно шутка. С трудом представляю Тимо Соини в виде лидера молодежи. Он скорее лидер людей с пивным брюхом, но те после первой стометровки сами умрут. С ними и воевать не прийдется.

     

Crest

Вот только в этой лодке почему то обязывать могут только те у кого весло длинней(Германия, Франция) а остальные только исполняют. Если с новым правительством Финляндии будут договариваться как с партнером а не обязывать, значит выборы удались.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Уже к войне призываешь?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Truman

это бриаветура партии Риммы? сколько голосоа она то получила?)) хотя бы один сумела?)))

     

xml90

"не умеет работать" - это очень субъективно. Может работать не умееет зато создает умело ее видимость. Это уж не говоря о том, что многие такие пролезли в манагеры.



Ну мы же помним к чему это приводит. Начнут воровать в супермаркетах, потом домушничать начнут (железных дверей тут нет, читай легкая добыча), в ходу будет черный нал. Потом появятся братки и мафия.

Так что лучше платить бездельникам, чем урезать им пособия и гнать с работы.

     

CIA

Eсли Финляндия начнет требовать от старой Европы, что б с ней как то отдельно договаривались, то эту страну пошлют далеко и надолго. А после будут в шутку приговаривать. "Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!"

     

Crest

Но и уважающее себя государство не должно себя ставить в роль "моськи". Это рабский менталитет. И обходилась Финляндия без этого союза. Такие союзы обычно не долгие.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Но новых набирать тоже не нужно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Truman

Как пошлют, в лицо прям скажут, или по факсу пошлют, на всех языках сообщества?))
Скорее всего и без Финляндии справяться, но по авторитету это ударит естествено. А что Сойни, кашу заварил и в кусты, на епутскую пенсию)))

     

CIA

Еще раз повторяю. Не призываю никого на войну. Это твои больные фантазии в следствии влияния продуктов распада алкоголя. Попробую поискать интервью взятое у парочки типов из Контула. Оба коренные финны. Оба шли голосовать за "истинных финнов." Один из них отсидел два раза за педофилию. Мне с такими не по пути. Но, тем не менее я очень доволен результатами выборов. Уже давно пора встряхнуть эту кормушку так называемый "парламент". А то они совсем оборзели.

     

Crest

Кто с ними воевать собирается?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

CIA

Когда это Финляндия обходилась без каких то союзов? Не просветишь? "Не в том вы девушка положении, что бы права качать!"(с)

     

mg-34

Чужеземных и воинственных пинком в зад, а своих заставят работать. В Америке все так и работает

     

Микка К.

Видишь ли,даже тупые и то понимают,что беженцы лишь увеличивают армию безработных,тем самым ещё больше ломая соотношение процента работающих,к неработающим.Нормальная/здоровая ситуация,когда это 20:1,сейчас это уже 10:1 и все видят,что работающим от этого не сладко.Продолжать и дальше эту политику-смертельно опасно для государства...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

xml90

Ты, надеюсь, понимаешь, что в сложившейся ситуайции, в свете принятных законов и соглашений, такое просто не возможно. В Америке все работает, но здесь далеко не Америка, и в обозримом будующем ее не будет. Скорее будет Румыния, к этому все идет. Цигане уже есть.

     

Crest

Вот хоть какая то партия хочет сократить их присутствие, а законы и соглашения можно и поменять.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Chuchelo

Что в Америке работает? Там уже города опустевают, в кредит воюют, тюрьмы закрывают так как нет денег их содержать, штаты начинают банкротиться. Нелегалов тьма а вчерашний средний класс живет в караванерах. Не везде пока конечно, но к тому идет.

     

Клеопатра

Очень показательна ситуация в городе Детройт. Центр города, населенный безработными неграми. Всем тем, кто восхищается, "как в Америке умеют заставить всех работать", рекомендую проехать по улицам Детройта. Не останавливая машину ни в коем случае и с пистолетом в "бардачке", конечно . Что особенно интересно, это совсем даже не "понаехавшие" негры, а "афроамериканцы" в 5-6 поколении.

     

do_scrum

И что по поводу этой статистики Вы хотите услышать? Как она меняет/должна изменить то, что я сказал?

-----------------
Don't feed the troll...

     

xml90

Неужели это партия True Finns? Если да, то им бы выдержать конкуренцию со Шведами, Зелеными, Левыми которым они в сумме проиграли. Так что об изменении законов лучше забыть.

Здесь просто дали народу отдушину, дали возможность крикнуть "рюсся" и все на этом. Крикнули. Выборы закончились. Всем спасибо.

     

Crest

"русся" в принципе нормальное слово "воинственный русский"
Хотя не слышал что бы так народ кричал

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

mg-34

Обьясни это Солнышку

     

mg-34

Платить можно до некоего предела, каждый год повышая налоги и поборы.
После того как количество иждивенцев возростет до ХХХХХ тысяч, налоги станут такими,
что твои работодатели решат что работать "уж боле мочи нет". И покинут страну, закрыв лавку. У тебя будет выбор уехать или тоже стать гопотой.
Интересно почему твою драгоценную голову не посещают простые мысли?

     

~aurinko~

Мнение. Не должна, но вы и посмотрев статистику считает что только те кто приезжают беженцами угроза?

Насчет брака, тут на форуме писали что с финским гражданством не надо иметь определённый доход чтобы мужа/жену привести. Среди иностранцев уже третие поколение с финским гражданством. Так же в етой теме говорили о эстонцах которые работают в эстонских фирмах но в Финляндии, тем самым отнимая рабочии места у местных и не платя налоги в Фи (они в алиханккия фирмах работают). О них правда тут нет статистики и так много скопировала.

Oleskelulupapäätökset diaariryhmittäin (myönteiset)1.1.- 31.12.2010

Työntekijän oleskelulupa 2987
Elinkeinonharjoittajan oleskelulupa 43
Oleskelulupa, suomalainen syntyperä 494
Opiskelijan oleskelulupa 4490
Oleskelulupa, muu peruste 2649
Oleskelulupa, perheside, avioliitto tms. 1754
Oleskelulupa, perheside, lapsi 2720
Oleskelulupa, perheside, muu omainen 242
Oleskelulupa, Suomen kansalaisen perheenjäsen 943
Yhteensä 16 322

Taulukoissa kohdassa Muu peruste asioista suuri osa koskee työperusteista maahanmuuttoa, kts.luku 8, jossa kuvataan tarkemmin se, mitä hakuperusteella ”muu peruste” tarkoitetaan.

Poliisin toimivaltaan kuuluu mm. ensimmäisen oleskeluluvan myöntäminen Suomen kansalaisen Suomessa olevalle perheenjäsenelle sekä tämän alaikäiselle naimattomalle lapselle, uuden määräaikaisen oleskeluluvan myöntäminen sekä pysyvän oleskeluluvan ja pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EY-oleskeluluvan myöntäminen. Myös unionin kansalaisten oleskeluoikeuden rekisteröinti ja oleskelukortin myöntäminen unionin kansalaisen perheenjäsenille kuuluu pääsääntöisesti poliisin toimivaltaan.
Nämä luvat eivät sisälly tähän katsaukseen. Valtaosa katsauksessa käsiteltävistä oleskelulupahakemuksista ratkaistaan Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikössä. Katsauksessa ei käsitellä kansainväliseen suojeluun liittyviä oleskelulupia, jotka ratkaistaan turvapaikkayksikössä (näistä erillinen tilastokatsaus).


Oleskelulupapäätökset ( myönteiset) Top-10 kansalaisuudet (edellä mainitut diaariryhmät)1.1. - 31.12.2010

Venäjän federaatio 3703
Intia 1594
Kiina 1208
Somalia 522
Ukraina 675
Turkki 518
Yhdysvallat 637
Vietnam 496
Thaimaa 446
Irak 328
Top-10 kansalaisuudet yhteensä 10127
Kaikki kansalaisuudet yhteensä 16 322

Vireille tulleet opiskelijan oleskelulupahakemukset vuonna 2010, Top 10 kansalaisuudet

Venäjä
Kiina
Korean tasavalta
Vietnam
Yhdysvallat
Nigeria
Turkki
Nepal
Intia
Bangladesh

Vireille tulleet perhesidehakemukset vuonna 2010, Top 10 kansalaisuudet

Somalia
Venäjä
Intia
Afganistan
Irak
Turkki
Kiina
Thaimaa
Kosovo
Vietnam

Vireille tulleet työntekijän oleskelulupahakemukset vuonna 2010, Top 10 kansalaisuudet

Venäjä
Ukraina
Kroatia
Bosnia jaHertsegovina
Thaimaa
Kiina
Kuuba
Turkki
Filippiinit
Valko-Venäjä

Vuonna 2010 oleskelulupahakemuksia tuli vireille eri perusteilla yhteensä 24 547,
kun hakemusten määrä vuonna 2009 oli 20 790. Vireille tulleiden oleskelulupahakemusten määrä kasvoi 18 % (lisäys 3 757 hakemusta).
Kaikkien hakemustyyppien määrä kasvoi vuoteen 2009 verrattuna. Eniten kasvua
vuoteen 2009 verrattuna tapahtui muuta omaista koskevien perhesidehakemusten
määrässä (57 %) sekä Suomen kansalaisen perheenjäsenten oleskelulupahakemuksissa
(31 %).

Vuodesta toiseen Venäjän federaation kansalaiset ovat hakeneet enemmän oleskelulupia Suomeen kuin minkään muun maan kansalaiset. Vuonna 2010 venäläisten
hakijoiden määrä nousi edelleen, ja hakijoita oli 6 % enemmän kuin vuonna 2009
(2010: 4 520, 2009: 4 260).

Yksi merkittävimmistä muutoksista vireille tulleissa oleskelulupahakemuksissa oli
somalialaisten hakijoiden määrän huomattava kasvu. Vuonna 2010 tehtiin 1 719
hakemusta enemmän kuin vuonna 2009 (76 % lisäystä, 2010: 3 986, 2009 2 267).
Valtaosa somalialaisten hakemuksista koskee perheenyhdistämistä.

     

xml90

Такой процесс давно идет. Производство мигрирует из Финляндии и очень быстро. Работу blue-collar рабочим найти все сложнее и чем ниже квалификация, тем хуже.



Лично передо мной такой выбор не встанет, т.к. работой я более чем обеспечен. Что касается других эмигрантов, то некоторые, которые по оборотестей, да, уезжают за работой в другие края. С другой стороны, кто не способен найти работу, просто сидят на пособиях.

К чему такой процесс приведет сказать сложно, но явно ни к чему хорошему. Вероятно, медленно угасание будет тянутся очень долго.

     

XtreamCat

А куда девать целую армию чиновников, которые кормятся исключительно на обслуживании безработных? Что бы это болото осушить нужна революция с броневиками. По большому счету такой парламент иждивенцев Финляндии тоже не нужен. Достаточно небольшого законодательного собрания, совмина и президента: который будет постоянно проводить ротации в министерствах по мере соответствия и компетентности.

     

~aurinko~

Фирмы уже и из Китая уехали в страны где еще дешевле, так как в Китае экономика поднимается. И будет производство в других странах хоть из ЕУ выидет Фи, хоть беженцев не будут брать (их мало по сравнению с другими приезжающими, народ по учебе например вон приезжает и остается, так как замуж выходят/женятся). Переберётся народ всеравно. А производство будет поднимать экономику других стран, а не Фи. Бедных стран так много, что не в каком ближаишем будующем не переведут производство обратно в Фи.

Асиакаспалвелу о котором когда-то давно говорили что уж ето в Фи останется, не осталось. Давно уже и ето перевели из Фи в другии страны. Звонишь а отвечют в другой стране и не фины.

     

do_scrum

Так, ведь, приехать на учебу/работу не так просто.

Учеба - надо иметь свои средства к существованию. А потом пол-года на поиск работы и домой.
Работа - до получения постоянки человек может быть отправлен домой в течении 4-х лет.

Если здесь с работой станет туго, то количество рабочих мигрантов очень сильно сократится.

-----------------
Don't feed the troll...

     

xml90

Не все так плохо Если Финляндия будет делать ставку на знания, опыт, технологии и порядок, меньше эмоций, то все возможно.

Нужо, конечно, поддерживать производство, а не душить. К примеру, если фирма открывает офис в Тайланде, то 50% зп платит государство, часто освобождает от налогов, дает скидки на недвижимость. Вот это поддержка.

     

xml90

Просто значительная часть рабочих мигрантов стане НЕ-рабочими мигрантами. Будут сидеть на пособиях. Иными словами, государству придется возвращать бывшим рабочими мигрантами их налоги через пособия. Все чесно.

     

~aurinko~

На сегодняшний день не знаю лично примеров, но судя по статистике всё тоже самое. Раньше на работу уже тут живущии приглашали родственников. Учеба, из беднейшей страны мира приезжали на учебу, тут девушкам лапшу на уши вешали, женились, дети поскорей и оставались. А жили люди до брака в маленькой квартире, народу много в одной квартире, по черному работали во время учебы, да и беженцы тоже работали по черному. Даже беженцы пока ждали ответ успевали жениться и жена уже беременная была и оставались. Потом естественно разводились и привозили жену с родины.

Так посмотрите сколько беженцев (о них не копировала так как вы уже сказали что их не надо в Фи) и сколько в прошлом году (кризис же о чем тут и разговор) людей получили олескелулупа для работы. Понятно что если уж совсем плохо то меньше людей будет приезжать. Но с другой стороны будут как и сеичас уже алиханккият где работают люди из других стран, договор у людей с фирмой из их страны, налоги туда же, запрлата низкая, работают тут а финам опять рабочих мест нет. Тут же говорили уже о том что эстонцы так работают (их в тиласто нет, они из ЕУ).

     

~aurinko~

Хехе, вы даже не предствляете что говорите точно тоже самое что говорили нам когда я училась))) А итог вот такой, выборы, лодка, тоним)))

     

do_scrum

Если они успевали жениться на финках, то это вполне законное основание что бы остаться.

Что касается разных хитрож*пых шем по перевозу родственников/земляков. Такое есть, было и будет. Но а) должен быть кто-то, кто устроился уже, б) все-равно официально должно быть оформлено приглашение, проведено через бижу труда и должна платиться официальная зарплата, иначе визу не дадут/ не продлят. Перевоз родственников таким путем - дело дорогое.



Если будет с работой плохо то их просто не будут пускать.



А это уже проблема второй очереди. Т.Е. следствие финской социальной политики. Местные слишком дорого стоят. А стоят они дорого по двум причинам: высокие налоги, законное желание _неравенства_.

-----------------
Don't feed the troll...

     

~aurinko~

Не верю (так как даже на форуме можно почитать) что никто не знает что иностранцы которые живут тут ( каким бы способом не переехали) потом перевозят еще людей сюда. Люди даже разводятся и каждый потом женится/замуж выходит за тех кто с родины и так и перевозят людей сюда. Иностранцы не зависимо от национальности так же среди местных ищут женихов и невест. Уж не знаю понимают (как можно не понять?) ли люди что брак их будет длиться до пюсювä или не понимают. Может и понимают но им подходит что сколько то лет у них будет человек зависющий от них и человку нужно будет себя вести хорошо чтобы на развод раньше времени не подали. И финки и фины у кого мужья/жены из других стран тоже ищут родственникам мужа/жены возможность переехать.

И не мне ето рассказывать, ето и так все знают.

     

~aurinko~

Законное, но потом они разводятся и привозят жену с родины.

Устроившихся тут много. Дорого или нет не знаю, но перевозили.

Так с работой плохо уже с кризиса 90-х.

Следствие, но не местные слишком дорого стоят а из бедных стран слишком мало стоят. Подумаите сами что будет если местным будут столько же платить как в Бангладеше, где тогда местные будут жить и что тогда вообще начнется. Зимы нынче холодные.

     

do_scrum

это не так быстро. Надо, как миниму, 2 года прожить в браке. Да и потом при намеке на фиктивность можно послать обратно... если сопли не размазывать, как это тут было.


это дорого. И перевезти можно по разному. Искать работу легче уже с разрешением, чем без.



Вот здесь не надо. В 98-2002 годах здесь критически не хватало ИТшников, например. Рассказывали случай, когда чел, которого увольняли за полную проф. непригодность с одного места попадал туда же но уже в роли консультанта с еще более высокой зарплатой.


Если это так, то выхода нет. Финляндии ППЦ.

на самом, в бедные страны все не перевезешь. Финляндия экспортирует достаточно высокие технологии. По этому конкурировать надо восновном с развитыми странами. Но зарплаты, в Финляндии, оказываются выше чем даже в Англии, в Германии, во Франции, в Корее...

-----------------
Don't feed the troll...

     

~aurinko~

Я немного о другом насчет рабочих мест. По моему в Фи хуже сеичас чем в 90-х, но не тонем, кризис по всему миру был, ето да и еще он полностью не прошел. Вот будет список министров тогда посмотрим на ето веселье. Извиняюсь но я сплю уже, не могу комментировать))

Но понятно что вы за всех кроме беженцев. Из России ксати тоже беженцы есть.

     

mg-34

Ответ очевиден - отправить на работу. Зачем набирать строителей низкой квалификации,
собирателей клубники/морковки/... , уборщиков и тд. из вне, когда столько способных лентяев из местных? Нужно просто не стеснятся и платить им человеческую зарплату.
Если оно сидит и протирает штаны и получает зарплату за так, пусть оно лучше порхает с метлой, убирает говно или молотит помощником фермера и получает даже большие деньги чем за протирку штанов. Труд сделает из такой гос. чиновничьей обизьяны обычного человека. А деньги свои государство вернет обратно в виде налогов, да еще покупательная способность у вчерашней мартышки возрастет, вот она и бкдет покупать больше.

     

mg-34

Эт решается просто. В ступление в брак с иностранцем - покажи стабильный доход в течении последних двух лет в размере 5000евро в месяц. Постоянка для супруг-и/а только после 8лет проживания, если развод - обратно вместе с детьми.
99% отсеится сразу.

     

xml90

Хех тогда пропадет возможность многим финнам шатажировать своих жен с бедных стран. Ведь, это ж супер агрумент "Я тебя от туда вытащил, ты теперь мне всем обязана!". Получает такую бесплатную домработницу готовую на все.

А вообще да, нужно вводить балловую эммиргацию. Во многих странах такое есть: Австралия, Дания, Англия, Канада и пр. Эти страны снимают сливки с потока, т.е. получают лучшие кадры, образованые, молодые, облодающие дефицитными специальностями.

     

&Irene&

просто перед тем, как выдать ол, женам/мужьям надо прочитать их права и обязанности и показать, как "может случиться", тогда уже решение свое личное, без обвинений потом, что их обманули и запутали, подписывает бумагу, что с условиями согласны, детям могут выбрать какое гражданство ребенок получает и в случае развода, ребенок отправляется с одним родителем или остается в Ф, тогда мужья будут знать, что при разводе дети могут уехать с мамой, только бумаги эти должны подписываться не тогда, когда проблемы уже начались, а до получения ол, сразу после замужества.

     

Black

Народ шутит

     

xml90

Это не поможет. Отъезжающая сторона склонна видеть Финляндию в сильно розовом свете, идеализировать ситуацию. Принимающая сторона полностью надеется на государство, которое защитит в случае чего, а оно, своих граждан, действительно защищает.

Все проблемы начинаются потом, когда начинают влезать в детали и возникает разность ментальностей.

     

do_scrum

Я не различаю по цвету кожи или по национальности. В этих вопросах я руководствуюсь лишь одним: будет человек брать от государства, или лямку тянуть.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Crest

Гражданин своей страны имеет право вступить в брак с кем угодно. На то он и гражданин. Люди с разрешением на прибывание имеют другие права.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

mg-34

Да я в принципе не против. Вот Ауринко и еще несколько добрых тетенек хотят всех сюда перетащить или всем помочь. Я не против - пожалуйста, за свой счет, не надо только делать это за счет других жителей. Пусть отдают свою зарплату в фонд мира или борьбы с голодом. Пусть сьездят в Африку, выйдут замуж и перетащат любимого в Финляндию.
Любое кино, только за свой собственный счет.

     

Chuchelo

Интересное предложение если учесть, что в среднем получают 3000 в месяц.

     

Lana Hel

Подать на развод не значит развестись.
Курсы были хорошие. После практики получила постоянную работу.
Резервный ник для гадостей?

     

Lana Hel

Во время кризисов увольняют cотнями и даже тысячами.

     

~aurinko~

Подушка. Ты знала.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho valittiin hallintovaliokunnan johtoon.

Hallintovaliokunta käsittelee muun muassa valtion alue- ja paikallishallintoa, alue- ja rakennepolitiikkaa, yleishallintoasioita, valtion henkilöstöpolitiikkaa, poliisi- ja pelastustointa, onnettomuustutkintaa, rajavartiolaitosta, ulkomaalaisasioita sekä kunta- ja kirkollisasioita.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....iokunta-paattaa

     

~aurinko~

IL: Perussuomalaisia arvoja vastustava sivu suljettiin

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...+/1135265692552

     

aks-47

там движуха в центре города предлагается на 1800 рыл с перекрытием движения...
и нафиг это нужно спрашиваеся?


за Ps проголосовали граждане страны и их право надо уважать, а не лодку раскачивать через фэйсбук с призываами всякими...

хватит уже франции...
всех иностранцев которые там будут учавсвовать снабдить билетами на паром в 1 конец с последующим вводом паспортного контроля на границе.

думаю так и будет.
Halo-aho наведет порядок...
парижких революций не будет.
в Контула и Эспоон кескус можно будет вечером гулять с детьми и женщинам с золотыми украшениями, не боясь что им их вырвут с ушами и пальцами.

     

mg-34

ничеголишнего +100500

     

По-душка

Как бы не так. Юсси считает, что портфель министра по делами иммиграции вообще надо ликвидировать.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/H...8385313551.html

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

~aurinko~

Ктоже знал что его не по собственной воле запихали. Интервью не смотрела, читала текст по твоей ссылки. Ну хоть он сильно сопротивлялся то?

Повеселило вот ето(из твоей же ссылки))

Hän korosti, että ensimmäisen kauden kansanedustajana hänen aikansa menisi suurelta osin teknillisluonteiseen asioiden opetteluun eikä hän ehtisi ajaa niitä asioita, joiden takia hänet on eduskuntaan valittu.

     

~aurinko~

Здрасте, а в феисбуке не граждане страны, вы видели что не граждане?

И что, я тоже гражданка Финляндии но не голосовала за персут.

В СССР долго жили что не понимаете что такое свобода слова? Те кто за них не голосовал имеют право выражать своё мнение.