uusisuomalainen

На мой взгляд в таких случаях решение о выходе из гражданства должно быть продиктовано не стигматизацией рф, а ответом на вопрос, какую конкретную проблему решает наличие гражданства рф сейчас, и какую проблему будет решать в будущем, если вдруг рф станет нормальной страной. Действительно ли наличие у Вас гражданства рф нужно именно Вам, а не кому-то ещё ? И может ли страна считаться нормальной, если в неё нельзя будет получить визу только лишь потому, что Вы в "трудный для страны момент повернулись к ней спиной" (причём совершенно справедливо) ?

    кто голосовал?  

espoolainen493

Я Вас понимаю. И уж Вас начать подозревать в чём-то - это нонсенс. "Человек невиновен до тех пор, пока судом не доказано обратное". Так что реальные перспективы для таких обвинений ничтожны.
И лично я тоже пока не готов к отказу от российского гражданства. Если будет принят соответствующий закон, тогда да, будет повод задуматься и принять решение. Но пока всё это слова, слова, слова.

     

espoolainen493

Больше похоже на казуистику, не находите? Мы не можем сейчас рассуждать о будущих юридических последствиях серьёзных политических решений, опираясь на домыслы, вымыслы, предположения и гадания на кофейной гуще. Естественно, можно пытаться просчитать последствия каких-то событий, попытаться проанализировать ситуацию, но в случае ошибки все последствия будут лишь на личной ответственности. Реально заглянуть даже в ближайшее будущее, мы абсолютно не в силах, будущее ещё не существует в природе, никто не может сказать, что случится даже в следующую секунду.

Жизнь покажет, что будет дальше. А пока имеем, что имеем.

     

uusisuomalainen

Вы убеждены, что принимать решение о выходе из гражданства рф нужно исходя из нынешних или будущих политических решений. На мой взгляд такая позиция верна только в том случае, когда существует некая проблема, которую наличие гражданства может решить. Поэтому если нет такой проблемы, которую наличие гражданства рф может решить, то это гражданство не нужно вне зависимости от нынешних или будущих политических решений и вне зависимости от стигматизации рф и вне зависимости от того, есть ли у Вас ощущение, что Ваш голос был представлен в российской политике в последние 20 лет.

    кто голосовал?  

espoolainen493

Я рассматриваю своё российское гражданство абсолютно вне какой-либо политики. Меня вообще политика никогда особо не интересовала с точки зрения конкретного применения в жизни.
А российское гражданство для меня - это, в первую очередь, память, память откуда я, где я родился и далее, что происходило в жизни потом. Очень тяжело вычеркнуть из памяти половину жизни, сказать себе - да, фигня вопрос, мало ли что там у тебя было.
Это всё работает на подсознательном уровне, само по себе. И пока я для себя не вижу причин расстаться со своей памятью. Припрут к стенке - буду принимать решение.

Наверно так.

П.С.

По сути, вопрос отказа от гражданства, далеко не праздный. И, я бы сказал, что вопрос для каждого сугубо личный. У одного так, у другого по-другому. Многие бы наверно, зная, что будет поставлен такой вопрос, подумали бы, как лучше поступить, какое решение принять. Это глубоко ужасно, когда правила игры меняются в процессе игры. Искренне жаль, что такое может произойти. А потом опять, возьмут и поменяют правила, а ты уже сделал ставку.

    кто голосовал?  

Bolan

При чем тут память, память откуда я, где я родился ? Никто в вашу память не лезет, можете помнить всё, что угодно, на здоровье. Гражданство это не про память "откуда я и где родился". Никто вам лоботомию делать не собирается. Гражданство это исключительно юридический аспект и больше никакого, все остальное - какие-то лютые фантазии.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

espoolainen493

Российское гражданство дано нам (у кого оно есть) не Российской Федерацией. Оно дано нам десятками (у кого как, конечно) поколений наших предков, живших веками на тех землях. Это именно они делегировали нам право иметь гражданство страны расположенной на тех землях. Именно РФ, по сути, не имеет к этому никакого отношения (когда-то страна называлась Российская Империя, затем был СССР, теперь РФ).
Отказываясь от российского гражданства мы отказываемся от права данного нам нашими предыдущими поколениями. Для этого надо найти для себя какую-то уж очень значимую причину.

Понимаю, что всю человеческую историю люди мигрировали, меняли привычную среду обитания, искали для себя лучшей доли. Наверно это тоже правильно. Но это не должно происходить во имя исполнения чьей-то сторонней воли. Вольному воля. Так это должно быть.

    кто голосовал?  

Sala Andra

Мои предки поколениями жили в Финляндии, на территории России оказались из-за огромной ошибки, стоившей части семьи жизни. Уехали бы до 90-х, так ведь не выпускали. Ну и о какой памяти предков речь?

    кто голосовал?  

Bolan

Не мешайте ему галлюцинировать о том, как предки прям-таки встали стеной и, отвалив поклон, торжественно вручили ему Великое Право на Гражданство!

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Sala Andra

Да бога ради, если так чувствует человек. Но столько пафоса к гражданству одной страны живя при этом в другой )) С таким отношением и жить надо на земле предков, как мне кажется

    кто голосовал?  

vikont

аналогичного мнения
"будем посмотреть" что дальше будет...
Решат лишать гражданства - будем думать...
Если учесть что консульство осталось только в Хельсинки, то могу предположить, что получение визы начнёт занимать более продолжительный период. Я же хочу иметь возможность избежать этих сложностей. Опять же с возрастом моложе не становишься и порой тянет "к земле" ). Опять же возможность уехать обратно...

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

espoolainen493

У меня отец был финн (и всё с ним связанное так же, как и у Вас, дед даже репрессирован был из-за финского происхождения и сидел в лагере), а мать русская. Вот так всё смешалось.

     

espoolainen493

У меня земля предков и здесь, и в России. Позвольте мне самому решать, где мне жить и какие гражданства при этом иметь. Что за манера учить других?! Я живу, говорю и поступаю так, как хочу. Вы живите и говорите, как считаете нужным лично Вы.

    кто голосовал?  

Sala Andra

Я вас не учила, выразила свое мнение. Так же как и вы про «землю предков» Или только вам можно

    кто голосовал?  

espoolainen493

Говоря о земле предков я говорил о себе, своих чувствах и своём, личном отношении к вопросу. Вы же решили в негативном ключе (пафос какой-то нашли, посоветовали, где мне надо жить) обсудить моё отношение к гражданству. Я на Вас не наезжал, а наоборот говорил и говорю, что вопрос гражданства - абсолютно сугубо личный вопрос каждого.

    кто голосовал?  

ahtiandr

Из ФФСП пришло какое-то соправодительное письмо на электронку. У вас такое тоже было ? Я так понимаю это они просто переслали еще комуто мое заявление и надо дальше ждать ?

"Направляем в ваш адрес "Сопроводительное письмо"


В соответствии с частью 3 статьи 8 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» направляем Вам обращение (Ф.И.О.), поступившее в Электронную приемную ФССП России.

Второму адресату сообщается для сведения.

Приложения: Zagran_Pasport_Fotokopiya_XXXXXX_XX XXX.jpg

     

Sala Andra

Да, мне тоже такое приходило

    кто голосовал?  

rgv

а через сколько после обращения пришло такое письмо?

     

triple-adhd

Мне лично теперь все равно кто и что думает о моём отказе. В моей ситуации реально к такому пришел, ведь с 13 лет и 2/3 жизни тут. Даже страшно представить, если меня кто-то заставит ехать в Россию, где я не был уже 18 лет и т.д. Морально и физически дом здесь. Если бы реально я приехал после 20 лет сюда, то наверно "тоски по Родине" могло бы быть. Язык свой родной сменить не могу, но прожив тут много лет офинишься просто от обстоятельств.

     

ahtiandr

2 го февраля отправил заявление. Выбирал Москву.


Обновление:

Пришла сама справка сегодня! (7.2.24)

    кто голосовал?  

triple-adhd

Сейчас есть ли реально возможность записываться на прием по вопросам гражданства? В интернете нет ни одного времени на этот месяц. Это сколько надо ждать?

     

Vladimir61

Сколько ждать? Так пока срок действия справок не закончится. «Что не смешно? Это Россия!»- Жириновский.

     

triple-adhd

Жесть. Ведь не только выход, но и прием в гражданство. Вообще нет времен

     

Tinatin

Всем здравствуйте. Я только что зарегистрировалась, тк просматривала на инете все форумы на эту тему.
Я к вам из Франции. Тоже 2 граждансва у меня и моих детей. Младший сын мечтал о профессии летчика, до войны мы даже думали пойти в военные летчики(после 10 лет там можно перейти в гражданскую авиацию.) Естественно сейчас этот вопрос отпал.
Очень прошу расскажите у вас в Финляндии. Когда ваш сын проходил службу в армии, тот факт чт о у него второе российское гражданство никак не повлиял?
ТО есть его без проблем взяли в финскую армию несмотря на молоткастый серпастый?
Мой вообще после 22 года умалчивает о втором гражданстве
Ред. ой неправильно вставила цитату, не привыкла к интерфейсу. Мой вопрос девочке которая в самом начале топа рассказывает чт о ее сын после армии в Финляндии решил отказаться от российского гражданства.
Кстати у вас в Финляндии армия обязательная? Во Франции только профессиональная.
И да тоже оба моих сына практически по-русски не говорят, обоим я в свое время оформила и российское гражданство. Теперь жалею, но кто мог подумать что будет

    кто голосовал?  

espoolainen493

"Кто бы мог подумать, что так будет" (с).
Вот уж точно, такого никто не ожидал. В том-то и проблема.

Армия в Финляндии формируется по призыву (военнообязанные - все мужчины от 18 лет до, точно не помню, по-моему до 27 лет.) Или до 29 лет. Есть возможность отслужить т.н. альтернативную службу, т.е. не в воинских частях, а где-нибудь при больницах и т.д. (но даже при таком варианте надо пройти воинские сборы где-то под Хельсинки, пару месяцев, по-моему. Потом в резерве.
Наличие российского гражданства не освобождает от призыва в финскую армию (при наличии, естественно гражданства Финляндии). Если нет финского гражданства, то в армию не призовут.

     

Tinatin

Нельзя. В списке документов от отказа- доказательство уже полученного или ожидаемого другого гражданства.
А если не было бы нужно и если б отказаться от российского гражданства можно было изнутри России, то получился бы библейский Исход. Весь народ побежал бы из России на машинах, поездах,автобусах, велосипедах и пешком
Как тараканы бы стали разбегаться во все стороны если ботинком по полу стукнуть

    кто голосовал?  

Tinatin

espoolainen493
спасибо за информацию
Интересный у вас форум.
Я родом из Питера и в 90тых годах, когда ездила регулярно туда к маме, то часто покупала туры, автобусом Питер- Хельсинки, Тарту, а потом на пароме до Стокгольма.
Викинг лайн и Силья лайн. Классные паромы, веселые как Титаник до затопления.
А тут форумчане скорее поддерживают или нет вступление Финляндии в НАТО?

     

Tinatin

А как физически возможно "арестовать" человека, пришедшего в российское консульство и насильно отправить в Россию?
У нас в Париже в дверях российского консульства всегда стоят два амбала и проверяют сумки. Внутри небольшое пространство, окошки и там сидят всякие склочные тетки.
И кто там сможет арестовывать? Эти амбалы у дверей?И где держать будут до отправки в Россию и как повезут до аэропорта?
Наврядли такое возможно

     

Bolan

Тут результаты опроса:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87342

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Pauli

они в массе своей поддерживают реставрацию СССР или Российской Империи.Впрочем,многие путают их,но по-любому желают,чтобы восстановили былое,так скать,величие,с колен встать и пр...Чтобы все их уважали

    кто голосовал?  

espoolainen493

Ух ты, вот так смело и безапелляционно! Только вот:

1. Вы у всех (форумчан) спрашивали?

2. Вопрос был про вступление Финляндии в НАТО, а не про "реставрации величия".

    кто голосовал?  

rgv

поздравляю! подам еще раз. тоже через москву

     

rgv

какой перевод kutsumanimi примут в консульстве? перевожу сама. нет средств на переводчика. спасибо

     

triple-adhd

Может создать отдельную тему? Типа "Самостоятельный перевод документов" или что-то вроде этого.

    кто голосовал?  

triple-adhd

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87576

Пишите сюда, будем вместе разбираться

    кто голосовал?  

Tinatin

Bolan,спасибо

Pauli не поняла
Хотите сказать что тутошние форумчане, русские, проживающие на ПМЖ в Финляндии в массе поддерживают рестоврацию СССР или Российской Империи?
И на хрена им(вам) это?
Былое величие и встать с колен , это, скорее всего, желание Путина и урапатриотов в России?

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Мне кажется, вы зря задаётесь глобальными вопросами с порога, да ещё и настаиваете на срочных точных ответах. Здесь живые люди, годами знакомые, и глупых плюс-минус нет, среда не принимает.

Выйдите и зайдите нормально)

    кто голосовал?  

triple-adhd

Те кто подал уже заявку, напишите когда и сколько времени уже прошло, есть ли решение или еще нет?!

     

Tinatin

Кнопка, хорошо, выхожу-захожу
Понимаю у вас своя давняя компания, но не вижу никакой некорректности у себя
Мне просто показалось реально странным и малообьяснимым тот факт, что человек построил и проживает свою жизнь в Финляндии , те уже может сравнивать и при этом гордится Великой Империей в настоящее время и думает что она таким образом "встанет с колен"
Что не так в моем удивлении?

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Вы со слишком большой лёгкостью негативно отзываетесь о незнакомых людях. Это несколько раздражает, но не настолько чтобы реагировать.
А теперь вы уже обсуждаете незнакомых присутствующих. Непонятно на основании чего. Никто же на ваш вопрос лично за себя вам не ответил. Возможно, не захотели)

     

Bolan

Негатива не увидел, увидел удивление, изумление. Ему Pauli ответил, на этом основании Tinatin и изумляется -как можно построить свою жизнь тут, в Финляндии, используя все преимущества западных ценностей и "плюшек", по-прежнему изнывать по советскому прошлому, а то и открыто поддерживая фашиствующий режим нынешней России?! Я лично знаю людей, открыто поддерживающих Путина и его войну в Украине, но продолжающих пользоваться всеми благами финского общества. Нонсенс же.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

triple-adhd

А некоторые еще финнов призирают, таких тоже встречал. Типа все им все должны.

    кто голосовал?  

triple-adhd

Всё, справку от налоговой получил, жду об отсутствии прописки еще.

     

rgv

поздравляю!

а текст в справке такой: "сведения о наличии задолжности гражданина *** на территории РФ по уплате налогов отсутствуют"?

я не понимаю, что это значит? что у меня нет задолжностей?

    кто голосовал?  

triple-adhd

Типа, нет неуплаченных долгов перед государством или что-то такое. Это скорее всего это имеется ввиду. Но тут ничего плохо нет, есть всякие уклонисты, террористы етс. Так же и с приставом, не имеется ли случайно судимость, а может кто уклоняется.

    кто голосовал?  

triple-adhd

Жду, как долго будет занимать времени на справку о регистрации или её отсутствии.

    кто голосовал?  

rgv

хотя она уже не обязательна. так мне написали из консульства

     

triple-adhd

Ага, так и я тоже подумал, типа там же все есть, что можно и просто написать заявление либо о снятии с учета там,, либо что уже не состою, а они наверно и проверят.

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

после моего обращения в Генеральную прокуратуру РФ выпускники МГИМО с Tehtaankatu отредактировали-таки сайт, убрав с него незаконное требование того, что все справки должны быть выданы в 2024 году в случае подачи заявления на выход из гражданства в 2024 году.

Причём я на их сайт заходил ещё на прошлой неделе, и там это незаконное требование ещё висело, а свой ответ на моё обращение они датировали задним числом - 12 января 2024. Т.е. ровно месяц после моей предыдущей попытки подать заявление на отказ от гражданства, чтобы на бумаге это выглядело так, будто они не нарушили сроков ответа на обращение гражданина, которые предусмотрены ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан". И естественно в сопроводительном письме написали "направляем вам ответ повторно".

Вобщем склонность к вранью просто заложена в крови у выпускников МГИМО, и если они говорят, что рф не сбивала малазийский боинг, значит, рф его действительно сбивала. Причём от имени всех россиян сбивала.

    кто голосовал?  

rumata1

Подскажите пожалуйста как быть с полученем справки ФССП. Верифицированной учётки на гос услугах нет (нет ни российского телефонного номера, ни счета в российском банке, ни снилс) в РФ никогда не проживал и небыл прописан, внутренних пасспортов не имел. Единственный документ который меня связывает с РФ это загран пасспорт. Смогу ли я получить справку через интернет-приёмную ФССП в электронном виде с цифровой подписью, достаточно ли для этого копии загран-пасспорта+заявления и в какое отделение в таком случае направлять запрос? Или может быть есть какие-либо другие варианты?

     

uusisuomalainen

Через интернет-приёмную, например ГУФССП по Москве, используя VPN с российским IP-адресом. В интернет-приёмной не предусмотрено авторизации. Отправляется обращение в произвольной форме, и к этому обращению прикладывается скан паспорта. Отказать на том лишь основании, что у вас нет СНИЛС или внутреннего паспорта, вам не могут

    кто голосовал?  

triple-adhd

Я посылал просто копию паспорта, сам жил в лен. обл. в России, оттуда и получил справку.

     

rumata1

Загвоздка в том, что на территории РФ я никогда не жил, небыл прописан и не имел внутреннего пасспорта. Непонимаю в какое отделение в таком случае направлять заявление

     

rgv

выбирайте всегда москву

    кто голосовал?  

rgv

требование к фото, распечатанном на именно матовой бумаге, есть только у консульства в хельсинки. проверила консульские сайты в других странах, там такого требования нет. насколько матовая бумага это так критично? сегодня обошла два ателье. есть только полуматовая бумага

     

triple-adhd

теперь бы еще записаться к ним, но теперь столько народу, а место всего одно, в Турку больше нет

     

uusisuomalainen

Требование матового фото незаконно. Вы можете использовать любое фото, в том числе пятилетней давности и на глянцевой бумаге. Закон не накладывает ограничений на фотографии, прикладываемые к заявлению на прекращение гражданства рф

    кто голосовал?  

rgv

спасибо

     

Masha_p

Делаю запрос на сайт судебных приставов https://fssp.gov.ru, но мне все время приходит ответ, что "Вы превысили лимит на количество подключений к сайту". Делаю это и через vpn, и через рабочий комп. Но ответ один и тот же. Есть у кого-нибудь соображения на этот счет?