HelVa

Извините. Пенаты - это не место, это существа. К родным пенатам.

    кто голосовал?  

ulitk

В России Вам хватало 11% на еду для семьи? Т.е. если зарплата 160000, то 18000 хватает, ни в чём себе не отказывая?

Привыкните, обживётесь, обзаведётесь необходимым. Жена будет пособие получать..., и уже не будете особо экономить на еде.
Так со всеми недавно приехавшими бывает. Всё кажется ужасно дорого.

В Питере всё что мне нравится из продуктов примерно той же цены, как и здесь. Разве только сезонные овощи-фрукты.

     

Димыч

Не, это здорово конечно, если свободен как ветер в поле. И если сил и энергии вагон - чтобы проворачивать такие дела на регулярной основе. Но это редкий случай все-таки


Аж пришлось загуглить даже...

     

Димыч

Ну так он раньше студентом был небось. Студент как "ни в чем себе не отказывает"? Очень просто - бежит на лекцию или домой, по пути шава аппетитно воняет. 18т.р. ему позволяет её тут же взять и съесть!
Молодежь она такая...
Ни в чипсах себе не откажет, ни в банке энергетика

     

Olka

А как они уехали при закрытых границах?

     

lor2

Так у меня было больше 160к зарплата))
В Питере кроме молочки все в среднем вдвое дешевле. Ну так на минутку. Но если вы питаетесь только кефирчиком и творожком, то да, разницы не особо заметите.

     

ptzmies

Вот это новость. В детстве был на даче И,Репина, называлась "Пенаты". С тех пор был свято уверен, что это топоним. Спасибо. Пойду, подберу с пола свою самооценку.

     

Olka

Ну тогда уж надо с большой буквы писать, как-никак боги

     

Димыч

Ждем ответа Хельвы. Думаю, что она права, и написала правильно - с маленькой буквы.

     

Petter

Ага, к ним

-----------------
ХХVII

     

Petter

На машине. На границе заполнили какую-то бумагу и вперед

-----------------
ХХVII

     

ulitk

Тут много дискутировали на эту тему, я точно спорить не хочу.
В Питере до всякой короны бывали часто летом подолгу, все магазины и цены знаем распрекрасно.

И 30 000 там тоже не хватит, чтоб покупать еду на семейство ни в чём не отказывая.

    кто голосовал?  

Olka

Порылась на сайте грамота.ру и получается, что Хельва права в том, что написала с маленькой буквы, но не права в том, что исправила Петтера. У слова пенаты есть два значения: домашние боги, духи (тогда говорят «вернуться к родным пенатам») и домашний очаг, дом ( и тогда можно сказать «вернуться в родные пенаты»).

    кто голосовал?  

Petter

Я еще помню, что и них был бог, который провожал ребенка в школу, и был, который встречал

-----------------
ХХVII

     

Olka

Да, домашние боги, потому я и подумала, что их надо писать с большой буквы, как Зевса, например. Видимо с маленькой, потому что это общее название этих домашних богов, а не имя.

    кто голосовал?  

ulitk

Вот! Это одно из самых главных. Та же самая болячка была.
На днях родственник отзвонился и сказал, что всё скосил и даже траву собрал.
Прям отлегло сразу и долго его благодарили.

    кто голосовал?  

max9280

а чево уехал то

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

     

lor2

30 тысяч там это порядка косаря тут. Вы думаете тут на еду на двух взрослых и одного годовалого ребенка не хватит и будете себе во всем отказывать? Ну я не знаю ваши гастрономические предпочтения впрочем. Может вы и будете. А мне норм))

     

lor2

Чуть выше я писал.

     

Димыч

А почему все собирают траву? По идее мы должны возвращать в почву всё, что у нее отобрали

     

Димыч

Круто. Спасибо
Но всё-таки почему тогда "вернуться к родным пенатам" тоже с маленькой буквы пишется?

     

lor2

Я думал что пенаты это типа апартаменты. Ну окей. Век живи век учись.

     

Димыч

Т.е. хата с одним окном, где кухня с комнатой объединена?
Не, это будут "путенки"

     

ulitk

Нам некогда обычно на даче под Питером. Просто сгребаем из-за пожароопасности и относим к речке, где влажно.

Здесь не сгребаем, но тут и косилка другая. И многое идёт в компост.

     

Димыч

Нет, ну почему нельзя косить газонокосилкой без травосборника? Слышал версию, что типа скошенная трава будет гнить и мешать новой расти.
Еще недавно убедился, что это некрасиво - когда много скошенной травы на жаре быстро превращается в сено и лежит сверху. Но это когда жаркая погода и когда косишь высокую траву - так, что сена много получается.
А еще есть какие-то соображения по поводу того, что скошенную траву надо уносить с газона?

     

ulitk

Не мешает новой траве расти, это точно.

Некрасиво, пожароопасно. В дом тащится...
Сегодня насмотрелась роликов в ютубе про ферментированный "чай" из травы для подкормки растений.
Решила, что буду делать такой.)

Ещё чай из Иван-чая делать буду, уже самим пить.) Ещё сиропа елового наделала.
И такие бзики в этом году у многих. Своё, природное и т.д. Влияние корона, наверное.

     

lor2

почему сразу кухня с комнатой. пенаты = хоромы = апартаменты ну как то так. типа вернулся в родные апартаменты

     

Димыч

Блин, "в дом тащится" - точно же!
P.s. У нас участки неплохо расхватывают. Вот я прямо на неделе пытаюсь один из них урвать себе

     

Димыч

Блин, вот никак не пойму - почему "апартаменты" ассоциируются с роскошью, а по факту это обычная хата без права прописки? В чем прикол? В том, что это название с запада пришло?
А еще "студия" - это когда денег на однушку с двумя окнами не хватило. Зато как модно звучит

     

lor2

Апартаменты - это просто слово квартира на не совсем русском. Слово квартира тоже не русское.

     

Димыч

К "квартирам" все уже привыкли, а к "апартаментам" еще нет. Сейчас эта штука очень популярна в Москве, где по нормативам все уже застроено вусмерть и квартир уже воткнуть никуда не получается. Поэтому втыкают "апартаменты", для которых как бы не нужно ничего - ни школ, ни магазинов, ни дорог. Это новая бизнес-идея тандема путен-собянин. И так победим!

     

lor2

Я не понимаю разницы между квартирами и апартаментами. Это какая то Московская выдумка наверное что раз апартаменты то прописываться нельзя. В финских например, можно.

     

lor2

Да просто эти жители апартаментов будут пользоваться инфраструктурой построенной не для них и всë

    кто голосовал?  

Димыч

Это очевидно. Но "просто" всё совсем закупорится

     

HelVa

Изначально - конечно. Но в идиому это вписалось уже с обыденной буквой.

Не ожидала такого резонанса по пенатам, но, слава богу, кажется, никто не обиделся.

    кто голосовал?  

HelVa

Возможно, это новая норма, из разряда «черт с вами, пусть будет кофе оно и шампунь она»?

Petter , простите пожалуйста, а не согласились бы эти ваши знакомые боги помочь нам с привозом детей из садика, за разумное вознаграждение? Мы можем сделать алтарь, я буду туда класть свежие фрукты и зажигать ароматические свечки. Не фимиам, но всё же.

    кто голосовал?  

HelVa

Про количество окон в качестве критерия чего бы то ни было никогда не слышала. Интересно.

     

Димыч

Это не "критерий" а "сопутствующий элемент оптимизации площадей". Для студий, где все объединяют в одно помещение, характерны малые площади, а для них уже обычно хватает и одного окна.


Что еще за "фимиам"?

     

HelVa

Фимиам - штука такая ароматная, которую курят, для богов и не только. Ну не ртом курят, а вроде как жгут и он дымится, и это называется «курить фимиам (кому-либо)». Вроде ладана. Не Бин Ладена, а ладана, который в церкви.

    кто голосовал?  

HelVa

Очень хорошая таблица, спасибо!
По ней видно, что каждый шаг вверх на 500€ брутто даёт реальную прибавку примерно 270€ нетто.
И ещё по ней видно, что между статистическими низкооплачиваемыми (2100€) и медианой (3100€) разница нетто всего лишь около 600€. Что такое 600€ в Финляндии? Прибавить к этому ещё нивелирование разными размерами платежей для малоимущих и не малоимущих (например, за садик) и реальная разница станет ещё меньше, около 500€. «О, как я поднялся!» Да уж, тот ещё «стимул», пардон рвать попу и продираться сквозь образовательные и карьерные дебри.

    кто голосовал?  

Димыч

Иногда учатся просто потому, что интересно, или потому, что хотят получить более интересную работу, а не более денежную. Поэтому всё нормально, на мой взгляд.
Ненормально было в России в 90хх, когда преподаватели и ученые торговали шмотками на рынках.


Это ароматные палочки, которые нужно поджигать? Где-то видел такую фигню. По-моему даже у себя дома

     

HelVa

Ну как-то меня не особо впечатляет такой расклад ради «иногда»... А в России в 90-х всё было ненормально, что туда и смотреть.

Я не знаю, в каком конкретно виде в наше время имеется готовый к употреблению фимиам, может, и палочки.

     

grazhd

Поддержу. Из собственного опыта. Не помню точно название фирмы, доставщик готовой вкусной и полезной еды, сбалансированное питание. Четыре-пять порций в день - как выберешь - небольшие контейнеры, всё вкусно-аккуратно-здорово, ничего лишнего. На месяц эта еда стоила на одного человека 18 тысяч. И это недорого! Потому что одна порция (одна еда) выходила где-то в среднем на сумму 120-170 рублей - это на самом деле не дорого для Питера! Но это - на одного человека 18 тысяч в месяц. Понятно, что на семью, где хотя бы двое взрослых, это уже почти 40 тысяч в месяц.
Такой образ жизни/способ питания очень распространён в Питере. Как раз из-за недороговизны, и, кроме всего прочего, ты избавлен от необходимости ходить в магазин за продуктами и стоять у плиты за готовкой. Еда вкусная, разнообразная, сбалансированная, всё что надо. Её доставляют на два дня - ты потом только разогреваешь. Ну так и дома мы тоже готовим порой на два дня. Есть один минус: огромное количество пустых контейнеров в мусорных баках! А переработка мусора в Питере ещё пока на низком уровне.
Здесь у меня на одного человека в месяц на еду уходят примерно те же деньги (всегда больше 200 евро), но это покупается и готовится самостоятельно (кафе-рестораны в эту сумму не входят). Не шикую, но не особо умею сэкономить на скидках или как-то ещё. Не обжираюсь и не голодаю, вес нормальный, если что ))).
НО не спорю: кто-то и в Питере, и здесь умеет потратить на еду меньше. А кто-то и больше. Но меня удивила сумма в 18 тысяч на семью ни в чём себе не отказывая в Питере - это уметь надо!

    кто голосовал?  

grazhd

Здесь за лужайками ухаживают так, что косят часто, и из-под газонокосилки даже без сборника травы вылетают коротенькие "вершки" - их не надо собирать, они не мешают и не создают собой вид неопрятной лужайки. А если нерадивый хозяин косит траву, когда она уже колосится, то, конечно, скошенная трава потом лежит как клочки сена на лужайке... Это некрасиво.

    кто голосовал?  

HelVa

grazhd живут же люди! Здесь такое невозможно ни за что и наверняка никогда. Там это возможно, скорей всего, потому, что труд готовящих и развозящих всё это людей стоит сущие копейки. Вопрос: как они на эти копейки живут - в каком жилье, с какой одеждой, что сами едят, как детей растят?..

     

grazhd

Думаю, что это хорошо организованный и налаженный/проверенный временем бизнес, неубыточный. И, надеюсь, с хорошей зарплатой для работников этого бизнеса. Это возможно, потому что потребителями такой услуги являются не один-два человека, а огромное количество питерцев. Это - выгодно. Уточню, что я говорю не о разовой доставке еды - нет, такой ценник, если ты заключаешь договор по крайней мере на месяц и заранее оплачиваешь эту сумму.

    кто голосовал?  

lor2

я периодически через яндекс еду заказывал себе всякую собственно еду, цена была типа 350-400 за обед и 100 рублей доставка. так было дня 4 потом доставка стала 499 рублей ))) доставщики получают не много но и не мало по местным меркам. плюс доставка там тоже в крупных городах где построена логистика в бибенях никакой доставки не будет или будет стоить типа "зоказ от 2000 рублей".
доставщики обычно узбеки-гостевые арбайтеры или студенты. в яндексе напрямую не работают там модель бизнеса построена несколько иная. в общем, эффективно для яндекса да. доставщики периодически бунтуют и требуют поднять ценники.

взрослых людей рассматривающих доставку как единственный и основной доход там нету.

     

grazhd

Я не о разовых заказах еды и не от яндекс-еды говорю. Да, в основном доставщики по Питеру - молодёжь, кто на своих-двоих, кто на великах. Нам наш заказ почти всегда привозил один и тот же мужчина лет 40-ка. В нашем доме он не нам одним привозил.
Про "незаметное" увеличение стоимости услуги -нет с той едой такого не было, потому что был договор и предоплата по договору. Но могу сказать про "Таксовичкофф". Сначала показалось: Господи, как дёшево-то! А через день-два поездки по тем же маршрутам, которые сначала стоили 200 рублей, уже стали 400... И тд, и тп.

     

lor2

меня тоже удивила. но у меня есть банк клиент и я вижу сколько я тратил на еду в спб и сколько тут. в спб - в районе 30-тки. тут в районе 750-850. вот такие вот дела. карта одна и та же банк-клиент один и тот же )))
30тка для меня лично вполне комфортно на еду из суперов. и не надо забывать что в рф тупо даже пиво в 2-3 раза дешевле. кусок той же баранины потолок 10 евро которая тут стоит 40-50 и т.п. опять же пучок салата там 45 рублей тут 1-2 евро. и так со всем. короче есть нумбео там есть цены они в общем то правдивы.

     

lor2

...ну и опять же в эту цифру не входят например обеды на работе, рестораны и т.п.. но и тут в эту цифру не входят обеды на работе )) только то что ты оставляешь в магазине.

     

lor2

а еще я там мог накупить 2-3 кило баранины и устроить гай гуй махачкала на природе сделав офигенные бараньи сёдла ))) заплатив три копейки и обрадовав всех вокруг офигенным мясом. а тут это будет стоить 150 евро. вот. позволить нимагу! здесь это вообще какой то деликатес блин оказывается. удивительно.

    кто голосовал?  

grazhd

Я в Питере в ценах на продукты питания не ориентируюсь... Они очень разные - в зависимости от сети магазинов и не знаю ещё от чего. Признаюсь, что в Питере у меня всегда тратится много денег на всё-про всё. Но вот на ту еду в контейнерах - честно, 18 тысяч на месяц на одного человека было.

     

lor2

ну им видимо не очень выгодно и они делали промо а потом стали отбивать промо плюс свою цену. с яндекс таккси у меня были хорошие отношения и я всегда заказывал комфорт не ниже, приезжал в 4х из 5ти случаев не ниже комфорт+,а изредка и что то лухари типа беемве7 или ягуляр. )) а всё за то что я у них музыку покупал и облако. ценники были какие то типа 250-300 рублей в одну сторону (5 км, 15-20 минут езды). меня всё устраивало и по ценам и по сервису ) мог бухнуть пивка на работе и спокойно не думать что рулить надо

     

lor2

да возможно. но я считал всяких яндекс-шеф и т.п. и прочие похожие сервисы. там выходило заметно больше. но и всё-равно я лучше сам куплю что мне надо и приготовлю. другое дело если ты любишь что то особое то да.

     

grazhd

Вот! Вспомнилась! Вот эта фирма, которая еда в контейнерах. https://growfood.pro/ Какая там цена сейчас - не знаю. Мой опыт был три года назад.

     

HelVa

Про организованный и неубыточный - это понятно. Про хорошую зарплату - что-то я сомневаюсь. Даже с абонентской платой от стопитсоттыщ людей сомневаюсь... Видимо, это просто во мне говорит человек, слишком долго проживший в Финляндии и утративший веру в возможность такой экономической модели в сфере услуг, в которой и овцы целы и волки сыты.

     

HelVa

Так вы говорили, что на еду там у вас уходило меньше 10%. Теперь это в районе 30. То есть полная зарплата получается 300... Чёт где-то не сходится. Потому народ и удивляется.

     

Petter

Интердука и Домидука всетаки боги, а не люди. Они существуют, если в них веришь. А отвозить/привозить надо все равно родителям.

-----------------
ХХVII

     

HelVa

Этот ещё одна причина, по которой здесь вам не там, и никогда не будет.