Vladislav1966

Французские россияне во Франции тоже не дремлют))): http://www.infrance.su/forum/showth...hp?p=1060596582

     

NB

"Для граждан, которые находятся или живут за рубежом, ответственность за постановку УФМС в известность о двойном гражданстве наступает только по прибытии в РФ. При этом, если срок пребывания в РФ небольшой, никаких санкций не предусматривается."

Вот это то мне и интересно!) Спасибо за ссылочку.
Теперь бы разъяснили в ФМС , что есть " срок пребывания в РФ небольшой", хотя наверняка это 60 дней!

     

Vladislav1966

Ну да, мути много в этом законе. Но что уж поделаешь - Родину как и мать не выбирают)))

     

denis.suomi

"Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УФМС по Петербургу и Ленинградской области. Авторитетно! по всей видимости.

А вот карелы пишут http://ufms.karelia.ru/site/article/995
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

А вот город Москва http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

А вот Питер http://www.echomsk.spb.ru/news/isto...ratsionnoy.html
К россиянам, которые находятся за рубежом по рабочей, или учебной визе, а также к тем, кто имеет двойное гражданство, но большую часть времени проводит заграницей, эти правила не относятся, уточнила глава УФМС по Петербургу и Ленобласти Елена Дунаева.

А вот Начальник управления по вопросам гражданства ФМС Валентина Казакова
http://www.newsru.com/russia/08aug2014/fms.html
http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244

Если человек находится за пределами РФ, но зарегистрирован здесь, документы ему придется подать в том случае, если он периодически приезжает на родину. Если же до 4 октября возможности попасть в РФ у такого гражданина не будет, он сможет подать заявление, когда попадет в Россию в следующий раз (в течение 60 дней после приезда).

Выбирай, не хочу

    кто голосовал?  

Ashley

1. Да. Мне это было нужно. Надо было раньше предупреждать, что оплачиваете чужие штрафы. ..хотя и сейчас еще не поздно дать объявление.

2. Да, я прописана в России.

3. В такое время суток обычно говорят об иных ощущениях...

     

Ashley

Сначала созвонитесь и если отсылать, то с описью, заказным с уведомлением.


.

     

Ashley

     

Ashley

Как Вы докажете что это именно Ваши копии паспортов - финского и внутреннего российского? Заверением.
Заверьте в консульстве и пошлите почтой -выше написала - с описью в 2-х экз. (1 себе с печатью почты), заказным с уведомлением.
Почтой можно.

     

irina2333

Ура, спасибо!!! Я очень рада!

     

Ashley

Созвонитесь предварительно и предупредите, что высылаете. Не спрашивайте можно ли (потому что точно можно), а просто поставьте в известность.


.

     

Laska

Разве можно посылать из Финляндии? Есть инструкция? Наоборот, писали, что ничего заверять не нужно и даже прямой запрет требовать заверение. Но посылать можно только почтой России, где работник проверит копии и сразу выдаст корешок. Или опять все поменяли или это совет из разряда с судебным разбирательством, я уже запуталась

    кто голосовал?  

Ashley

Я ездила до 4 августа и уточняла что делать если не смогу приехать вовремя, мне ответили чтобы не переживала -можно все выслать, главное это сделать в течение 60 дней - с даты вступления в законную силу.

Звоните и договаривайтесь - предупреждайте.

     

Николеттыч

Вчера 08.08.2014г. был в ФМС СПб. на Захарьевской 10. Поинтересовался что и как. Уведомлять надо только если есть российская регистрация, если регистрации нет и постоянно в России не живёте, то уведомлять не надо. Бланки у них распечатанные на столах стопками лежат, народу масса. Похоже, что бы уведомить надо угробить пол дня и это только начало.

     

Vechernjaja

Как надоела эта хрень! Ведь не сами же мы себе паспорта делаем. Очень напоминает,когда кооперативную квартиру надо было ещё и приватизировать. Был анекдот: Шарик ,вот это твоя будка,а когда приватизируешь ,то будет точно твоя."
Почему надо доказывать,подтверждать то ,что и так известно тем же ФМС.И ещё отчёт об этом подавать. Всё говорит о том,что хоть компов в РУ и дофига,а система компьюторизация нихрена не работает.

    кто голосовал?  

hauserdance

Ага, и зачем им копии паспортов, если они сами их же и выпускают???

     

denis.suomi

Вот еще на выбор к уже написанному:
http://spb.kp.ru/daily/26266/3144748/
По закону (согласно части 3 статьи 6 Закона «О гражданстве РФ») обязанность уведомлять ФМС не распространяется на граждан России, которые постоянно проживают за рубежом. Так что срочно мчаться на родину, чтобы подать документы о втором гражданстве или виде на жительство, не требуется. В то же время при очередной поездке в РФ Валентина Казакова рекомендует таким согражданам все-таки передать уведомление в ФМС.

И еще http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-...m-grazhdanstve/

Петербуржцам, имеющим действующие визы на длительный срок, а также тем, кто длительно находится за рубежом, можно не опасаться нового закона: требования приказа ФМС на них не распространяются, добавила начальник управления.

И еще http://www.echo.msk.ru/news/1376164-echo.html

Если же гражданин проживает за рубежом, но имеет российскую «прописку», документы ему придется подать в том случае, если он периодически приезжает на родину. Это нужно будет сделать в течении 60 дней с момента приезда.

Кто, во что горазд. Выберай, не хочу

     

СтарикХалонен

Вот интервью с гражданкой полковницей по сабжу:


https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

И других чиновников у [сами знаете кого] для нас нет

    кто голосовал?  

NB

Большое Спасибо, за ссылку!
Все как я и предполагал!
Удачи на дорогах!

     

Vladislav1966

Из видео с этой конференции я понял, что лучше ВСЕМ подать уведомление после 17-го августа по прибытии в РФ.

     

Vadim Viipuri

Кроме тех, КТО постоянно проживает за границей, это из закона ....
Закон преувалирует над любой конференцией.
Кстати,на этой конференци на 21 мин. сказано о тех кто не имеет регистрации в России, так им не надо подавать сведения в ФМС..

     

tanja233

Одним словом-РОССИЯ! Во всем мире все через компьютеры, а в России все бланки какие то заполняются от руки. Бесиииииит! Лучше пусть со своими проблемами с Украиной разбираются, а не законы какие то дебильные придумывают.

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

tanja233

Им еще и звонить надо?!

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

tanja233

Я бы написала, куда я бы их послала! Почему это я должна из за них оплачивать счета за переговоры?!!!!!!!!!!

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

Vadim Viipuri

Не нужно им звонить...
Пошлете ценным письмом, на руках останется квитанция отправки письма в ФМС заверенная работником "Почта России".
Все, касаемая Вас часть закона выполнена...

     

Sariola

Насколько я понимаю, на руках остаётся отрывной талон (от заполненного заявления). Хоть в ФМС его примут, хоть на почте.
Непонятно, надо ли оплачивать отправку заявления или это входит в обязанности почты? Ну, очевидно, это не сильно дорого в сравнении с общими расходами на поездку

     

irina2333

Речь идет об отправке из Финляндии же.
Из России можно и так, по закону.... а можно ли присылать из-за рубежа - неясно.

     

Vadim Viipuri

А из другого государства нельзя....
Во всех разъяснениях ФМС сказано: лично или Почта России....
Заверяется прием уведомления работником ФМС или Почта России(если письмом).
В электронном варианте пока не принимают..

     

irina2333

Я не хочу ехать лично.

     

Vadim Viipuri

Так и не нужно...
Если вообще не призжаете в Россию,то и проблем нет..
А если поедете, то можно и до почтового отделения добраться...

     

irina2333

а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?

     

Vadim Viipuri

Можно, учет будет считаться временным, проблему не решит...

https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

Смотрите после 20й минуты, там поясняется кому не нужно уведомлять органы ФМС..

     

ID

Какие-то небылицы всё про почту ходят

Я понимаю, что не все форумчане сталкивались ранее с уведомлением о чём-то ФМС по почте, по этому постараюсь объяснить своими словами, а не цитируя официальные документы (кто хочет, может сам найти эти регламенты).

Уведомление с использованием Почты России (из Суоми (и любой другой страны) уведомить нельзя. Даже отправив заверенные консульством копии услугами DHL или пр.) осуществляется ТОЧНО ТАК ЖЕ как и в отделении ФМС. Процедура отработана годами и ПОЛНОСТЬЮ идентична услуге уведомления о регистрации по месту пребывания.

В отделении Почты России берётся бланк уведомления, заполняется и передаётся сотруднику Почты России. Сотрудник сверяет данные указанные в бланке с ОРИГИНАЛАМИ документов. Сверяет приложенные (при наличии) ксерокопии с ОРИГИНАЛАМИ документов. Заполняет свои графы в уведомлении, ставит подпись и оттиск печати с датой приёма уведомления и отрывную часть возвращает уведомителю. ВСЁ!

Что с этим уведомлением и приложенными копиями происходит дальше уведомителя НЕ КАСАЕТСЯ и вся эта услуга абсолютно БЕСПЛАТНА!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Uma70

http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/


http://restat.ru/article/showarticle/68/

     

tanja233

Кстати, надо узнать!

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

Uma70

30%-Ошибка нерезидента:

http://sebedom.ru/blogs/nalogi/nalogi_1773.html

     

ID

Ещё раз...
Закон относится к тем гражданам Украины, Киргизии, Узбекистана и пр., которые сейчас активно получают статусы "носителя языка" и соответственно гражданство РФ в упрощённом порядке.... К тем гражданам, которые бегут из своих стран в РФ, а не тех, кто бежит из РФ в другие страны... К тем гражданам, которые хотят и проживают в РФ постоянно, даже не имея прописки...

Мы просто попали под раздачу (о нас никто не думал). Мы так же обязаны соблюдать российское законодательство, но ФМС наплевать, как мы будем (и будем ли) его соблюдать. Их волнуют те, кто находится на территории РФ, работает на территории РФ, имеет гражданство или ВНЖ РФ, но в случае провинности начинает трясти своим вторым паспортом и кричать, что сейчас Обама позвонит и всем шею намылит за своего гражданина.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vadim Viipuri

Сообщение от irina2333

а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?



Можно, учет будет считаться временным, проблему не решит...

https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

Смотрите после 20й минуты, там поясняется кому не нужно уведомлять органы ФМС..

     

Vadim Viipuri

Это обсуждалось в теме ФНС...
Здесь про гражданство..

     

irina2333

Посмотрела видео. Мне от него жутковато. Почему мне необходимо лично ехать в Россию, понять не могу. Понимаю, что это закон, но почему меня надо в Россию волочь?

     

чук и гек

Я бы не стал посылать письмом документы в Россию, даже если заказное и с уведомлением. Был опыт, отправил документы в феврале, так почта России до сих пор доставляет адресату. Cделал запрос на обе почты, почта РФ отправила куда подальше, финской почте даже не отвечают на запросы найти письмо.

     

denis.suomi

Чудеса. Люди, вы вообще, читаете, что здесь было написано ранее? Люди, вы если читаете, то, что здесь другие люди пишут, вы вообще понимаете, то, о чем они пишут? Люди!, не пишите сюда, если вообще не понимаете, о чем речь здесь идет! Пожалуйста! Хочется отслеживать информацию, а приходиться весь этот бред читать!!!

     

Ashley

Вы больше не смотрите ни видео и не читайте лишнего по поводу этого всего, а действуйте как я Вам написала выше..
Удачи!

Да и есть экспресс-почта с доставкой на руки.

Пока пока!

     

Vadim Viipuri

Если отправить письмо из (допустим)Финляндии,то на руках не будет самого главного при этой ситуации...
А именно, ЗАВЕРЕННОГО ФМС или Почтой России документа о том,что уведомление принято/ послано.
И в октябре возможны осложнения на границе..
Ведь без этого квитка невозможно доказать ,что норма закона выполнена..

     

irina2333

ну я же могу потом приехать в Россию и послать уже по почте. проблемы будут при въезде?

     

Vadim Viipuri

Даже если Вы поедете через год после срока указанного в законе,но эта поездка будет ПЕРВАЯ, то проблем при въезде не будет.
Проблемы могут возникнуть при выезде из России,если Вы во время пребывания в стране не уведомите ФМС или не пошлете почтой эти самые данные..

     

irina2333

Зачем это все? И ощущения, что женщина на видео говорит прямо, у меня не сложилось.

     

Vadim Viipuri

Да, Вы не переживайте так уж....
Когда сможете поехать,тогда и пошлете почтой это уведомление, а с ним "пошлете" и все проблемы...
А женщина на видео полномочный представитель власти и в ее разъяснениях нет противоречий закона...

     

irina2333

нет, но ее разъяснения имеют такой характер, что видно, что власти скрывают что-то. не знаю я почему, первый раз со мной такое... чтобы меня пугали такие вещи. но это лирика, конечно. просто такие у меня ощущения, к делу это непосредственно не имеет отношения

     

NB

Закон как дышло куда повернёшь туда и вышло!
Закон не здоровый , она из нездоровостьей заключается в отрывной бумажке которую дают объявившем о другом гражданстве.
Если вы выписываетесь , вам штамп ставят в паспорт . Но в данном случае вам дают листочек котрый легко подделать ( и в его подлинности будут сомневаться все ) . Далее вы пишете заевление которое не заносится в базы данных ( или заносится не понятно) , но у тех кто вдруг что то заподозрит прямого доступа к базам нет.
А статья уголовная , те если вас заподозрят, то сразу будут " закрывать" до выяснения.

Видимо от этого у вас и неприятные ощущения и они мотивированы этим дебильным законом.

     

Ashley

И снова эти подозрения и сомнения..
Кстати, вчера перед Вами отчиталась как перед ревнивым любовником. ))))))

     

irina2333

Откуда ощущения, я знаю. Оттуда, что слишком много размытостей, оттого, что слишком серьезное наказание за то,что не предоставил информацию, из-за того, что надо ехать непосредственно.... в общем, просто оттого, что у меня не ощущения логичности и прозрачности.

И многое другое....

     

denis.suomi

Дело в том, что отвечая на вопросы, ей приходиться трактовать закон по своему. Ей приходиться брать на себя, как на должностное лицо, ответственность доносить до нас то, что в законе не оговаривается, или не разъясняется. Пока, то, что она говорит, не закреплено документально, на соответствующем уровне, право трактовать закон у нее не более, чем у меня. Она это понимает, и делает это только по тому, чтобы снять истерию. Думаю отсюда у вас такое ощущение. Власти не скрывают, власти не знают и по этому их комментарии носят лишь рекомендательный характер.

     

irina2333

Я имею в виду не ее.
По ней видно, что она силой своего характера и умением приводить доводы старается создать определенное впечатление. Но она сама прямо говорит часто, что закон не поясняет, в законе нет точной формулировки...

Я вообще имею в виду, от всего этого ощущение непрозрачности и угрозы

     

NB

Ни каких подозрений и сомнений , просто опыт.
Видел как легко людей "закрывают" и как тяжело потом их "выдергивать"
Поэтому выработался определенный рефлекс на уровне подсознания )
Левая бумажка , под уголовную статью это издевательство!

     

Vadim Viipuri

Да, но после подобного публичного выступления и его последующего тиражирования средствами массовой информации,слова этой женщины(представителя власти)можно считать руководством к действию..

     

Vadim Viipuri

Здесь вообще нарушен принцип при котором наступает уголовная ответственнось.

Преступление может быль совершено как в форме действия (пример ст. 105 УКРФ — убийство), так и в форме бездействия (пример ст. 124 УКРФ — неоказание помощи
больному). Что бы действе или бездействие человека носило преступный характер необходим, что бы выполнялись следующие условия: действие/бездействие должно быть
общественно опасным и со совершено лицом психически вменяемым, достигшим возраста уголовной ответственности, действие/бездействие должно быть совершено
умышленно (так же бывают случаи легкомыслия или халатности). Если хотя бы одни из этих условий не выполняется, то состава преступления в действии/бездействии
нет.
http://goodadvokat.ru/ugolovnaya-otvetstvennost/

В дальнейшем вполне возможно,что конституционным судом подобная ответственность будет отменена и останется только администротивное наказание.
Но пока,что есть,то есть...

    кто голосовал?  

Vladislav1966

Заковырка еще в том, что потом этот отрывной талон надо будет хранить и таскать с собой до конца жизни! А если потеряешь? А если он так износится, что прочесть невозможно будет. Что его, ламинировать???

     

Laska

Я думаю так же... Правда пока на почте в России посмотрели странным взглядом и сказали, что ни о чем не слышали и не знают)

     

Vadim Viipuri

Это ни в коей мере не освобождает от исполнения обязанностей...
Есть повод составить и отправить жалобу руководству "Почта России" и в надзорные органы (прокуратура)..