WTF

Информация из газеты Постимеес не нова , но положение с расизмом с тех пор только более ухудшается.

     

soa

расизм в Финляндии забороть довольно просто - достаточно перестать предоставлять возможность беззаботного существования перечисленым выше туркам, сомалийцам и иранцам. попросту вообще не пускать кроме как туристами, беженцев разворачивать.

     

Belaa

От вашего поста несет расизмом. Правильней вам подобных не впускать в Финляндию.

     

вЗабое

Ну да, конечно, лучше всяких бандерлогов в страну пускать пяткой в грудь себя биющих, дескать, типа, мы родственники финскому народу, которые родственники после приезда годами существуют нелегальными заработками, либо просто и бесхитростно за счёт заплаченных адекватными людьми налогов, любви они в общество добавляют ,просто в огромных количествах. Я, человек без национальности, много лет говорю в лицо таким уродам своё мнение.

     

soa

какая вы приятная личность! я знал что толерантные люди исключительно вежливы.
вот, прочтите это, например http://lenta.ru/news/2012/03/01/migration/ и порассуждайте еще.

и не надо мне хамить если не хотите узнавать о себе новое в ответ...

     

Belaa

Мое обращение относилось к бессодержательному ответу, а не к вам лично.
Приведенная статья не отменяет и не оправдывает ваш националистический настрой. Вы такой же эмигрант и ничем не предпочтительней всех остальных. В противовес, можно еше припомнить истории о нежелающих интегрироваться и вечно ищущих халявы русских , сидяших годами на пособии. Вот уж польза государству!

     

WTF

Совершенно с вами согласен.
Такая точка зрения однозначна справедлива.

     

СтарикХалонен

Да! А за антисемитизм и гомофобию - стрелять на месте!

     

DSa

какое то время назад открыл для себя интернет версию iltalehti

http://portti.iltalehti.fi/keskuste...ad.php?t=720733

прекрасные комменты про русских
что характерно, большинство коментов анонимы

редакции я так понимаю, пофиг че у них пишут на сайте посетители?

     

mg-34

Это ж ты бы сам себя 2 раза застрелил.

     

WTF

Именно поэтому и анонимны. еслиб сделали как на Хелсинкин саномат регистрацию, то прекрасных коментов поубавилось бы с ходу. Ананимы - сцуки трусливые

     

WTF

Расисты финны предстанут перед судом

     

IrinaKo

Мне вот то же интересно. Даже в нашей деревне в магазине есть и охраники и инфописте. Вместо того что бы рассказывать товаркам или стучать по клавишам - по горячим следам к охранику , заявление в полицию. справку о травме в тервеюс кескус, решение суда. компенсация. Вроде так вменяемые люди действуют.
Эстонке которую словесно оскорбила финка в социалитоймисто - присудили за моральные страдания в районе 500 е и тете штраф где то в районе 3 тысяч и оплату судебных издержек. У "финки" и ей подобных надолго отбито желание рот открывать. = Ваша знакомая за боль и унижение могла получить коменсацию в разы больше, а дядя перед русскими женищинами уже бы двери открывал
Что то мне подсказывает что дело там не в национальности знакомой было.

     

WTF

Десятки людей обратились в сетевую полицию.




Marko Forss следит за расистскими высказываниями и призывами к разжиганию

http://yle.fi/novosti/novosti/article3422547.html

     

Grib

     

vappu

Самое простое - позвонить в контору по защите потребителей и спросить, что делать, когда вам, физическому лицу, банк не хочет открывать счет, ссылаясь на не тот цвет паспорта.
Если фирме не хотят открывать - позвонить в местный союз предпринимателей и спросить у их юриста (хотя в данном случае дейтсвует свобода договоров - хотим работаем с фирмой, хотим - нет, а вот отказ потребителю - это серьезнее).

     

dry

кела, а не кело

     

innovator

Вообще странно--открывал в Нордеа и на себя и на фирму без проблем ,причём на себя даже без ОЛ в паспорте--только по пришедшим бумагам из мигри.Открывал в Лаппенранте и Савонлинне.

     

Kulkumulku

А почему частная компания не может отказать потребителю?
Заметьте, не нарушить договор, а отказаться заключать договор.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Grib

Логично. В самом деле почему бы и не отказать: хочу даю услугу, хочу не даю, моё дело что хочу то и ворочу.
Вопрос в том, что за 15 лет подобный отказ, ты иностранец первый раз слышу, да еще со ссылкой, не телефонный звонок какого то пердилы.
Телефонный звонок не по мне, а так вообще всем иностранцам и всем русским - нах.
Это для финки в номер как я понимаю?
Спрашиывая так как живуц в деревне, а не культорном центре типа ХЛСК

-----------------
С почтением

     

Grib

Эта клуха и сообщила, что мол такое распоряжение дал этот миккеливский Ярно только по Южному Саво.
Дык что смешно, у меня счет есть в ОР, только в Иматра.Так что это местный значит фастик такой.

-----------------
С почтением

     

Grib

Грация вам..теперь запомню. Не пользую вообще этой медициной, так как не лучше русской она.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

Я больше не к вашему случаю (сочувствую), а по поводу безаппеляционного "должны".
Но по сути именно так, "что хочу то и ворочу" в рамках законодательства.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

innovator

Да это вообще бред.Попросите письменный отказ--такие вещи оставлять нельзя.Как можно жить и работать если не открывают счёт?В принципе они толкают вас на нарушение закона.А если бы не было открыто счёта в другом месте--тогда что делать?Vappu права--я бы и в веротоимисто сходил--потому как без открытого счёта легально некоторые вещи вообще не делаются.

     

vappu

По закону о предприятиях - если ты оказываешь услуги потребителям, ты не имеешь права ограничивать круг этих потребителей, кроме как в рамках закона и ограничения эти должны быть письменно зафиксированы и доступны для ознакомления потребителю. Поэтому, например, если ты пришел вечером в ресторан в спортивных штанах и футболке, а там на двери написано "после 18 часов галстук обязателен" - то это законное ограничение и иди в другое место или за галстуком, а если охранник тебе при входе говорит "мы не пускаем русских, потому что начальник не велел" - то это незаконное.

     

Grib

Спасибо.
А как фашизм и расизм прикрутить?
Отказ то не потому что фирма или моя морда не нравится, а именно по паспорту...
Еще так жалобно говорит, у вас же сть ужен счета, зачем вам тут открывать?
Вот типа финн пришел, бы другое дело.
Могу бухгалтеру поручить, она тут же откроет тут же.. но как простить фашистские взгляды?!
На каждом углу вопят мы толерантны, а на самом деле - обычный бытовой фашизм.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

Я про него и спрашивал.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

vappu

Как сюда фашизм прикрутить - не знаю, а дискриминация на основании гражданства налицо. Так и говорите: мне, постоянному жителю Финляндии, отказали в открытии счета и обосновали отказ тем, что у меня нет финского гражданства. А что дальше делать, вам скажут в обществе защиты потребителей.

     

vappu

Ты хочешь ссылку на конкретный закон, где написано, что услуги надо предоставлять всем подряд? Это вот звони в защиту потребителей, они зарплату получают за цитирование законов.

     

Kulkumulku

Я ничего не хочу, я лишь сомневаюсь в полной некомпетентности банковских юристов.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

vappu

Исходя из противного: у значительной части формчан, да и автора, счет в банке имеется/имелся, несмотря на отсутствие гражданства. То есть закон не запрещает иностранцу, легально проживающему в стране, иметь счет в банке. Дискриминация на основе этнического происхождения запрещена Конституцией. Ни один банк, даже в Саво, в здравом уме не напишет в своем уставе, что работает он только с гражданами страны - т.е. явно имеется местная инициатива, за которую надо наказывать.

     

tinto verano

вообще-то фирмам, где акционеры не граждане и даже не граждане евросоюза могут и не открыть, тем более в том месте где его не знают. я бы сделал так- из своей конторы где у фирмы счет попросил бы перевести этот счет в другую контору и тогда все ок. я сам менял нашей фирма банковскую контору из эспоо в хелбсинки, правда гражданствоу меня финское

     

FIO

Автор этих постов 15 лет прожил в Финляндии и является владельцем фирмы. Трудно поверить, что человек с таким стажем жизни в стране и опытом предпринимательской деятельности до сих пор не знает, как и где решаются подобного рода конфликты. Вместо того чтобы обратиться с заявлением в соответствующую организацию (если, конечно, всё изложенное им имело место), он просит на форуме совета "как этих хмырей умыть" и жалуется на расизм и фашизм финнов.

     

IrinaKo

А вот мне как то кажется что дело вовсе не в паспорте ... про паспорт ему сказали что бы хоть что то сказать. Просто именно его не хотят почему то, причины оглашать вслух не хотят.

     

FIO

Вспомнился прошлогодний конфликт с российским телекоммуникационным оператором, отказавшим моей жене в приобретении сим-карты для телефона на том основании, что у нее нет внутреннего российского паспорта, а только загранпаспорт с регистрацией в консульском учреждении РФ. После безуспешных попыток доказать, ссылаясь на российское законодательство, незаконность действий оператора я обратился в Прокуратуру Республики Карелия, и лишь после этого оператор признал свою неправоту* и извинился.

* «...Рассмотрев ситуацию, признаем, что Вам необоснованно было отказано в заключении договора связи... В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 713 от 17.05.1995 г. заграничный паспорт удостоверяет личность гражданина РФ, постоянно проживающего за пределами РФ. Соответственно, такие граждане могут заключать договор на предоставление услуг связи по заграничному паспорту. Данная информация доведена до всех сотрудников...»

     

Grib

Спасибо за ответ. Я за 15 лет владения финской фирмой, НИ РАЗУ не сталкивался с подобным идиотизмом. И что же тут такого ужасного, что обратился к тем, кто на форуме сидит и тему эту знает лучше меня? Вместо того, что бы нотации читать тому, кто спрашивает совета, лучше бы промолчал, чем хамство свое показывать.
Три раза перечитал твой пост, кроме желания плюнуть, ничего другого не возникло.В игнор.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

Я и спрашивал про закон, запрещающий банку отказывать в услуге в рамках закона.


Я и спрашивал, на основании какого закона можно наказывать банк, действующий в рамках закона.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

Я как бэ о том же.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Grib

Не надо ля ля, если не знаешь. Как раз в паспорте.
Четко было сказано, нам из Миккелевской конторы позвонил Ярмо Корхонен, и сказал, тем кто с русским паспортом, счета не отрывать, пускай идут в другой банк.
Она даже проверять отказалась сохранился ли у меня счет старый.
Счет у меня в этом банке был открыт еще в 2006 году, думаю даже должен был сохраниться так как, сам не закрывал. Кредиты там получал, дом строил, счет фирмы.
Тетка, новая управляющая, стояла вся красная и ссылалась на строгого начальника, который ей приказал. И позвонив другим русским, тут же проживающим,выяснил, что подобное творится в этом банке уже пол года, им точно также не открывали счета на основании владения русского паспорта.
Тетку звать Мина Виненен Пуумала контора ОП банка, можешь позвонить и спросить.
А дядю звать Ярно Корхонен Миккели 010 255 2605.
И если это не расизм чистой воды, то что тогда?
И плевать этим финским банковским служащим на законы, права и организации, следящие за правами меньшинств. Они сами себе закон.
В этой Пуумала, в 1992 году, в очереди в магазине, мэр кунты, услышав русскую речь, обернулся и сказал: это хорошо, что русские стали сюда ездить отдыхать.
Сейчас, на банке пора вешать объявление: собакам и русским вход запрещен.

И еще любопытно, откуда возникла мысль, именно его и не хотят видеть?
А что. В Финляндии бывают случаи, когда начальник чего-то там, плюёт на все законы, и услугу начинает давать потребителям в зависимости от своего желания, и с какой ноги встал?
Типа сегодня русских не любим, и нах посылаем, завтра евреев, после завтра негров? Сталкивались сами? Это для ФИ система, кобенится как хочется?

-----------------
С почтением

     

Grib

Даааааааааа, и еще 5 русским тоже как бы..наверное только потому, что знали, что через пол года, я значит приду?
Шерлок Холмсы.
Чего финнов то хочется обелить без оснований? Расисты там в банке чистой воды.
Дебилу ясно: услугу полчают все, вне зависимости от национальности и паспорта. С одной извилиной, это любой знает и понимает.
Но, тут приказ большого начальника.
Я русских дачников сам не люблю, так как явно деньги свои моют при помощи ипотеки. Но, дачным русским счета плиз..а вот, тем кто тут ПМЖ и налоги платит можно и нах послать.
Так что братцы финны, на среднем уровне, вполне готовы выполнить любое указание своего расиста начальника. И лекарство не станут не продавать, и услугу давать, если им прикажут. Понимать будут что нарушают закон, но поступать как расисты, все равно будут.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

Отбросив эмоции таки да, не расизм.
Русских с финским паспортом они наверняка обслуживают.
А вот на закон, обязывающий банки обслуживать всех резидентов, я бы хотел взглянуть. Чисто для расширения кругозора.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

IrinaKo

Вы путаете две вещи - то что вам сказали и то что они имеют в виду на самом деле . Это они пытаются так вежливыми быть .
Мне прекрасно открыли счет без финского граждансва , тысячам и даже десяткам тысяч мигрантов из РФ только с ПМЖ прекасно открывают счета при наличии только заграничного паспорта РФ. . Пособия , зарплаты, детские, социали тукит платят только на банковский счет и никуда бльше - так чтА не надо ля-ля .
При чем тут ваш паспорт - вроде как вы на фирму счет хотели открыть? Фирма отпределяется ее кодом в финском регистре и юридическим адресом.
Они в чем то вас подозревают. По делу или без дела - другой вопрос. Это ,кстати, и финскую фирму коснуться может.

     

IrinaKo

Слушайте ... первое что делает мигрант из любой страны - открывает счет в банке. Куче народа с визой А или визой на год по работе уже открывают счета без проблем.
Дело не в паспорте!

     

Kulkumulku

Да хоть сатанисты.
Дебилу ясно: частная компания в рамках закона имеет право устанавливать любые правила игры.
В принципе банк и любому гражданину может отказать, если захочет.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Tulilintu

И мне кажется, что дело вовсе не в паспорте. Причем я уверена, что у автора имеется некоторое представление о проблеме, ему обидно и досадно - а фашизм тут не причем.

Банки открыто заявляют о том, что у них есть право выбирать/отвергать клиентов по определенным критериям.

Мои предпосылки основываются на личном опыте в нескольких преприятиях разной юридической формы и многих лет работы с разными банками без финского паспорта.

     

Grib

Я так тоже 15 лет думал, пока случайно не нарвался.
Самое смешное, что я клиент этого банка думаю.
Мне этот банк в 2006 кредит дал на 520.000, потом правда перевел кредит в Нордиа, но начинал с Осюс...не помню просто закрывал счета или нет, а ковыряться в бумагах лень.
Позвонил еще другим русским, тут же живущим, и выяснил что их уже пол года гонят из этого банка, по тому же основанию.
До дикого дошло, что жена финка счет открыла, а муж - с русским паспортом - не смог.
Хочу сегодня банк отблагодарить за науку. В морозилке лежит свиная голова, кило на 10 примерно. Думаю надо башку эту свиную упаковать и в банк отнести в благодарность за науку и хорошее обслуживание. Журналистов бы позвать, но местная газетка банка убоится, сама на лада дышит.
Как идея?

-----------------
С почтением

     

Grib

Телефон дяди расиста из Миккели ОП 010 255 2605..можешь позвонить и сам выяснить. Мне кажется.... креститься надо, если кажется.
Ярно Корхонен расист 100 пудовый и Мина управляющая Пуумаланской контрой ОП расист. И сотрудники этого банка расисты - это факты, а не кажется.

-----------------
С почтением

     

wwowwa pi

Это конечно не разизм,но ,,запах,, его.
А работники в банке подневольные,что начальник скажет то и будет.
В случаe чего на него свалять.
Да и вообще всё уже изменилось и в худшую сторону.

     

Grib

Давно в Фи обитаешь? По твоему зашел в ресторан, тебе хлоп по башке, пошел вон, цвет паспорта не устраивает?
По твоему, выходит, вчера банк дал клиенту кредит, крутил его деньги, сегодня кто-то из банковских встал не с той ноги, увидел вокруг одних евреев и русских, снял трубку телефона, и приказал всех русских гнать из приемной вон.
Это для Финляндии обычное значит явление по твоему?
Где ты видел, что бы бизнес вели по правилам того люблю, этого не очень, у него цвет кожи не тот, что мне нравится?
Откуда такой финский опыт?

-----------------
С почтением

     

Olka

По-моему своё хамство тут демонстрируете именно вы. Присоединяюсь к мнению, что вы чего-то недоговариваете в этой истории.

     

IrinaKo

Еще раз ... алло гараж !!!! В Фи проживает 30 тысяч мигрантов из РФ - по крайней мере половине из них открыли счет в банке сразу по приезеде - и ОЛ на год. Без проблемм.

     

Kulkumulku

Поболее тебя.


Про паспорт не знаю, а выгнать из ресторана или не пустить запросто могут, если рожа не понравится.




Это не по-моему, это по закону. Захотел банк крутить деньги - крутит. Расхотел - не стал крутить. Явление не обычное, но вполне законное.



Да любой бизнес можно вести по правилам "того люблю, этого не очень". Если риски велики, большого гешефта не светит и нет желания заморачиваться, то запросто.
Не захочу кому продать - не продам.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Grib

Каждый раз на форумах удивляюсь одному: спросишь совет,тебя помоями обольют, обвинят сам виноват, да еще раскроют какой то заговор.
Я в ФИ с 1991 года, половина форумчан, еще крутились молекулами, когда я тут жил.
И бизнес веду с того же времени. За все года, это второй случай, когда тебе говорят , у тебя русский паспорт или русская морда, пошел вон.
Первый - это два года назад в Тапиола, Лаппеенранта, там местный начальник, отказался назвать дату встречи и давать услугу по причине незнания финского языка, и запретил приходить с любым переводчиком.
И юристы Тапиола прислали официальный ответ, что да, мы не обслуживаем клиентов, которые не говорят на финском языке. Врут, но ответ прислали - не обслуживаем.
Пережил. Тапиола такая крутая фирма, что дел с ними не сделать никаких, раз там работают люди из деревни.
В этом банке, счета и кредиты брал с 1991 года по 2008.
Там история моя, папки кило на 20 наверное.
Вопрос не в этом сранном счете, начхать мне на счет, есть уже счета в Нордиа, в Сампо, в Нандельс...
И кредиты есть.
Вопрос в финском расизме, поразившем даже деревенскую Пуумалу, на уровне клухи управляющей, которая меня в лицо увидела, первый раз в жизни. Не местная она. И со мной не знакома. И не знает ни меня, ни моего дома. Имени даже не спросила, и на паспорт не посмотрела. Ей было плевать кто я, главное что ей дядя сказал по телефоны: всех кто по русски говорит, и признает себя русским, гнать из банка в шею. Счета не открывать, услугу не оказывать.
Раз русский - значит сволочь и гнусь, пошел вон.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

То есть ты хочешь людей перевоспитать?
Ну-ну...

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Grib

Я тоже прихожу к выводу, что финка не лучше России матери. Такое же дерьмо, только сине белого цвета.
Насчет бизнеса не согласен, я у немцев учился: Покупатель это Бог, но у тебя может быть и иной учитель.
Насчет деньги крутит банк, вообще с банком договор есть, там все позиции прописаны, и пункта что хочу, то и ворочу нет.
И где же в Фи такие места есть, где тебя выгоняли из ресторана, отказывались продавать товар?
Очень любопытно знать.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

О Боже! А кто-то утверждал обратное?
"Покажи мне такую обитель..."

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Grib

Ну почем уже..В Нордиа, в Иматра сидел директором Пекка пацан 35 лет..Он на запрос о кредите сообщил, что не понимает как в России можно делать бизнес, если вся страна мафиози, везде взятки.. и т.д. Вещал 40 минут..включая талвисота..
А сейчас в Лапландии рога оленям обрезает...
К Пасхе получил свиную голову в подарок, посмешищем стал навечно.
Когда засранец далеко и ты его не и видишь, и Бог с ним, а когда он твой сосед, надо перевоспитывать любым способом.

-----------------
С почтением

     

Kulkumulku

Ну, если с лотка торгуешь, то да.

Так банк все-таки заключил договор или отказался?

Почему именно меня? Я выгонял. Тебе с почтовым адресом?
Ну, практически в каждом втором баре Финляндии по пятницам-субботам кого-то не пропускают. Открой "желтые страницы" и полистай в соответствующем разделе.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

Ну, удачи на этом поприще.
Тогда тебе не сюда, а либо по адресам Ваппу, либо в мясную лавку.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."