Musja

Да хоть чукча, как я...
Говоришь по-русски, значит русский и фиг докажешь обратное..

     

Михалыч

Я о том, что вернувшийся на историческую Родину финнн, карел, инкери.... может говорить с акцентом, и что, пипец? За своего не примут?

     

anttisepp

Не примут. Видел такие очень печальные случаи.
Кстати, по-древнерусски "язык" означает "народ", чтобы было понятней. Нет языка - нет общности с народом.
Представьте аналогичную ситуацию в России.
PS Никогда не оправдывал тех, кто не освоил языка, т.к. язык придуман людьми для общения и им овладевают даже люди с дефектами развития.

     

Olka

Финны могут считать за своего и человека с акцентом (или даже без финского) и при этом не считать за своего даже того, кто говорит по-фински свободно, но чужой им в интересах и пр.
Акцент уж точно не помеха, всё от людей зависит. Сужу по себе и своему окружению.

     

Михалыч

Как же так? А кто-то здесь говорит, моя вторая Родина, а родичам ты не нужен оказывается?

     

Olka

А в России все русские друг-другу нужны?

     

Михалыч

Оленька, зная тебя лючно, могу сказать, что таких как ты, нельзя не любить... Ты в любой компании свой парень!!!

     

Михалыч

БЫВАЕТ И ТАК...

     

Olka

Спасибо Ну вот тебе и пример, а у меня ведь акцент есть! Тем не менее, я и у финских друзей "своя в доску", не прикладывая к этому особых стараний ))

А ведь тут людей много с такой же историей как у меня.

     

Михалыч

А у меня? Я у тебя в офисе вроде без акцента выдал "I want Olga!"

     

Михалыч

А есть ли в Финляндии такое понятие, как "дача". Дачный домик с участком за городом, аналог российских 6 соток?

     

innovator

Ну конечно.Mökki. Хотя разница есть-в России дача как правило с огородом и посадками,а в Финляндии дом где можно отдохнуть от города и цивилизации.

     

anttisepp

Иногда за городом, иногда в 500км, даже в другой стране может быть mökki.
Те, кто хочет ухаживать за землей, на ней живут, - всегда можно купить свой дом.
В р-не столицы есть такое понятие, как siirtolapuutarha, наиболее близкое к тому, о чем был вопрос.

     

Михалыч

И так же, как в России на выходные с лопатой и вперед? Или чисто для отдыха на природе...

     

Olka

Не только там, а по всей стране. Это крохотные участки земли, на которых можно выращивать травки-овощи и построить маленький домик, при желании. Их сдаёт в аренду обычно город.

Михалыч, а "дача" - здесь и правда обширное понятие и может она находиться и в 5 и в 550 км от дома
Чаще всего дача - это деревянный дом на берегу озера, моря, реки, но не обязательно. У некоторых финнов дача - это дом в деревне где они или их родители/бабушки родились.
Кто-то на даче выращивает овощи, но в основном там просто газон или лес, скалы и цветы.
У кого-то это современный дом со всеми удобствами, у других удобства во дворе.
Участки чаще всего гораздо больше 6 соток. Бывает 1 дача на всё озеро или дача на острове (нередкое явление).
Если дача находится недалеко, то там проводят почти все выходные с апреля по октябрь, отпуска, а некоторые ездят и зимой. Если далеко, то ездят реже конечно или вообще раз в год.
Есть ещё понятие "родовая дача", когда дача общая для всего рода и несколько семей ездят туда по очереди.

     

Olka

Почти всегда это для отдыха на природе: гриль, рыбалка, сауна, цветоводство, гости, но и за участком и домом конечно следят.
Но "трудовой лагерь" тут на дачах не практикуется

     

Михалыч

А размеры участков? И как они приобретаются, В среднем сколько стоит и покупают ли дачи россияне? Не котедж для постоянного жительства, а такие домики с участком для наездов в выходные дни или на отпуск....

     

Olka

Размеры разные, примерно от 10 соток до десятков гектаров, часто ведь покупают и окружающий лес, например.
Стоимость зависит от многого: расположение, на берегу ли, размер, наличие построек.
Россияне покупают дачи очень активно, думала ты в курсе. Образуются целые "русские деревни". Такие есть в восточной части, в регионе Лахти, у нас тоже.
Приезжают в отпуск, некоторые сдают свои коттеджи.

     

Михалыч

Оль, ну к примеру, такой как у меня, что может стоить? (размеры такие же и летний легкий домик)

     

Olka

Смотря где он находится.

     

Михалыч

км 50-60 от границы на берегу озера?

     

Olka

От города далеко? Как близко услуги: магазины, заправки и пр.? Рядом ли дорога или имеется своя, которую нужно самим чистить или оплачивать? Береговая линия? Какое озеро? От всего этого зависит цена.
Но навсидку скажу, что такой участок как у тебя с таким домом и прочим, при заданных условиях + собственная земля будет стоить 30-80.000.
Всё условно конечно.

     

Михалыч

Евриков? Дорого...

     

Olka

Да, конечно. Вилка цен зависит от перечисленного. Если участок на берегу Саймы, к примеру, и хорошие дороги и пр. условия, то цена может перевалить и за 100.000 запросто.

     

Leonilla

Финский фильм выиграл на престижном междунардном фестивале
Финский короткометражный фильм Treffit («Свидание») режиссера Йенни Тойвониеми выиграл главный приз международного фестиваля короткометражного кино Sundance. В конкурсной программе фестиваля принимало участие всего 14 работ, отобранных из более 8000 претендентов.
Фестиваль Sundance, проходящий в американском городе Парк Сити – это один из самых престижных мировых кинофестивалей.

     

XtreamCat

Все зависит от людей. Некоторые с лопатой и вперед: сад, огород и все такое... А некоторые просто в баню и погрилить. А если у людей еще и свой дом, то они априори - трудолюбивые. - Каждый день бывает чистка снега(помимо раскопки машины), обязательная уборка участка(иначе впадлу перед соседями) и т. д. Некоторые ведут натуральное хозяйство(включая свою картошку), однако без кустарного животноводства. Одинаково про всех не скажешь...

     

nelex

летом главная работа- вОвремя косить газоны чтоб было тип-топ...

     

XtreamCat

В своем доме, в основном так и есть. Но вот на даче многие финны любят покопать и позаниматься натуральным хозяйством. Помню одна знакомая дама даже своей картошкой угощала, довольно забавно: если посмотреть на ее комплекцию..

     

1901

Люблю ли я Суоми?
Когда я в России или родной Украине-то кажется, что да.
Чем я там дольше, тем горячее любовь к Суоми.
Нет, не так.
С друзьями, когда весело и классно-то думаю-шота я не там.

Но в пост СССР бесят люди и строй.
И в эти моменты я ценю Суоми ещё больше и все же проникаюсь осознанной любовью.
(Украину люблю неосознанно "несмотря на..")
А Суоми-"потому что"

И все же, будучи в европейских странах, общаясь с иностранцами в Финляндии,
каждые 2 месяца ощущаю психозное желание "свалить чтоб глаза не видели"
на пару недель минимум.
За тормоза и социальную вялость людей, отмороз и "нормально не побеседовать",
за стеснительность, которая зашкаливает.

Короче, смешано-запутано.

     

Olka

Ну не каждый день расчистка снега, а только после снегопадов
Да и машины владельцы своих домов очень редко раскапывают, обычно у них или гараж или навес имеется.

     

XtreamCat

Я написал БЫВАЕТ. Сужу по личному опыту. В прошлом году бывало, что каждый день, в позапрошлом вообще кашмар. Чистка снега в любом случае утром и вечером. Даже если машина под навесом: из под него надо как то выехать.

     

Питер FM

Уборка снега два раза в день,это очень сильно!

     

XtreamCat

Да нет. Нормально. Перед Йоулу были сильные снегопады и приходилось так делать, а в прошлом году вообще был долгий период снежного хаоса. - Да и в этом - неизвестно что еще будет..

     

Питер FM

Я ток дорожки чищу(парковку и до дороги 100м нам трактором чистят)но 2раза в день-не,я на такое не согласная.

     

Сударь

Perfect, as usual


Думается мне, что настоящая любоффь, это - первая часть цитируемого. Можно и без "несмотря на...". Напр., как в фильме "Москва слезам не верит":

"Люблю свою работу,
потому что при мне
там все начинает крутиться.
Люблю своих друзей,
потому что мы всегда
новы и интересны друг другу.
Люблю твою мать, потому что...
потому что люблю!"



ото-ж. Попробую перевести на народный язык Европейские страны люблю так сильно, что каждые два месяца хочу свалить. У?

-----------------

     

XtreamCat

Так ведь и я только о дорожках и писал. Или Вы подумали, что весь двор 2 раза в день? Это только если боб кэтом обзавестись: да и то самосвал пришлось бы для вывоза заказывать примерно раз в неделю: при таких снегопадах.

П.С. - А чистка дорожек - не считается чисткой снега???

     

Питер FM

Ахах,я подумала,что весь двор.Выж писали про уборку снега и вокруг машины,вот и подумалось,что силен чел2раза в день двор мести...

     

XtreamCat

Подобное не под силу даже Барону Мюнхаузену! Да и снег куда то надо девать... - Не к соседям же перекидывать.

     

Jade

А для Вас говорящий по-английски (начисто забывший русский) американец ИваноФФ свой или нет?))
Для Вас лично в компании этот ИваноФФ может быть своим, а для всех окружающих - навряд ли.
В Финляндии точно так же, как и в России (и в любой другой стране), знание местного языка определяет отношение посторонних (прохожих, соседей и т.п.). Своим среди местных в любой стране можно стать только в том случае, если очень хорошо знаешь местный язык и ведёшь себя адекватно местным обычаям и законам.

Всё абсолютно точно так же, как и в России. Если выше упомянутый ИваноФФ на ломаном русском расскажет Вам о своей русской семье из Индии или из США, то Вы, вероятно, будете его считать русским и своим.
Но он ведь не может наклеить свою историю себе на лоб, не так ли? Поэтому посторонние люди в России не будут считать его своим именно по языку.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

1901

В этом месте я ответственность за понимание топика оставила на читателя.
Исправлю ошибочку, тк в виду вот что:

Живя в Финляндии уже много-много лет,
каждые 2 месяца нужен отдых от любимой Суоми, свалить на время, чтоб глаза не видели всего, что я там в посте выше описала.
Будни? Быт?
Нет, замкнутость и не от мира сего достает порой.
Но это мелочи...

     

IrinaKo

Это вы в настоящей глуши е бывали Попробуйте Тобаго с Тринидадом или Тартолу
Во туда как приезжает - так оторваность от мира так в жбан и бьет, наотмашь

     

1901

Вечное солнце помогает терпеть...
Согласна.
Поделитесь поподробнее о поезке, очень интересно...

     

Pauli

это не недостаток европейских стран,европа здесь не виновата.Как говорится,вошли во вкус ...
Знаю подобные случаи,когда только слетав куда-нибудь погреться начинают опять собираться.Дескать на работе тяжело,и дома тоже не легче,и погода мерзопакостная,и надо опять куда-то ехать...Красиво,как грится,жить не запретишь

     

Сударь

Sounds like: "каждый понял в меру своей распущенности"


Всё было понятно и так. Я просто поговорить хотел

-----------------

     

Сударь

Чо все так всполошились то? Твои объяснения тоже приняты

-----------------

     

Михалыч

А кто подскажет, какими поисковыми системами (финскими) вы пользуетесь в Инете?
Ни кто не знает?

     

Ollikainen

     

Ollikainen

Пчёл юмора не понимает

     

Михалыч

Понимает........ ТАК КАК ПОНИМАЕТ.......!!!

     

Михалыч

Не знаю куда воткнуть свой вопрос. Решил сюда. Прочитал этот рассказ. Мой вопрос после прочтения.

Дина Рубина: Я не любовник макарон, или Кое-что из иврита

Дина Рубина - моя любимая, драгоценная моя… Жду её романов всегда с нетерпением. Но иногда не могу дождаться, и достаю с полок любимые книжки.
…И снова пропадаю, растворяюсь бесконечно. Сила совпадения восприятия столь велика, что мне кажется – это не она, а я брожу по иерусалимским улочкам, хотя никогда не была в Израиле.
Это не она, а я тоскую по старому солнечному Ташкенту, в котором побывала лишь раз – и то после глобальной перестройки.
Это не она, а я смотрю на современную Москву несколько отстранённо – будто издалека…
Вот и сегодня я решила поместить в блог один старый рассказик Дины Рубиной.
Этот рассказ я посвящаю известному блоггеру, замечательно-творческой, мужественной и реактивной женщине - БабочкеЯночке.
Она так же, как и моя дорогая Дина Рубина, живёт теперь в Израиле.


Предотъездный ажиотаж в Москве вокруг многочисленых курсов по изучению иврита.
Не помню — кто из моих приятелей обронил после первого занятия: "Как вообще сознание русскоязычного человека может воспринять язык, на котором неприлично звучащее слово "ялда" означает — "девочка"?
И вот — приезд, Иерусалим, обязательный "ульпан" — курсы иврита...
Что там "ялда", доложу я вам (которая, кстати, через каких-нибудь два-три урока бегло и просто произносится всеми как "елда")! Что там невинная "ялда", повторяю, если наш преподаватель — неулыбчивая религиозная женщина в парике, в глухом, под подбородок, платье с длинным рукавом (в июле), каждые три минуты бодро повторяет непристойное слово "схуёт", от которого напрягается и переглядывается вся группа.
Вдруг Хана прервала свою речь, по-видимому заподозрив, что мы не все понимаем.
— Как будет по-русски "схуёт"? — спросила она на иврите, оглядывая класс. Повисло секундное молчание и один из учеников, пожилой доктор исторических наук, сказал в тишине мрачно:
— Да так и будет...
И все расхохотались.
Впоследствии выяснилось, что Хана, добрейшей души человек, рассказывая о непростой жизни в этой стране, просто советовала всем нам хорошенько изучить свои права (они же "схуёт") с тем, чтобы во всеоружии вступить в борьбу с пресловутым чудовищем — вездесущей израильской бюрократией.
И просто неловко вспомнить, как по приезде в Иерусалим я отказалась от прекрасной съемной квартиры — (редкая удача, наплыв репатриантов, все квартиры нарасхват) — только по одной причине: дом, в котором маклер предлагал нам снять эту квартиру, стоял на улице Писга. Я представила себе, как сообщаю свой адрес московским друзьям, и как, посылая письма, они выводят на конверте: Pisga — strit...
Нет-нет, сказала я маклеру, эта квартира мне не подходит.
Вид из окна, знаете ли, спальни, не очень, знаете ли, не фонтан...
(Между прочим, "писга" означает — "вершина". Я потом жила в поселении, которое называлось "Вершины" — во множественном числе — "Псагот". И ничего. Очень любила это место.)

     

Михалыч

Но в по-настоящему идиотское положение я попала месяца три спустя после приезда.
У меня заболел зуб, и приятели порекомендовали хорошего зубного врача, не забыв предупредить меня, что Фирочка (именно так!) — женщина религиозная, в высшей степени деликатная, прекрасно воспитанная и щепетильная до чопорности.
Таким образом, мне намекали, чтобы у Фирочки я не давала воли своему языку и своей свободной манере выражаться. Какой там выражаться, отмахнулась я, рта не могу раскрыть, всю ночь по стенкам гуляла.
Фирочка и вправду оказалась приятнейшей особой — с круглым улыбчивым лицом, ласковым голосом и убаюкивающей речью.
"Откроем ротик... — бормотала она нежно, колдуя над моим зубом, -... сейчас откроем зубик... положим ватку с лекарством... поставим пломбочку... полощите ротик..." и т.д.
Я расслабилась. Я, можно сказать, совсем размякла. Ангелы, кроткие ангелы реяли надо мной, и один из них — в белом халате — нежно овевал меня крылами...
Наконец я покинула кресло. То, что у зубного врача может быть совсем не больно, само по себе было ошеломляющей новостью. Все еще пребывая в сферах небесных, я достала из сумки чековую книжку, ручку и, почти без усилия придав голосу интонацию кротости, приличествующей этому религиозному дому, спросила:
— Сколько я должна вам выписать, Фирочка?
Не меняя лучезарного выражения на лице, Фирочка ласково сказала:
— Можете выписать дохуя...
Моя рука над чековой книжкой окаменела. Умолкла музыка небесных сфер. Все смешалось в доме Облонских.
Повторяю — я далеко не ханжа. Я, можно сказать, человек циничный, крепкое слово ценю и употребляю, но... В нужном контексте, помилуйте, в соответствующем окружении близких по духу людей и, главное — к месту. Так сказать, ложка к обеду.
Не поднимая глаз от бланка чековой книжки, я сказала суховато:
— Ну... столько у меня нет. Но если вы назовете определенную сумму, то я выпишу чек.
Взглянув на Фирочку, я впервые в своей жизни увидела физическое воплощение литературного штампа "алая краска залила ее лицо". Фирочка стала даже не багровой — фиолетовой. Крупные капли пота выступили на ее высоком опрятном лбу. Я испугалась за ее давление.
— Боже мой! Боже мой! — вскрикнула она, всплеснув руками, — Что вы подумали?! Чек "дахуй", это значит, "отсроченный чек", а вы подумали... в моем доме..!!
Бедная! Движимая религиозным чувством сострадания неимущей репатриантке, она хотела облегчить мне условия выплаты. Хорошая штука — отсроченный чек. Выписываешь его сию минуту, а деньги со счета в банке сходят через месяц или два.
Словом, я оскандалилась.
Мои приятели сказали на это — сама виновата, мы тебя предупреждали, что дом приличный, а ты со своими замашками...
Что касается отсроченного чека, — тут я уже навсегда держу ухо востро, и меня провести не так просто. И вообще — как услышу незнакомое словосочетание на иврите, в котором явственно слышны знакомые русские слоги или даже слова, стараюсь помалкивать или, по крайней мере, реагировать осторожно. Правда, и тут случались накладки.
Однажды в поликлинике, в очереди к врачу со мной разговорился старичок, одинокий репатриант. То, сё,— как всегда, разговоры у эмигрантов, особенно пожилых, особенно одиноких, особенно неимущих, крутятся вокруг темы "где еще что можно получить". Он говорил, я вежливо слушала вполуха. Он рассказывал о благотворительной столовой, в которой бесплатно кормят стариков-репатриантов.
Этим же вечером нас пригласили в гости. Семья адвокатов, в Израиле лет уже тридцать, люди респектабельные. За ужином речь шла о колоссальных благотворительных суммах, перечисляемых сюда американскими еврейскими общинами. О том, как эти суммы контролируются и на что идут. Словом, как всегда — о злоупотреблениях израильских чиновников.
Тогда я встряла, как обычно со мною бывает, — некстати. Полезла защищать этих чертовых чиновников. А вот, говорю, есть благотворительная столовая.
Хозяин дома небрежно так пожал плечами, закуривая.
— А, — говорит, — да. Тамхуй.
Черт меня потянул за язык.
— Что, — спрашиваю сочувственно, — плохо кормят?
— Да нет, почему — плохо? Кормят хорошо. Только это не выход из положения.
Тогда я и сообразила, что слово "тамхуй", собственно, и означает — "благотворительная столовая". (Обыгрывая непристойность для русского уха звучания некоторых слов в иврите, можно было бы привести немало примеров. Что стоит, например, одно только слово "ибуд" ("потеря")? А, производное от него — "ибадти" — ("я потерял")?
Но мне не хотелось бы приводить их здесь только ради легкой усмешки читателя. В любом языке есть слова, воспринимаемые с трудом носителями других языков. Важно то, как влияет на человека чужая языковая среда в совершенно новой реальности.)

     

Михалыч

В совсем уже запредельную ситуацию я попала месяца два спустя после приезда.
С моим хорошим приятелем — историком и журналистом Мишей Хейфецем мы ехали в автобусе в Тель-Авив, на писательский семинар. Сидели через проход друг от друга и, надо полагать, громче принятого разговаривали. Впереди нас сидел почтенный господин лет шестидесяти, который время от времени оборачивался и внимательно на нас с Мишей посматривал.
В один из таких его оборотов, когда на нас вновь остановился пристальный изучающий взгляд, Миша, улыбнулся и спросил доброжелательно:
— Ата (ты) — мудак?
Я онемела.
Во-первых, это неожиданное, неоправданное, чудовищное хамство по отношению к пожилому человеку так было несвойственно Мише!
Во-вторых, непонятна была Мишина доброжелательная улыбка, сопровождающая хамский текст, — она усиливала циничность оскорбления.
И, в третьих — откуда израильтянин вообще мог знать это исконно российское словечко из сленговых пластов последних лет? И почему Миша уверен, что тот его знает?!
На какую-то долю секунды я почувствовала дурноту нереальности происходящего.
И в этот момент, так же доброжелательно улыбнувшись, почтенный господин охотно откликнулся на иврите:
— С чего это вдруг я — мудак? Я вовсе не мудак.
И отвернувшись, уставился в окно на дивный пейзаж, бегущий вдоль шоссе.
— Так вот, — увлеченно продолжал Миша Хейфец, как ни в чем не бывало, снова обращаясь ко мне, — я, значит, иду в Центральный архив...
— Миша... — пролепетала я, впервые в жизни ощущая буквально, что значит выражение "поехала крыша", — Миша, за что ты обозвал этого человека?
— Кого? — изменившись в лице, спросил Миша. — Как — обозвал?
— За что ты обозвал его "мудаком"?
Хейфец напрягся и... расхохотался.
— "Мудъаг"! — повторял он, хохоча, — "мудъаг" — "обеспокоен"! Я спросил его — не обеспокоен ли он чем-то. Он ответил: с чего это вдруг мне беспокоиться?

     

Михалыч

Однако, живешь-живешь, и привыкаешь... Более того — постепенно теряешь чувствительность "русского уха" к звучанию слова, начинаешь прилагать немыслимые усилия, чтобы не засорять речь привычными названиями на иврите. И это, поверьте, действительно требует значительных усилий, потому что иврит — как язык — более "удобен" в употреблении, сжат, краток, ёмок.
Отрывок из Пятикнижия на иврите занимает на странице, скажем — три-пять строк; перевод на русский того же отрывка занимает почти всю соседнюю страницу.
Гораздо проще, рассказывая о знакомом, которого на службе перевели в статус постоянного работника со всеми вытекающими из этого статуса льготами, — сказать "он получил "квиют", чем вот так, как я — двумя строками выше — объяснять это по-русски.
Гораздо быстрее сказать "мисрад-клита", чем " министерство абсорбции новых репатриантов". Посопротивляешься с полгода, а потом и рукой махнешь. Жизнь плотная, не до разговоров, ну его — так проще. Вот и слышишь то и дело в автобусе разговор двух, вполне российского происхождения, особ:
— Я говорю "менаэлю" (начальнику): пока я не подпишу "хозе" (договор) со всеми "тнаим"(условиями) — я работать не стану. Я без "пицуим" (денежной компенсации при увольнении), без оплаченных "несиёт" (поездок на работу), без "битуах леуми"(национального страхования) и без "купот-гимел" (пенсионных касс) не буду работать!
До отъезда мне несколько раз попадались книги ивритских писателей, переведенные на русский язык. Одна была из жизни мошава — сельскохозяйственного поселения. Жители мошава назывались "мошавники". Я читала и содрогалась. Как же не чувствует переводчик, думала я, что это слово ассоциируется в русскоязычном сознании сразу с тремя словами: "мошенник", "шавка" и "мошонка"!
Прошло несколько лет, и я совершенно спокойно слушаю в последних известиях и про мошавников, и про кибуцников. Да что там! — абсолютно не моргнув глазом перевариваю какое-нибудь "мемшала мехуевет" (правительство обязано).
Я даже привыкла, наконец, к тому, что имя моей дочери Евы звучит в настоящем, первородном варианте как "Хава" (правда, с ударением на последнем слоге). Мне уже не слышится в звучании этого имени словечко провинциальных лабухов — "хавать". Я уже не морщусь, когда звонит ее одноклассница и спрашивает Хаву. Я просто вежливо отвечаю, что Хавы нет дома. Больше не ассоциирую. Сознание отсекает. Сознание раздваивается и живет отдельной — русской жизнью — дома, в кругу близких друзей.
Мимо меня течет густая плотная река жизни на иврите. По необходимости я вступаю в эту реку и осторожно плыву мелкими неуверенными гребками, никогда не заплывая на глубину — боюсь утонуть.
Вот и сейчас, сижу за компьютером, а в соседней комнате ссорятся на древнееврейском дочь и сын. Они долго и подробно выясняют отношения, прибегая к сложным словесным выкрутасам (большинство из них я не понимаю и не вдаюсь); это совершенно не похоже на русскую ругань — иные принципы словообразования.
И я уже не расстраиваюсь, я смирилась — у них свой язык, у меня — свой.
Вот только пытаюсь еще — довольно жалко — "качать права" в собственном доме.

— "Со мной — только по-русски!" — кричу я в ответ на ту или иную, обращенную ко мне фразу на иврите. И они пытаются, бедные. "Хочешь макарон?" — спрашиваю я дочь, и она отвечает смиренно: — "Нет, спасибо. Я — не любовник макарон." Или, когда мне звонят и, попадая на дочь (голоса похожи), спрашивают: "Это Дина?", она отвечает терпеливо: — "Нет, это ребенок от Дины. Она не находится". Как говорит мой муж ядовито: "за этим, кажется и ехала, голубушка?"
Кстати, есть слова в иврите до смешного похожие и по смыслу и по звучанию на русские. Например, слово "нудник", означающее просто — "зануда". Израильтянин, мой сосед, прогуливая своего кобелька, не обделяющего вниманием ни одной суки, говорит горделиво:
— У (он) романтик ве (и) нудник!
Что касается настоящего русского мата в полнокровной повседневной жизни израильтян, то он тоже имеет место. Да и как же иначе — страну эту строили, главным образом, выходцы из России, люди, поди, не чуждые традиции ядренного русского слова. А условия жизни в Палестине начала века, губительный ее климат и непростые, мягко говоря, взаимоотношения евреев с арабским населением очень и очень располагали к широкому употреблению глубинного матерного пласта русского фольклора.
Правда, с течением времени смысл того или иного выражения сместился, как-то смазался, пожух.
Например, очень распространенное здесь выражение "лех кебенимат" означает всего навсего что-то вроде — "иди к черту".
В Тель-Авиве даже есть ресторанчик — "Кебенимат".
Не была там ни разу. Не знаю — что подают. (Дина Рубина)

     

Михалыч

Мой вопрос. Попадали ли приехавшие на ПМЖ в Финляндию россияне в подобные ситуации и понимают ли финны русские матерные слова? Иной раз наблюдаю, когда мои соотечественники кроют матом (для связки слов) в центре Хельсинки, что думают о нас аборигены....

     

Olka

Нет, финны русских матов не понимают, если им кто-то из россиян доходчиво не обьяснил

     

KiDr

а ты понаблюдай как местные аборигены кроют матом сами, не так красочно конечно, но тут уж издержки языка.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Добрый кактус

Миккина подпись говорит яснее ясного.

     

Михалыч

На русском из уст финов? Ни разу не слышал, а по-фински и не пойму, может и не раз посылали по матери...

     

Marisa Bell

Спасибо за рассказ, смеялась до слез, до этого была незнакома с творчеством Рубиной... От себя - по началу резало слух слово matka - путешествие, ujo.... - застенчивый.))) Сечас как-то привыкла, но думаю, и в финском есть еще словечки, забавно звучащие для нас, изначально русских.