"Не сыпь мне соль на рану.." мой любимый форум почему-то всегда плохо разворачивается и очень трудно общаться...поэтому я тут...
Цитата:
Сообщение от PH-1
Вы методистка или баптистка? Или принадлежите к англиканской церкви? Насколько я помню, женское рукоположение (т.е. право быть священником) признано лишь этими новыми церквями. А Вы говорите женщина-апостол
А я уж подумала Вы Мачо...вот даже он бы до таких вопросов не додумался...
Да ладно вам, успокойтесь, вся религия - зло. Даже изначальная концепция. А ислам только один из агрессивных подвидов.
-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.
Поражаюсь с толпы-Исламизации испугались)))) А объясните мне пожалуйста чему дурному может научить ислам? Запретит бухать? Запретит проституцию? Воровство? Убийство? Лихоимство?
Ислам может научить считать женщину не равной в правах мужчине. Может научить нетерпимости к другим религиям (есть соответствующее место в Коране и не одно), он запрещает супружескую измену, что для нормального мужика неприемлемо. А убийство и воровство и другие религии запрещают и уголовный кодекс. Главная проблема ислама в том, что он ограничивает свободу. Да педоростия плохо и алкоголизм плохо на счёт проституции, то тут смотря с какой стороы посмотреть. Но у человека должна быть свобода выбора. Хочет он заниматся прелюбодиянием пусть занимается, хочет стать пидором это тоже только него касается. Нельзя ограничивать свободу пока она не наносит ущерб остальным. А ислам ограничивает свободу по целому ряду направлений.
Цитата:
Сообщение от T.Lumperi
Я считаю глупым отгораживаться наподобие Палестинской стены есть и другие методы решения конфликтов.
Не в данном случае здесь не конфликт 2 стран за территорию, а конфликт 2 цивилизаций отстаивающих полярные понятия с одной стороны полная личная свобода с другой стороны куча как тупых так и оправданных ограничений. Тут компромис нереален. Хотя и возможна ассимиляция мусульман, когда их религия заменяется облегчённым вариантом где люди признаются равными вне зависимости от пола, а за нарушение заветов Мохаммеда не надо наказывать смертью.
Цитата:
Сообщение от T.Lumperi
Муслимане не дикари.
А вот не надо всех под одну гребёнку равнять. Дикарей среди мусульман полно как в РФ, так и в других странах.
Да Вы Гималайской исламофоб? Христианин христианину тоже рознь вспомним 8 Крестовых походов? Или охоту на ведьм? Или порабощение граждан Африки? Геноцид народов Америки?
Так это когда было. А можно что-то посовременней? К примеру хотябы парочку терактов совершённых христьянами в 21-ом веке?
Поражаюсь с толпы-Исламизации испугались)))) А объясните мне пожалуйста чему дурному может научить ислам?
Ах да ещё забыл добавить что ислам может отлично научить стагнации! За 19-20 века ни в одной исламской стране не было сделано ни одного изобретения повлиявшего на судьбу планеты. Радио, электричество, атомная энергия, двигатели реактивный и внутреннего сгорания, авиация, освоение космоса, антибиотитки, ЭВМ и всё остальное было сделано христьянами или атеистами, в то время как мусульмане по 5 раз в день кланялись в мечетях. Известные научные открытия мусульман в областях медицины, астрономии, математики и т.д. относятся к средневековью. То есть вы предлагаете чему-то учится у Веры последователи которой не смогли ни чего хорошего придумать за несколько СТОЛЕТИЙ.
Все это ерунда, для примера в Саудовской Аравии уровень преступности меньше, чем в США, уж не знаю во сколько раз.. Еще пример: европейские цыгане исповедуют христианство, как у них с преступностью?
Некорректные примеры. Саудовская аравия богатейшая за счёт нефти страна. Её жителям просто нет нужды совершать преступления. А цыгане хоть и причесляются к хзристьянам, но набожными не являются и зповедями божьими не руководствуются. Они опираются на традиции и обычаи, а не на устои веры. К примеру у них есть слово гаджо (примерно как гой у евреев) которым они обозначают всех не цыган, и согласно традициям и мировоззрению гаджо можно обманывать и обкрадывать. А гадания и предсказания и подобное, практикуемое этим народом это полноценное язычество.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Не знаю как на счёт именно христьянства, но в католической европе во время тридцатилетней войны человеческое мясо легально продавали на рынках.
Власти официально каннибализм разрешили? Что значит "легально"?
Всё-таки, наверное, так же "легально", как и в СССР в 1920-х и 1930-х во время массового голода.
Власти официально каннибализм разрешили? Что значит "легально"?
Всё-таки, наверное, так же "легально", как и в СССР в 1920-х и 1930-х во время массового голода.
Нет полностью легально. Прямо на лотках. Понятно, что когда военный голод закончился эту практику прикрыли, но до того она была распространены в зоне войны.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Нет полностью легально. Прямо на лотках. Понятно, что когда военный голод закончился эту практику прикрыли, но до того она была распространены в зоне войны.
Учитесь, читайте... И не следует к старшим обращаться на "Ты". Бросайте эти свои гопнические привычки.
Не следует тебе просить обращаться к тебе нa "ВЫ".
Будь ты хоть старик дремучий, "ВЫ" должон заслужить.
А ты брешешь еси, аки пёс, да ссылки жёлтые постишь.
Ну какое к тебе уважение?
Что касается Вашего утверждения относительно, что у мусульман не было женщин-правительниц, то расширяйте свои знания http://www.proza.ru/2010/10/03/1052
Чего тут расширять?
Не было у мосульман никогда ни королев, ни императриц. Регентши-правительницы при несовершенолетних детях были. Ну и?
Вот у европейцев была Елизавета, Виктория, Екатеринa 2 была. Сравнивать будем? Не стоит.
Не стоит и с подобными брехунами диспуты устраивать, пустое это.
Москвичи просят президента РФ не допустить строительства мечети в Текстильщиках
Москва. 11 октября. INTERFAX.RU - Противники решения о строительстве мечети и медресе в московском районе Текстильщики обратились к руководству РФ с просьбой вмешаться в ситуацию.
"Мы выражаем опасения, что подобные непродуманные действия со стороны московских чиновников и Совета муфтиев России приведут к большому количеству бытовых проблем, а также спровоцируют всплеск негативного отношения к мусульманам в целом", - говорится в обращении инициативной группы жителей районов Текстильщики, Рязанский и Кузьминки к президенту, текст которого передан в "Интерфакс" в понедельник.
Потому что принципы равенства не нужны носителям восточной "морали".
У азиатов свои принципы - так сказать "принципы любви" - в присказках типа "бьет, значит любит":репа::о Попробуйте такое перевести европейцу. Это что-то...В общем недоступная европейцам, непереводимая игра слов. :Д
"Бьёт,значит любит","Стерпится слюбится" - любимые выражения русских бабс...
1.Неравноправие мужчин и женщин характерно для всех мусульманских стран в большей или меньшей степени, в зависимости от страны. При разных уровнях неразвитости и разных нац. особенностях и неравноправие женщин может выглядеть в одних мусульманских странах дико, в других - совсем дико.
2. У Вас странное представление о Финляндии и странное отношение к феминизму.
В Финляндии УЖЕ давно рулит матриархат - женщины занимают ключевые посты в управлении гос-вом. Так что феминизм, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав, Финляндии уже давно не нужен, т.к. нет неравенства.
Кстати, фин. язык давно уравнял женщин и мужчин в том смысле, что нет разницы между словами он и она по-фински одинаково хäн
Родил...мля...
В финском языке нет ни мужского,ни женского,ни среднего рода...
Похоже в ЕС набирает обороты открытое признание проблем связанных с мусульманами. Уже второй человек из элиты после Саррацина открыто выступил по данному вопросу http://lenta.ru/news/2010/10/13/giordano/
Похоже в ЕС набирает обороты открытое признание проблем связанных с мусульманами. Уже второй человек из элиты после Саррацина открыто выступил по данному вопросу http://lenta.ru/news/2010/10/13/giordano/
"Гром не грянет, мужик не перекрестится" (с)
....
"Германия сегодня: школьников преследуют за светлые волосы и хороший немецкий
Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».
«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».
Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.
Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.
Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?
В конце прошлой недели немецкая газета BILD и телеканал Das Erste опубликовали скандальные материалы об издевательствах и избиениях немецких детей в некоторых школах Германии, в которых «этнические» немцы оказались в меньшинстве.
В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия».
«Над ними насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. Думаете, речь идет о детях иммигрантов в немецкой школе? Нет, это немецкие дети в обычной средней школе – 5-9 класс», -рассказывает репортер.
«Они, конечно, не угрожают ножами каждый день, но иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха».
«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает преподаватель. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».
В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. На переменках они жмутся по углам. «16-летний Себастьян чувствует постоянную угрозу со стороны иммигрантских детей и часто дерется. Юлия дружит с набожным Салехом из Палестины. Она уверяет, что чувствует себя мусульманкой, это значит – никаких вечеринок, алкоголя и секса».
В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья.
Учитель физкультуры Оливер Люк говорит, что унижения немецких детей обычное явление.
15-летний Домициан из Берлина-Шарлоттенбурга рассказывает корреспонденту газеты BILD, что с самого начала чувствовал себя аутсайдером в своем классе, так как у него светлая кожа и волосы, он хорошо говорит по-немецки и с уважением относится к учителям.
В августе его перевели в другую школу из-за плохих оценок, и его жизнь стала невыносимой. «Меня все время донимают из-за хорошего немецкого», - говорит мальчик. «Из 29 учеников в классе, кроме меня, был еще только один немец, - жалуется он. - Все остальные арабы и турки».
«С первого же дня начались преследования. «Они спросили, что мне здесь надо, и почему я разговариваю по-немецки без акцента. Все они говорил на смеси немецкого и других языков и требовали того же от меня, но я хочу говорить по–немецки». Мальчик начал пропускать занятия, но учителя ничем не могли ему помочь. Родителям пришлось перевести его в школу, где есть больше немцев. http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=50
Наконец-то, по вопросу мультикультурализма высказалась канцлер Германии Ангела Меркель.
Она, как и лидер ХСС, считает, что мультикультурная модель Германии "с треском провалилась".
Выступая перед участниками молодежного слета партии "Христианско-демократический союз" (ХДС), Меркель сказала: "Хотя в Германии и существует дефицит рабочих, что сильно усложняет ситуацию без иммигрантов, но приезжающие к нам иностранцы должны принять немецкий язык и культуру".
Министр иностранных дел ФРГ и вице-канцлер в правительстве Ангелы Меркель Гидо Вестервелле признал, что Германия испытывает определенные сложности с интеграцией иностранцев, и призвал к проведению дебатов о роли и месте мигрантов в немецком обществе, сообщает DW-WORLD.
"У нас есть абсолютно понятный резон задаться вопросом, кого мы желаем приглашать жить в Германию. У нас также есть право задать вопрос, какой вклад иммигранты намерены вносить, чтобы выгоду от этого получали не только они сами, но и вся страна", - отметил Вестервелле в интервью газете Hamburger Abendblatt. http://nv86.ru/news/world/71329/
Наконец-то, по вопросу мультикультурализма высказалась канцлер Германии Ангела Меркель.
Она, как и лидер ХСС, считает, что мультикультурная модель Германии "с треском провалилась".
Быстро же та которая осуждала Саррацина прониклась его идеями. Я же говорил, что политики как флюгеры повернут туда куда хочет народ. Теперь поскорее бы от слов перешли к делу и начли депортитровать нахлебников и тех кто думает, что они живут, ен в Европе, а в арабии.
Быстро же та которая осуждала Саррацина прониклась его идеями. Я же говорил, что политики как флюгеры повернут туда куда хочет народ. Теперь поскорее бы от слов перешли к делу и начли депортитровать нахлебников и тех кто думает, что они живут, ен в Европе, а в арабии.
Согласитесь, утверждение, что политики подобны флюгерам, если поступают согласно воле народа, не всегда соответствует действительности.
Разве они не на службе у народа и следовательно должны исполнять волю большинства или проголосовавших за них?
Боюсь, в данном случае Меркель занимимается популизмом.
Лишь на словах, соглашаясь с фактами.
Пустыми словами заболтав важную проблему, чтобы до самих первоочередных и насущных дел не дойти.
Более 20 так называемых шведских сомалийцев проходило и проходит обучение в лагерях террористов и участвует в банд. действиях на территории Сомали. Двое из получивших обучение сейчас находяться под следствием за подготовку террористического акта на территории самой Швеции.
Цитата:
Ruotsin suojelupoliisi arvioi, että ainakin parikymmentä maassa asuvaa somalisyntyistä ruotsalaisnuorta on saanut terrorikoulutusta Somaliassa. Puolet heistä on edelleen harjoitusleireillä. Toissapäivänä kaksi heistä asetettiin Göteborgissa syytteeseen terrori-iskujen valmistelusta.
22- ja 26-vuotiaat miehet osallistuivat syyttäjän mukaan viime vuonna ääri-islamistisen al-Shababin harjoitusleireille Somaliassa, ja takaisin palattuaan he ryhtyivät suunnittelemaan terrori-iskuja Ruotsissa.
Согласитесь, утверждение, что политики подобны флюгерам, если поступают согласно воле народа, не всегда соответствует действительности.
Наверно было вернее сказать согласно не воле народа, а общественному мнению. В этом одна из слабостей демократии, что при ней сложно поддерживать правильный, но непопулярный курс. Иногда симпатии народа на правильной стороне как сейчас с мусульманами, а иногда ведут к отрицательному результату.
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Боюсь, в данном случае Меркель занимимается популизмом.
Лишь на словах, соглашаясь с фактами.
Пустыми словами заболтав важную проблему, чтобы до самих первоочередных и насущных дел не дойти.
Ну как говорят врачи признание болезни первый шаг к выздоровлению. Я тоже надеюсь, что власти как Германи, так и иных европейских стран как можно скорее от слов перейдут к делу. Кстати вот, что интересно, я ни где не читал про ответную реакцию на последние антиэмигрантские высказывания со стороны мусульманских национальных общин и всяких общественных организаций.
Сама по себе ислам как религия не столь опасна и радикальна. Важнее как Коран трактуют муллы. Но в любом случае странам ЕС давно нужно запретить миграцию из арабских и мусульманских стран. Если Меркель это у себя примет, то это будет хороший пример и для других.
Ещё предлагаю почитать интересную речь как Вафа Султан - эксперт по исламу, выступает в поддержку Вилдерса
Приятно удивило, что Вафа Султан:
- психиатр (сама такая же да недоделанная) - нет более адекватного образования людского,
и, что более значимо,
- живая.
Второе, опосля прочитанного и услышанного от НеЁ, поражает.
Наконец-то, по вопросу мультикультурализма высказалась канцлер Германии Ангела Меркель.
Она, как и лидер ХСС, считает, что мультикультурная модель Германии "с треском провалилась".
Выступая перед участниками молодежного слета партии "Христианско-демократический союз" (ХДС), Меркель сказала: "Хотя в Германии и существует дефицит рабочих, что сильно усложняет ситуацию без иммигрантов, но приезжающие к нам иностранцы должны принять немецкий язык и культуру".
Министр иностранных дел ФРГ и вице-канцлер в правительстве Ангелы Меркель Гидо Вестервелле признал, что Германия испытывает определенные сложности с интеграцией иностранцев, и призвал к проведению дебатов о роли и месте мигрантов в немецком обществе, сообщает DW-WORLD.
"У нас есть абсолютно понятный резон задаться вопросом, кого мы желаем приглашать жить в Германию. У нас также есть право задать вопрос, какой вклад иммигранты намерены вносить, чтобы выгоду от этого получали не только они сами, но и вся страна", - отметил Вестервелле в интервью газете Hamburger Abendblatt. http://nv86.ru/news/world/71329/
это уже бЫло (с):
п.с.
помнит ктО, как либералы всех мастей нашли этническую ( а не социальную ) подоплёку ...
даже САМА хакамада ( общероссийский политический лидер всех времён ) говАривала:
чтО мОл Это оскорбление общенационального состава города Москвы, а вовсе НЕ разговор про, чтобы мусор не бросать ...
Талибан угрожает нападением на Голандию, если правые партии, или их идеи найдут поддержку в линии правительства.
- Если в Голландии будет поддерживаться анти-исламская политика, тогда Голландия станет одной из целей Джихада, заявил талебанский вождь Zabiullah Mujahid
Цитата:
Taleban uhkasi hyökätä Hollantiin, jos äärioikeisto saa linjansa hallitukseen.
Afganistanilainen Taleban-johtaja Zabiullah Mujahid on varoittanut Hollantia hyökkäyksellä, jos se ottaa anti-islamistisen parlamentaarikon Geert Wildersin linjauksia hallitusohjelmaan, kertoo sanomalehti Volksrant daily.
- Jos Hollanti ylläpitää ja voimistaa anti-islamistista politiikkaa, on varma,
että Hollannista tulee jihadistien kohde, on Mujahid sanonut lehden mukaan.
Быт.1:26-27 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.
Бог сотворил Адама по своему подобию, а Еву он сотворил из ребра Адама. Ева не подобна Адаму, следовательно не подобна Богу. Следите за ходом мысли.
1. Смущаться Вы должны, потому что бездумно выхватываете фразы, не углубляясь в целое. Так каждый может "аргументировать". Вот, например, Вас не смущает то, что сказано по поводу мужчин в Библии: Господь, кого любит, того и наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр. 12:6) - получается, что мужиков надо лупить, а женщин - нет.... ууу какое неравноправие
Предлагаю для равноправия учредить пост Римской Мамы и отправить Jade в Ватикан. Посмотрим, что скажут кардиналы.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Очень положительно удивила Вафа Султан!
При всей моей любви и уважении к Вам лично, пан Гемолайский, её слова не есть правда в отношении Святого Писания (Корана).
Мухаммед призывал дикие народы к милосердию, но никак не продвинулся на пути истины - увы. Проблема не в истинах Корана, а в дичи народных масс Востока...
При всей моей любви и уважении к Вам лично, пан Гемолайский, её слова не есть правда в отношении Святого Писания (Корана). Мухаммед призывал дикие народы к милосердию, но никак не продвинулся на пути истины - увы. Проблема не в истинах Корана, а в дичи народных масс Востока...
Очень даже продвинулся. До него арабы зарывали лишних новорожденных женского пола в землю. Женщина не могла получить наследство. Ко всему этому арабы были еще и пьяницами.
При всей моей любви и уважении к Вам лично, пан Гемолайский, её слова не есть правда в отношении Святого Писания (Корана).
Примите и Вы мои уверения в неизменном уважении и любви к Вам.
Видите ли Jade, не берусь судить на 100% , правда ли её слова в отношении корана или нет.
Специалисты рассудят.
Для меня главное что она (как специалист) находит редкие для сегодняшнего времени слова критики в отношении миролюбивейшей религии.
Цитата:
Сообщение от Jade
Проблема не в истинах Корана, а в дичи народных масс Востока...
С этим согласен на 200%.Hо вот беда, говорить правду о дикости этих самых масс в наше время торжествующего гуманизьма нельзя, а религию критиковать как-никак можно.
И вообще разве коран - священная книга для нас? Да не будет!
Для нас Евангелие Господа нашего - единственная святость.
Это для них, что Ветхий Завет что Новый являются как бы священными, потому-что без них вся их вера пшик один.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Hо вот беда, говорить правду о дикости этих самых масс в наше время торжествующего гуманизьма нельзя, а религию критиковать как-никак можно.
П...а...а...звольте не согласиться, массы как раз самые что ни на есть дикие:
Французская прокуратура в понедельник начала расследование в отношении членов семьи, которые в субботу в количестве 11 человек выпрыгнули из окна в Веррьере - юго-западном пригороде Парижа, в результате чего погибла четырехмесячная девочка.
По одной из версий, в квартире, где находились 13 человек, среди ночи заплакала грудная девочка. Ее отец, выходец из Африки Франсиско Константэн, который на тот момент был совершенно голым, встал, чтобы накормить ребенка. По неустановленным причинам супруга приняла мужа за дьявола и закричала. Возникла потасовка с участием невестки и зятя Константэна, в результате которой «дьявол» был ранен ножом в руку. Мужчину выставили из квартиры, а когда он попытался проникнуть обратно, запаниковавшие обитатели жилища вместе с детьми решили спастись бегством через окно.
В результате все они получили травмы и были доставлены в больницы. Тяжелее всего пострадала четырехмесячная малышка. Врачи попытались спасти ее жизнь, однако она все равно скончалась.
По другой версии, Константэн вошел в комнату с ножом и угрожал находившимся внутри, принудив их выброситься из окна. В некоторых СМИ появилась информация, что обитатели квартиры проводили спиритический сеанс, и именно это и стало причиной паники.
Расследование ведется в отношении Константэна, его жены и Бенжамена.
Прокурор на пресс-конференции сообщил, что в квартире были найдены религиозные книги, «однако в этом нет ничего удивительного, так как это евангелистская семья».
Никаких галлюциногенных препаратов в квартире не было обнаружено.
Следствие продолжается. РИА «Новости»
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Krez
Очень даже продвинулся. До него арабы зарывали лишних новорожденных женского пола в землю. Женщина не могла получить наследство. Ко всему этому арабы были еще и пьяницами.
Истинные мусульмане и должны, согласно Корану, умеренно пить вино в ожидании рая, где они смогут стать беспробудными непьянеющими пьяницами и там они просто зальются вином.
Так что древние арабы были пьяницами= истинными мусульманами, согласно истинам Корана и заветам пророка Мухаммеда.
Вот и подумайте на досуге, как исламская наркомафия и батюшки в мечетях, построенных на средства наркомафии, вывернули на изнанку весь Коран, что нынешние псево-мусульмане понятия не имеют о вкусе вина. На кой им рай, обещанный Мухаммедом?
"Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики".
Открытое письмо известного немецкого публициста Ральфа Джордано
федеральному президенту ФРГ Кристиану Вульфу.
Извлечение.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Примите и Вы мои уверения в неизменном уважении и любви к Вам.
Видите ли Jade, не берусь судить на 100% , правда ли её слова в отношении корана или нет.
Специалисты рассудят.
Для меня главное что она (как специалист) находит редкие для сегодняшнего времени слова критики в отношении миролюбивейшей религии.
С этим согласен на 200%.Hо вот беда, говорить правду о дикости этих самых масс в наше время торжествующего гуманизьма нельзя, а религию критиковать как-никак можно.
И вообще разве коран - священная книга для нас? Да не будет!
Для нас Евангелие Господа нашего - единственная святость.
Это для них, что Ветхий Завет что Новый являются как бы священными, потому-что без них вся их вера пшик один.
Я с Вами тоже во всём согласна. Просто я вникала и изучала Коран - после чего пришла к выводу, что истинных мусульман вообще не существует, ибо
1) в исламе они всё делают наоборот вопреки написанному в Коране. Их псевдо-мусульманские батюшки уже давно, как на рынке, обвешивают-навешивают, выдавая свои байки за "истины Корана", поэтому ислам - это кривда для тёмной толпы.
2) самая большая нелепица в исламе - это то, что якобы истины Корана открываются только из Корана, написанного по-арабски. И Коран (переводы), написанный не по-арабски, не есть истина, то бишь ложь. Значит, все мусульмане, не знающие арабского языка, вообще не пойми во что веруют - следовательно, они так же лживы, как и лживы переводы Корана.
Для нас Библия - Святое Писание. Но и к Корану верующие в единого Бога должны относиться с уважением. Мухаммед изучал иудейско-христианские истины и распространял их среди арабов. Естественно, Коран ведь не при жизни Мухаммеда был записан, поэтому Коран - сборник - это кто-что вспомнил уже потом, поэтому противоречий в нём много. Но главная проблема не в этом - противно, что эти верующие от ислама ничего хорошего не черпают из Корана и всё криво толкуют, выдёргивая отдельные слова из общего контекста.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Homo ludens
"Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики".
Открытое письмо известного немецкого публициста Ральфа Джордано
федеральному президенту ФРГ Кристиану Вульфу.
Извлечение.
Ислам - это, точно, чёрная туча. Проблема в том, что исламисты уже давно наплевали на заповеди Корана. В отличие от современных мракобесов, Мухаммед был большим демократом уже много столетий тому назад - с его слов записано в Коране 2:228 ...Женщины имеют [по отношению к мужьям] такие же права, как и обязанности, согласно шариату и разуму
Но исламу Коран по барабану. Какое развитие эти слова получили у этих дикарей? Почему исламисты забивают камнями за прелюбодеяние (в Иране, Афганистане, Судане, Нигерии и т.д.)? Ведь в Коране сказано - 4: 15. А против тех из ваших жен, которые совершают прелюбодеяние, призовите в свидетели четырех из вас. Если они подтвердят [прелюбодеяние] свидетельством, то заприте [жен] в домах, пока их не упокоит смерть или Аллах не предназначит им иной путь. 16. А если двое из вас совершат прелюбодеяние, то подвергните обоих телесному наказанию. Если они раскаются и исправятся, то простите их. Воистину, Аллах — прощающий, милостивый.
5:32. кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле, тот словно убил всех людей, а кто сохранит жизнь человеку, тот словно сохранит жизнь всем людям.
Проблема в том, что исламисты уже давно наплевали на заповеди Корана.
[/I]
не только они.
потому что нельзя не наплевать с нынешними темпами общественного развития. дело не в исламе, а в новых общественных и экономических условиях в которые попал мир. дальше будет круче.
после мировых войн в Европе все пропавшее население было замещено иммгрантами. и у нас в СССР было тоже самое, толко диктатом. в все очень закономерно.
и продумывать особенно времени-то и условий не было. я не считаю что это самое важное видео, но наглядное - да.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
не только они.
Неправда. Почему Вы так решили - приведите конкретные примеры.
Практически все христианские страны уже доросли до отмены смертной казни, согласно, главной заповеди Библии не убий и на деле доказывают равенство мужчин и женщин в правах. А исламские страны, наоборот, не выросли, а деградировали в мракобесии по сравнению с древними демократическими истинами Мухаммеда.
Или Вы разницы не видите - одно дело подняться в любви к ближнему, другое опуститься даже ниже того, что было заповедано уже в древности.
Неправда. Почему Вы так решили - приведите конкретные примеры.
Практически все христианские страны уже доросли до отмены смертной казни, согласно, главной заповеди Библии не убий и на деле доказывают равенство мужчин и женщин в правах. А исламские страны, наоборот, не выросли, а деградировали в мракобесии по сравнению с древними демократическими истинами Мухаммеда.
практически все христианские страны наконец отделили церковь от государства, потому что все поняли как может блефовать церковь. и мусульманские страны придут к тому, что отделят свою мусульманскую церковь от управления. церковь неправильно пользуется деньгами потому что их(церкви) контроль проблематичен.. финансы и церковь - должны быть отдельны.
например финляндия> http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkos...aminen_Suomessa
Evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä on ollut 2000-luvulla tasaisessa laskussa. Vuoden 2009 lopussa Suomen kansalaisista 79,7 % eli 4,27 miljoonaa suomalaista oli evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä.[2] Suomen ortodoksiseen kirkkoon kuuluu noin 1 % väestöstä ja ortodoksisen kirkon jäsenmäärä on ollut hitaassa kasvussa.[3] Vuonna 2009 Suomessa uskontokuntiin kuulumattomia oli 17,7 prosenttia väestöstä eli noin 947 000 henkilöä.
Последнее редактирование от Wahmurka : 26-10-2010 в 15:40.
и мусульманские страны придут к тому, что отделят свою мусульманскую церковь от управления.
Лет так через n сотен
-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
практически все христианские страны наконец отделили церковь от государства, потому что все поняли как может блефовать церковь. и мусульманские страны придут к тому, что отделят свою мусульманскую церковь от управления. церковь неправильно пользуется деньгами потому что их(церкви) контроль проблематичен.. финансы и церковь - должны быть отдельны.
Что значит "отделили"? Это неумный советский термин, под которым в СССР подразумевали Декрет об отделении церкви от г-ва и школы от церкви = репрессии против РПЦ (храмы рушили и священников долбали), запрет на религиозное преподавание в школах/убрали урок Закона Божьего и отняли церковную собственность. В Скандинавии и в частности в Финляндии есть и Закон Божий в школе и церковная собственность. Так что, почему Вы решили, что церковь "отделили"? В чём это выражается?
я тоже скептик. но в 1916г. в России наверно никто не думал что через 2-3 года такое образование упразднят. упразднили? нет? за 100 лет? - нет 2 года. к 1922 г уже духа не осталось. такое бывает. мусульманская церковь заблуждается не меньше других.
Что значит "отделили"? Так что, почему Вы решили, что церковь "отделили"? В чём это выражается?
если я хочу в финляндии учится, жить, работать без участия ев. или любой другой церкви - я могу это выбрать. хочу послать и не платить не копейки - мое право, сделаю как хочу.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
если я хочу в финляндии учится, жить, работать без участия ев. или любой другой церкви - я могу это выбрать. хочу послать и не платить не копейки - мое право, сделаю как хочу.
Странные у Вас представления о странах, "отделившихся от церкви". Кто ж Вас заставляет платить-то, если Вы не принадлежите церкви и/или безбожник?
Что в СССР подразумевалось под отделением церкви от гос-ва? Ликвидация в школах Закона Божьего, церковной частной собственности и церковного налога вообще для всех. А у нас в Европе разве такое имеет место быть?))) В связи с церковным налогами в ЕС, Вы хоть почитайте, о чём речь, например, в Германии - http://www.lenta.ru/news/2010/05/04/kirchensteuer/
Цитата:
Немецкий суд отказался освободить католиков от церковного налога
Высший административный суд земли Баден-Вюртемберг в Мангейме счел невозможной принадлежность к католической церкви без уплаты церковного налога, сообщает Suedduetsche Zeitung. Тем самым суд вынес решение в пользу архиепископства Фрайбурга, одновременно признав незаконным требование профессора Хартмута Цаппа (Hartmut Zapp), который отстаивал свое право оставаться католиком, не платя церковного налога. В 2007 году отставной профессор церковного права объявил о своем выходе из католической церкви как "публично-правовой корпорации" и отказался платить церковный налог, который в Германии собирается государством и составляет в зависимости от земли 8 или 9 процентов от суммы подоходного налога. При этом, однако, Цапп заявил, что остается истовым католиком, членом католической церкви как "религиозного сообщества верующих".
Исламские ценности не подходят западному обществу. Ислам не придает никакого значения человеческой жизни. Мусульмане существуют в мире, чтобы убивать или быть убитыми во имя Аллаха, распространения ислама и получения входного билета в Рай.
Вы спрашиваете, каким образом мусульманин, живущий на Западе, добивается торжества ислама?
Они требуют от иноверцев перейти в ислам, а если те отказываются, они их убивают.
«Над ними насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе.
Думаете, речь идет о детях иммигрантов в немецкой школе?
Нет, это немецкие дети в обычной средней школе – 5-9 класс», -рассказывает репортер.
Последнее редактирование от Гемолайский : 26-10-2010 в 17:42.