Vadim Viipuri

Ну, я бы не стал доверять мнению эксперта,основная специлизация которого "трудовое право".....

http://mediator.spb.ru/tatytana-kunax/

     

denis.suomi

Я просто выкладываю, к информации, мнения людей, по разному трактующих и комментирующих этот закон.
Единственное, к чему в дальнейшем, можно будет прислушиваться, на мой взнляд, так это к судебной практике, которая, по всей видимости скоро начнет нарабатываться

    кто голосовал?  

irina2333

А раз против конституции, то это не закон. Почему никто не протестует?

     

Vadim Viipuri

Это закон и его приняли.
Для его отмены или правки нужно решение того же правительства или конституционного суда.
Мое IMXO,что пока нет наказанных этим законом, народ протестовать и подавать иски в суд не будет...

     

irina2333

ну пусть ждут пока накажут. а я все же считаю по многим пунктам закон не выдерживает критики. и его освещение в прессе

     

keri

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Вот это вот как извините понимать? Менее 60 дней за раз, за год.....?
Данные о тех, кто уведомления подал – сугубо конфиденциальные и могут быть предоставлены только по запросу соответствующих органов. Даже если человек, постоянно проживающий за рубежом с видом на жительство или со вторым гражданством, не снялся с учета в миграционной службе в России – проще говоря, не выписался, он также не обязан уведомлять о втором гражданстве или виде на жительство, если он приезжает в Россию на срок менее чем 60 дней.
И абзац ниже

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

Это за какое время отсутствовал в течение года 6-7 месяцев, за раз 6-7 месяцев, ужас, как напишут......

При этом Елена Дунаева советует самим распечатывать бланк уведомления, который доступен на сайте УФМС – вряд ли «Почта России» озаботится тем, чтобы такие бланки были в ее офисах.

Вот хочется спросить, почему я это должна распечатывать, закон придумывала не я,и я в нем не заинтересована....., пусть сами и распечатывают, им же это надо

     

prizivnik

[QUOTE=keri]http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Вот это вот как извините понимать? Менее 60 дней за раз, за год.....?
Данные о тех, кто уведомления подал – сугубо конфиденциальные и могут быть предоставлены только по запросу соответствующих органов. Даже если человек, постоянно проживающий за рубежом с видом на жительство или со вторым гражданством, не снялся с учета в миграционной службе в России – проще говоря, не выписался, он также не обязан уведомлять о втором гражданстве или виде на жительство, если он приезжает в Россию на срок менее чем 60 дней.
И абзац ниже

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

Это за какое время отсутствовал в течение года 6-7 месяцев, за раз 6-7 месяцев, ужас, как напишут......

При этом Елена Дунаева советует самим распечатывать бланк уведомления, который доступен на сайте УФМС – вряд ли «Почта России» озаботится тем, чтобы такие бланки были в ее офисах.

Вот хочется спросить, почему я это должна распечатывать, закон придумывала не я,и я в нем не заинтересована....., пусть сами и распечатывают, им же это надо[/QUOTE

поеду через 2 недели в россию.обещаю все написать.

     

denis.suomi

Информация, по этой ссылке, достойна того, чтоб попасть в мою категорию, кто во что горазд.

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

     

keri

Во- во, похоже на ту поговорку в данном случае этот закон как" дышло, как повернешь, так и вышло",

     

keri

Так я завтра сама поеду, загляну заодно туда.

     

denis.suomi

Да, вопрос только в том, у кого вы будете спрашивать и узнавать. Вы же видите, начальники ФМС рекомендуют, а что может вам сказать тетя, за стеклом? дядя и пр. граждане принимающие участие в реализации данного закона в жизнь?!

     

keri

Зайду в ФМС. Месяц назад была, тетенька сказала, что закон принят, но мы еще ничего не получили, ни инструктаж ни бумаги. Вот может сейчас что разъяснят, а заодно узнаю в моем прописанном положении в России , и редком посещении, надо ли отмечаться. Она ж ФМС-ница, должна знать и рассказать.

     

NB

Начали мусолить 60 дней , уже лучше. Прописанных в России , это тоже хорошо.
Главное , чтобы не бросили , а продолжили и задокументировали)))

     

denis.suomi

Дак проблема в том, что вам, в вашем ФМС могут одно разъяснить, а мне в моем, другое, ну а соеду третье.

Таким образом вообще, думаю не стоит напрягаться. Ну спросят, меня, к примеру на границе, исполнил ли я этот закон, в то короткое, мое, время пребывания в России, пока, к примеру заправлялся. Я отвечу, дак я первым делом на почту, а мне тетя говорит, вам постоянно проживающим за рубежом, не надо ничено подавать, а я ей, дак я не снят с регистрации по месту жительства, а она мне, все равно не надо. Я усомнился, пошел (позвонил)в ФМС, а там таже песня, говорят не мешайте работать! Вам не надо. С тем и возвращаюсь обратно, на постоянное место пребывание

     

keri

Вполне вероятно что такое может быть,а если не дай Бог что случись, тебя же виноватым и сделают, типа один говорит одно, другой другое, а вы сами то что закон не читали, а слова к делу не пришьешь. Лично я вот этого боюсь, но и туда регистрироваться тоже не хочу.

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от denis.suomi Дак проблема в том, что вам, в вашем ФМС могут одно разъяснить, а мне в моем, другое, ну а соеду третье.

А "посодят" за четвёртое .

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от keri Зайду в ФМС. Месяц назад была, тетенька сказала, что закон принят, но мы еще ничего не получили, ни инструктаж ни бумаги. Вот может сейчас что разъяснят, а заодно узнаю в моем прописанном положении в России , и редком посещении, надо ли отмечаться. Она ж ФМС-ница, должна знать и рассказать.

В этой теме некоторые профи уже собаку съели и хвост дожовывают, а для меня некоторые вопросы так и не стали ясными. Дилетант, однако...

Вот к примеру: похоже, что прописанным в России настучать на себя в ФМС нужно. Противно, но для выборжан, ленинградцев и карелов выполнимо. А приведёт ли это всё же к обязательной выписке из горбом заработанной кооперативной советской квартиры? А если я с выходом на пенсию в Финляндии захочу более шести месяцев в году проживать на Родине? Да, у меня останется право на постоянное проживание в Финляндии (спасибо финским властям!). Но эти же финские власти вовсе не будут требовать от меня этого самого постоянного проживания.

Похоже, что российские власти стараются дать пинок под зад всем, кто не хочет потерять последнюю ниточку связи с Родиной - регистрации по адресу собственной квартиры в России. Или я ошибаюсь? Может быть подача сведений в ФМС о праве проживания в другой стране никаких последствий по выписке из своей российской квартиры не несёт? Вот будете в ФМС и задайте этот вопрос, а потом поделитесь с нами.

Многие финны прикупили себе недвижимость в более тёплых и менее дорогих странах и после выхода на пенсию проживают там, не замарачиваясь особо о сроках. И ни в каких финских "ФМС" не извещают о фактическом нахождении на ПМЖ в другой стране. Если только не нужно переводить в эту страну законно заработанную ими пенсию. Оплачивают налоги и вастике за своё финское жильё (а иногда на законных основаниях и сдают в аренду), и, если я правильно информирован, должны на протяжении двух лет на один день появиться в Финляндии.

     

Vadim Viipuri

Слова этого представителя власти можно "пришить к делу".
https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30
Выступление публичное,на специально созванной конференции,растиражированное сми,
В случае "непоняток",смело можно ссылаться на эту конференцию...

     

gamp

А зачем вообще двойное, тройное? И по каким причинам люди этим пользуются?

     

gamp

Прикупить недвижимость в "ТЁПЛЫХ" СТРАНАХ и жить в ней фактически- это не ПМЖ и не гражданство

     

Leonilla

Почему- же не ПМЖ? очень даже ПМЖ.

     

keri

Я конечно могу спросить , но что то мне подсказывает, что ФМС вряд ли об что то знает, законов то нет на эту тему, ну или пока нет.

     

Николеттыч

Я был в Питерской ФМС на Захарьевской 10 в пятницу 08.08.2014г. Тёти за стеклом говорят что если есть регистрация в России и вы там же проживаете то надо уведомлять. Специально из-за границы ехать не надо, но если приехали в Россию то в течении 60-ти дней надо уведомить. Если российской регистрации нет, то вы никому не интересны. Народу в ФМС много, бланки уведомлений лежат стопками на столах, подходи и заполняй. На границе пограничники квитки об уведомлении не требуют.

    кто голосовал?  

virmalis

Как минимум, одна из причин - свобода передвижения.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

    кто голосовал?  

denis.suomi

А если я приехал в Россию на 2 часа, скажим пересек карельскую границу и зашел перекусить в приграничную кафешку, имея при этом регистрацию по месту жительства, скажем в г.Москве. Или заехал в г.Выборг вечерком. И черерез 2 часа поехал обратно. В паспортах, на штампах время не проставляется. Как в такой ситуации быть? Может кто спросит тёть в ФМС, с оказией.

     

Николеттыч

А об этом тёти ничего не сказали. Думаю так. Если не охота уведомлять, то лучше просто сняться с регистрации в России получив на руки листок убытия. При этом на очень даже законных основаниях вы остаётесь собственником всего того что имеете в России.

     

NB

"Тёти" все уже объяснили, зарегистрирован в Москве обязан уведомить! Уклонялся злостно от уведомления , ходи в тюрьму.

    кто голосовал?  

Marmir

вот кстати соглашусь. уже же все обьяснили.
есть прописка - уведомляй по приезду. приезд = пересечение границы.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

keri

Так вот меня тоже интересует такое, потому как я если приезжаю в субботу поздно вечером, а в воскресенье уезжаю, ФМС зарыта, почта тоже..., кого и где я должна уведомлять,а на неделе я тоже работаю . И потом, может ли это считаться административным нарушением, если я была в ФМС, но не досидела, уезжать пора, а народу там яблоку упасть негде я предполагаю будет, ведь народ то не только с Финляндии попрет и не только по этому делу там сидят клиенты.

     

zolotko

Какую тему развели, какие глупости пишете, взрослые люди, заграницей живете. Лично сама звонил в ФМС, сказали придти лично, никакой почты, и 60 дней дано со дня принятия закона, с 4 августа, а не тогда, когда вы соберетес, самим то вам не хочется спат спокойно? Копите 200000 рублей и езжайте после 4 октября, есче и уголовную статю вам в do kuchi .

     

vikalika

Естественно все мы взрослые люди1 и в УФМС тоже все взрослые
я еду в командировку в четверг вечером в сАнкт ПЕтербург
в пятницу как и у работников УФМС рабочий день
в субботу УФМС закрыта
и НИКАКОЙ ПОЧТОЙ в субботу !!! С собой сразу 200т возьму

    кто голосовал?  

python

Не путайте Россию с Финляндией, там почта открыта всю неделю. Во всяком случае в Питере так.

Да и вообще эти фантазии типа: я только на два часа заехал, одной ногой заступил.., явно придирки. Но даже если у кого есть такое хобби, то можно спланировать следующую поездку так, что бы заглянуть на почту.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

keri

Ну конечно же, я сейчас с Выборга в воскресенье поеду в Питер ,на почту... Для бешеной собаки 400км не крюк...

     

python

Разве? Я так понял, что изначально закон предлагался для борьбы с чиновниками "двойными агентами". То есть те, на кого могут оказать давление со стороны "второй родины".





Но сами же чиновники не заинтересованы в этом, поэтому напускают тумана. Пытаются запутать дело в многомиллионной армии россиян, выехавших на ПМЖ за границу.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

keri

Как так с 4 августа, судя по видео с 17 августа закон начинает работать. А значит поехав до 17 августа в Россию я имею право никуда не идти, ну а после 17 августа, как приезжаю в Россию через полгода, год, два, должна отметиться. 60 дней это для тех, кто имеет второе гражданство и живет в России! Им установлено в течение 60 дней зарегестрироваться. И кто в таком случае тут не взрослый...?

     

python

Ога, в Питере самые трудолюбивые почтари... Не морочте людям голову! В городе, вроде Выборга, обязательно должно быть отделение, работающее ежедневно. Специально для вас адресок:

Ленинградская Область г. Выборг Крепостная улица д.30
http://naitiko.ru/companies/pochta_rossii/vyborg

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

keri

Да-да, только как я помню там открыто одно окошечко по воскресеньям, где тетя продает лотерейные билетики, открыт очки и т д вот сегодня специально заеду и спрошу про воскресенье

     

Secunda

Интересно, по количеству "сдавшихся" опубликует ли ФМС данные о реальных масштабах эмиграции из России ?

     

denis.suomi

Продолжая рубрику, "Кто, во что горазд"

http://newsru.co.il/world/10aug2014/gr_rf_120.html

Редакция NEWSru.co.il подчеркивает, что разъяснения публикуются на основании официальных документов и комментариев представителя ФМС России. Мы не можем нести ответственность за действия властей РФ, если они не будут соответствовать полученным комментариям.

Хорошая фраза, может быть использована при необходимости как с нашей стороны, так и со стороны чиновников, в спорных ситуациях

     

ID

Случай на финской границе:
Я - Я въезжаю один, а выезжать буду с новорожденным ребёнком, у которого не будет визы. Будут ли у меня проблемы с пересечением границы?
Финский пограничник - Нет, всё нормально, мы всё понимаем. Выпустим без проблем.

Ухожу, сажусь в машину, начинаю движение. Выбегает из здания тот пограничник, тормозит меня и извиняясь добавляет: "Но мы не можем гарантировать Вам отсутствие проблем на русской границе при въезде с новорожденным, там может быть всё, что угодно. Лучше Вам связаться заранее с посольством РФ и пунктом пропуска."

ИТОГ: Проблем с финнами, действительно, не было. На русской границе, а потом и в паспортном столе, проблемы были.

По теме.
Дама, которая давала коментарии к закону, имеет отношение ТОЛЬКО к вопросам российского гражданства и слабо себе представляет проблемы соотечественников с прописками и ВНЖ. Интереснее было бы послушать мнение Виталия Яковлева. Он, вроде как, имеет больше отношения к проблемам россиян, проживающих за рубежом. Жалко, что после этой конференции не стоит ожидать ещё каких-либо комментариев от ФМС. Они считают, что всё сказали. Теперь все СМИ будут пережёвывать их слова своими зубами.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

NB

Вы должны понять одно! Россиия это не Финляндия .
Бороться с чиновниками дело сложное , неблагодарное и опасное!
Это нужно делать если вас уже жёстко блокируют или плотно прижали к стенке .
А если есть хоть какая то возможность отойти в сторону исползуйте ее.
В борьбе с "КАТКОМ" еще ни кто не выживал!!!
Есть возможность заявить в ФМС заявите .
Нет возможности , тогда " Берегите себя"

    кто голосовал?  

denis.suomi

Я это знаю. уже давно понял, осознал и смерился.

Осень наступила,
Высохли цветы.
На тебя наступят,
Высохнешь и ты.

     

NB

Да это точно!
Хотелось бы , чтобы это поняли любители "выходного" дня !
Чинуши и "менты" уже спят и видят когда появятся борцы за " правду " и "свободу"

     

Marmir

и вот опять же соглашусь. ибо отлично помню, как пришла регистрировать иностранца на минуточку - на главпочтамт СПб, и какими ошалелыми глазами на меня смотрела дама, которая в общем и целом должна была эту регистрацию куда-то там отослать и выдать мне квиток.
уверена, что в Выборге та несчастная старушка, которая работает на почте в воскресенье даже не знает, что бывают разные гражданства.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

zolotko

Я загляну сюда посмеятся после 4 октября, даже попозже, какие коментарии будут сдес " ой а мы поехали в гости/по делам/ отдыхат, а нам оказывается не дали 60 дней, а дали штраф, или дали 400 часов исполнителных работ". вот и весело будет, россия наварится на таких "простых, как 3 рубля гражданах" оёёй как, вы толко посчитайте. хотя некоторые просто любят проблемы, и потом плачутся на таких форумах.

     

irina2333

такое правда возможно, но вот по почте можно отправить, так в законе написано.

     

Akme

Вы не учли, что кто-то физически не сможет выехать и настучать на себя. причиной тому может быть здоровье, невозможность предоставить все необходимые для стукачества документы и т.д. и т.п. у меня такая ситуация. мне уже сухари сушить, если я в РФ смогу только в следующем году поехать? =)

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

NB

Вы зарегестрированы в РФ? Если нет не беспокойтесь.
Но и если я правильно понял чиновников , только при первом въезде у Вас начнутся 60 дней , но это только мои предположения.

     

denis.suomi

Тетя начальник все за вас учла. Здесь уже все разжевано, переварино и ...
Может для некоторых открытием будет, но здесь еще можно читать то, что было написано ранее.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Закон вступил в силу 4(четвертое) августа.
С 17 августа ФМС обещает выполнить все условия для подачи уведомлений.
Репрессии к нарушителям будут применяться с 4(четвертое) октября.
Будьте внимательны к этим датам...

     

Akme

не выписана. я-то не беспокоюсь, уже получила разъяснения даже от тетёньки из родного ФМС, что доложиться могу, когда смогу въехать в РФ.

меня просто немного достали люди, наводящие панику, когда их уже носом тыкают в то, что чиновники говорят, а они (эти люди) всё равно упираются изо всех сил и твердят своё "посодют всех после 4 октября!!!" вот зачем так истерить? =)

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

NB

Истерят они не просто так , видимо в их жизни случались " не штатные ситуации"
Отлавливать и "закрывать" вас будет не ваша "тетенька из ФМС" , а бравые молодцы из ФСБ и ППС.)))
И пока вы ссылаетесь на "тетенек" , разбераетесь вы "отдохнете" в " обезьяннике" в компании наркушь , уголовников и тп , а у них обычно со здоровьем не очень , там и туберкулез и неадекват , спид, нелеченые венирические заболевания и тд , люди дна.
Истерика очень правильная ! До тех пор пока базары "тетенек" не будут прописаны , распоряжениями и инструкциями , нужно истерить и как можно громче!
В данный момент все находяттся под проблемами и очень уголовными!

     

Николеттыч

Наводят панику и истерию в подавляющем большинстве как раз те, кому никуда ничего сообщать не надо. Цель - просто морально поиздеваться над теми кому действительно надо уведомить ФМС.

     

NB

Не совсем так!!!

"не выписана. я-то не беспокоюсь, уже получила разъяснения даже от тетёньки из родного ФМС, что доложиться могу, когда смогу въехать в РФ."


Доложится то она сможет , но какое наказание она получит!
Её вариант рассмотрим !
Она ПРОПИСАНА в РФ значит ей необходимо в течении 2-х месяцев , уведомить о наличии второго гражданства.
Она не уведомляет!
Что её ждет при пересечении границы? Думаю большие неприятности.
60 дней работают только на тех , кто в РФ не проживает , но приехал для далнейшего проживания более 60 дней.
Подозреваю или "тётиньки" не было или она хочет подставить!

     

Akme

в таком случае надо истерить по адресу, обивать пороги ФМС и прочих, а не тролить и запугивать людей на форуме. а Вы ещё и поддакиваете им, будто от этого сразу "базары "тётенек" будут прописаны, распоряжениями и инструкциями" =)

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

    кто голосовал?  

Akme

так, спокойнее =) у меня НЕ гражданство, а лупа А. проживаю в Суоми уже энное количество лет с крайне редкими выездами в РФ. с тётенькой разговаривала моя мама лично. да и не поеду я никуда на поздних сроках беременности. ко всему прочему у меня и паспорта на новую фамилию пока нет, как и лупы. по Вашей логике мне бежать надо им докладываться уже сейчас со старыми документами + ещё потом, когда и документы будут на новую фамилию. ну да, ну да =) бегу и спотыкаюсь.

я, честно, Вас понять не могу, то Вы про 60 дней с момента въезда говорите, то теперь 60 дней с момента вступления закона в силу... тролите что ли?)

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

    кто голосовал?  

NB

Для тех кто прописан в РФ , счётчик уже включился им нужно уведомить в течении 60 дней!
Тем кто выписан из РФ со слов "тетенек ", уведомлять не надо , но со слов тётенек .
Документально оформленого не видел.
Мне например все равно , будете " ну да, ну да =) бегу и спотыкаюсь. " или по другому действовать.
Можно было бы резвиться если штраф был 1000 руб.
Но статья уголовная и тут не до смеха.
Не знание закона не освобождает от ответственности.

     

Akme

со слов темноволосой тётенки на пресс-конференции, если человек, который прописан в РФ, по каким-то причинам (больница, отсутствие документов) не смог быть на территории РФ до 4 октября, так как проживает постоянно за границей, то отсчёт 60 дней начинаем с момента въезда в РФ, когда человек физически смог там появиться. вот хоть убейте - буду тыкать носом любого в эту пресс-конференцию и справки из больницы, если возникнут вопросы, а почему не уведомили ранее. так что не нагнетайте обстановку.

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

NB

Сидя в предвариловке вы будете тыкать конференцией, забавно)
А справки я так понимаю у вас будут из финской больницы?
И нужно будет еще установить их подлинность. А это время, много времени . А "опера" тоже любят " хорошие" дела , зачем им " глухари".
Я вам подсказал , а как вам делать думайте сами.
Удачи и всех Благ!)