Persik

BlueJean
na schet Koelio "Skazka lozh da v ney namek...". Esli ne smotret' na pervye stroki knigi a prosledit tendenziju, to mozhno zametit, chto avtor prepodnisit zhyzn kak borbu za dostizhenie postavlennyh zeley ("Alhimik"). V sluchae esli takovyh ne imeetsa, to za shag vpered, a ne nazad chto ochen chasto hochetsa sdelat kogda chto-to ne poluchaetsa ("11 minut"). Dannaja tendenzija otrazhaet stremlenie vsego chelovechestva postupat tak zhe, a glavnoe chto by rol' putevoditelja kak v dannom sluchae igrala sud'ba a ne sam chelovek, a inache chem vy mozhete objasnit opredelenie Koelio kak samogo chitaemogo avtora v danny moment.
Клод Лелуш: "Если на нашу Землю вдруг прилетят пришельцы из других галактик, они смогут понять нас, прочтя только одну книгу - "Алхимика" Пауло Коэльо".

     

BUTCHER

Pink Panther
Дженерейшен Пи?Интересная вешь!Вау-импульс и Вау-фактор..Реклама,реклама - хлама навалом,нам всё мало!

     

BUTCHER

Народ...а Р.Шекли читал кто-нить?

     

fomabrut

Народ , а Брэдбери читал кто-нить? Вопрос детский.....лучше спрашивать кто НЕ ЧИТАЛ ?
Г. Каттнер ( а Хогбены прям гений, до чего
хорош!

     

fomabrut

Олдей про Одиссея (2 книги) сочинение кто-нибудь прочитал?

     

Xenta

А я сейчас читаю Джорджа Оруэлла "1984" - прикольно, антиутопия такая.

     

BlueJean

Persik

Придется на сей раз поступиться своими принципами: обычно транслит не читаю, исключение делаю для finn'а - забавно пишет.



Все так оно и есть. Коэльо действительно самый читаемый автор в данный момент. Читают его именно за то, что его книги является в какой-то степени путеводителем, о котором ты говорила. Только на “Алхимике”, явившимся в свое время не бог весть каким откровением, и следовало остановиться. Семь книг об одном и том же... Утомительно как-то. Закрадывается такое впечатление, что автор нашел плодотворную идею и теперь собирается вовсю эксплуатировать ее. Следующей книгой, наверное, будет что-то из серии “Богатые тоже плачут”.

     

fomabrut

Как будто до Коэльо не было Маркеса,Кортасара,Амаду......никого не было...и "тут появляюсь я, в ослепительно белом..." К-разновиднось попсы, а сравнивать его сочинения с Маркесом просто смешно. Впрочем, может статься, что в Оные времена просто квалификация переводчиков была повыше нынешнего уровня..

     

sun

Spetsnaz
поделись, где нашел, я не могла найти кникги Эко, хотя культовыми они стали еще года 3 назад. и книги Пауло Коэльо мне тоже нравятся, сейчас на них в Питере выручку делают

А читаю я сейчас Гюнтера Грасса: "Под местным наркозом"
"...Покоя у них не будет.Все кругом будет крошиться и осыпаться. Никогда они не будут чувствовать себя в безопасности..."

     

Olga

Нет, а где взять? в Инете, в смысле...

     

Olga

НЕ нашла.......В электронных библиотеках - тоже не нашла...И.Шоу мне нравится....

     

Olga

Его уже заставила...С рекламного агентства Фредерику пришлось уволиться....

     

Zdvig

Нууу народ!А Маркес то!
Сто лет одиночества!
Забыли?
Да и Пелевина просьба не ругать,если не вставляет...
Насчет фэнтази,Рекомендую М.Успенского(не хобитты,попроще.С юмором, огоньком, по-русски)

     

Anna Leskinen

fomabrut
Есть у меня целая подборка их книг. Одиссей, на мой взгляд. лучшее из цикла произведений на основе греческой мифологии. Хотя сюжет только повод к осмылению номоса и космоса.Понравилась еще первая книга из этой серии Герой должен быть один. А что нравится вам?

Olga
В 1997 году авторы выступили против публикации своих произведений в Интернете. Фрагменты Одиссея (2000) можно найти на их сайте http://www.sf.amc.ru/oldie/. Из ранее опубликованных романов текст Героя... найти можно.

     

Olga

А чего ну-у-у-у то?
Тут каждый о своем...И я, кстати, благодаря форумчанам прочитала интересные книги...А Пелевин "не вставляет", но мы и не ругаем....

     

Zdvig

Так. Акунина уже вспоминали да?
Вот Радзинский ещё, пожалуйста...
Когда то взахлёб шёл Кастанеда.Томами целыми.До сих пор вон на полке 9 том стоит.Но что то ушло видимо...Первые 5 вставли так ,что свою «точку сборки» потом долго искали некоторые...

     

Olga

А вообще интересно действительно...Иногда какого-то автора читаешь "взахлеб", ищешь его книги (если он не "поиздержался", как Коэльо)...А потом идет отторжение, ну никак не прет...Наверное, от "переедания"

     

BlueJean

Olga

Совершенно верно. Коэльо - это фаст-фуд. Покатит только с голодухи и если по-быстрому. Хотя кому как, дело вкуса.

     

BlueJean

Кстати, о фэнтази. Никогда не нравилось, да и особо не читал толком. Единственная стоящая вещь из прочитанного - "Хроники Амбера" Желязны. Сильно загнул.

     

BlueJean

Кто как читал: все подряд или следуя рекомендациям автора? Как оно "правильнее"?

Сижу вот, книгу в руках верчу, не знаю с какого края подступиться.

     

fomabrut

АННА
"Есть у меня целая подборка их книг. Одиссей, на мой взгляд. лучшее из цикла произведений на основе греческой мифологии"
Первый Одиссей мне очень понравился... второй книги пока нет- ждем её прибытия из Таллина. У меня (есть и были) :
Путь Меча, Ваш Выход, Маг в законе (2 кн), Рубеж...... Олди разные вещи пишут и я их воспринимаю по разному с течением времени....

BlueJean кстати, о фэнтази (Дюна, Херберта? Ведьмак Сапковского, Волшебник Земноморья У. Легуин) Не нравится может по-разному, но после прочтения - согласен?
А Желязный хорош архетипами, для меня, по крайней мере
Далее, может или нет быть хорошо/плохо в литературе?
Почему Брюсова знали лучше, чем Белого. Как перевести Петербург на другой язык без потери? Может быть наш сегодняшний язык УЖЕ другой?

     

Anna Leskinen

fomabrut

Тогда стоит прочитать "Герой должен быть один" А для сравнения можно взять книгу их периодического соавтора Валентова "Димед, сын Тидея".


Очень жаль, что никто, по-видимому, не читал "Понять Россию умом"

fomabrut

Нельзя... Поэтому и поэзию Пушкина в мире мало знают и не ценят даже в Европе. Шекспиру с переводами на русский повезло куда больше. Читала переводы Пушкина на финский - тихо пришла в ужас. Из подборки в 30 стихотворений, например, в одном издании современного финского переводчика только 3 с соблюдением рифмы. Уж о лексике пушкинской или ритмичности вообще молчу. Может его хотели одновременно "осовременить"?

А как вы думаете, почему в Ф. из русской классики в "джентельменский набор" вошли именно и только Достоевского"Преступление и наказание", Толстого "Война и мир" (феминистический вариант "Анна Каренина") и Чехова "Вишневый сад". И это у читающей образованной публики.

Некий о-очень авторитетны специалист по России, советник Кекконена, год назад издал на финском книгу о русских, их современном и традиционном менталитете, где каждую главу начинал с цитат из гончаровского "Обломова". Судя по его комментариям - открывал читателям истинное лицо русских с ссылкой литературный авторитет. Дескать, еще столетия назад сложилось то, с чем мы сегодня имеем дело. Надо ли говорить, насчет каких характеристик цитаты были подобраны.

Иногда кажется, перевести бы на европейские языки Ильфа с Петоровым и посмотреть, какой эффект это будет иметь. Особенно остро жажда процитировать по-фински ву. авторов возникала в первой половине 90-х.

     

Chuhna

О какой рифме в переводах на финский может идти речь, когда даже в финских оригинальных произведениях зачастую отсутствуют и рифма, и ритм. Ну нельзя на финском языке писать стихи, разве что только белые, что они в общем-то и делают.
А "Двенадцать стульев" я как-то видел на финском языке. Теперь жалею, что не купил, любопытно было бы почитать.

     

fomabrut

Как приятно наконец-то встретить настоящего гурман-семиотика
В англоязыком мире с русской "канонизированной" классикой та-же история. Руссисты -британцы, а позже (чьи деньги?) американцы выбрали Чехова, Толстого, Достоевского и пошли-поехали исследования.... Кстатьи, мне попадался (неплохой!) перевод Мастера и Маргариты, но не осмелился бы сказать, что этот роман когда нибудь поймут в англоязыком мире. Наоборот наши переводчики вызывают во мне гордость и уважжение за отношение к подлиннику. Как хорошо
переведен Бредбери. Вспомнил еще переводы Уолта Уайтмена (сомневаюсь, что нашлись бы желающие читать его в подлиннике - очень пафосно) , а Рэгтайм (который перевел Аксенов) вообще отстой, если всю правду. Не забуду, также, великую Р.Райт-Ковалеву переводившую Колыбель для кошки (Курта Воннегута). Да не переведутся такие Мастера! Анна, а как с качеством перевода англоязычной лит-ры в Финляндии? Объем англоязычных книг, издаваемых на финском языке значителен. Что Вы думаете о качестве перевода?

     

BlueJean

Признаюсь, ничего из вышеперечисленного не читал. Жанр в целом не нравится.



Может. Причем бывает, что "плохая" литература пишется вполне умышленно, так как иной раз оказывается гораздо интереснее канонизированных произведений.



Брюсов начинал раньше. Скажем так, лично я больше знаком с творчеством Белого, нежели Брюсова.



Если не ошибаюсь, переводы "Петербурга" на иностранные языки были. С потерей (а як же!) или без - не знаю. Между прочим, "Петербург" Белого и "Козлиную песнь" Вагинова рекомендовалось (запамятовал кем) переводить в первую очередь, как наиболее значимые произведения русской литературы XX века.




Он ТОЧНО уже другой.

     

fomabrut

"Жанр в целом не нравится" кстатьи, Бугаева не сразу приняли и поняли....
а о дне сегодняшнем невозможно поведать его языком
(он того не стоит...день).
Выскажу еще более крамольную мысль -
у меня нет ни малейшей надежды (пока пресс-формы массовой культуры отливают шедевры) на возвращение даже тусклого подобия "серебрянного века"

     

Zdvig

В данный момент гитаю Энциклопедию Популярных Заблуждений. Занятная вещица! 7 томов уже приобрёл.

     

По-душка

Случайно в библиотеке наткнулась на книгу современного шведского писателя Макаэля Ниеми "Популярная музыка из Виттулы". Рассказывает о северных шведах, живущих на границе в Финляндией. Что за прелесть этот роман! Смакую каждую страницу. Мышцы губ уже устали от постоянных расплываний в улыбке, а голова - от напряженной работы мозга. Миллион удовольствия!

     

Olga

Фома, прочитала Шоу....Какое-то двойственное чувство...
Но подумалось, а не поехать ли кудынить на 2 недели????!!!!

Фома, я старюсь сейчас читать, что посоветуют....Хотя и не всегда совпадаю.....Но просто брать в руки первое попавшееся нет времени, поэтому и прошу совета....

Читаю Реверте "Фламандская доска".....Нравится....Еще бы в шахматах разбиралась получше, а то только и знаю - "лошадью ходи, лошадью"....

     

Chuhna

О! Я как раз собираюсь почитать. Приятно, что есть уже хорошие отзывы. На финском читаешь или русском?

     

Dark Scorpion

fomabrut
Я читал Одиссея, неплохо,очень даже, но "Герои должен быть один" мне больше нравится. У Олди еше люблю "Мессия очишает диск" и "Черныи Баламут".
Из других любимые, то есть часто перечитываемые:
"Мастер и Маргарита" (вне конкуренции).
Стругацкие; "Трудно быть Богом", "Понедельник начинается в субботу", "Отель у погибшего Альпиниста". Суворов; "Контроль", "Выбор", "Аквариум".
Еськов "Последний кол'ценосец"
Лукьяненко; "Линия грез", "Лабиринт отражений".
Акунин; Серия Фандорина.
Хемингуэи; "Старик и море", "Острова в океане".
Хаинлаин; "Гражданин галактики" , "Космические реинджеры".

     

fomabrut

А я уже путаю Перумова и Сапковского (на одних полянах играют). От Еськова получаю истинное удовольствие, включая и учебник по биологии для продвинутых девятиклассников. Со списком согласен, что тут сказать? Только добавить немного Мисимы,Мураками, Фаулза. Придать вкус стихами (просто хорошими) и Грином (впадаю в детство, факт!). А что скажете
о Гаррисоне и Каттнере? Впрочем места не хватит о ВСЕХ написать. Сын по-прежнему является твердым приверженцем
Херберта старшего, а я считаю, что по Дюне состоялась одна из самых удачных постановок sf. А читал для контраста
"Двести лет вместе" Соложеницына, да бросил. Ну протокол краше пишут...Утешаюсь воспоминаниями дочери Распутина. Там все понятно, где дядьки хорошие, а где буки-бяки. Пришел к неоригинальной мысли, что ныне народец измельчал
поступками. Лучше Мага Земноморья читать, чем всю эту балаганпостмодерновщину..

     

Dark Scorpion

fomabrut

Стихи деиствительно придают вкус, но если перечеслять все стихотворения, то уже новелла выйдет. А авторов... Ведь что то нравит'ся больше, что то меньше, а если одно стихотворение шедевр, а остальные мягко говоря мутота? Мне лично нравятся четверостишья, ценю лаконичность .

А о Гаррисоне хорошего мнения хоть он и
"ковбой фантастики", Пожалуй любимое это
"Мир Смерти" , "Эдэм", "Фантастическая сага". Каттнера и Мисиму не читал, но в целом добавления в список принимаются.

Я как то в Сапковском и Перумове разочеровался. Надоело постоянное самокопоние по поводу и без повода. Некоторые рассказы о Ведьмаке очень нравятся, особенно "Вечный огонь". А у Перумова... эти крутые, те крутые, вон те еше круче... а как до битвы, так легкие жмурики. Надоела постоянная и абсолютная крутизна. А в книгах нелюблю яркое и четкое деление на плохих и хороших, не бывает так, все хороши.

     

fomabrut

добавлю, как рассказывали друзья, что Сапковский к тому же
пьет много и вкусно. Оба упомянутых автора продолжают эпопеи в силу обязательств перед издательствами, а не по зову сердца. К ним плотно примкнул Лукьяненко. Однажды меня зацепила "Cоженная карта" К.Абэ. С тех пор я не перечитывал этого автора давным давно. О Сэлинждере как то неудобно даже и упоминать. Кстатьи, Хэмингуэй, который в подлиннике пишет гораздо "соленей", чем в переводах..

     

Spetsnaz

Сейчас скоро поеду на месяц обратно в Йоенсуу, думаю Умберто Эко ”Маятник Фуко” ещё раз перечитать, уж больно мне нравится этот автор. Может, если у родителей есть, почитаю ”Вероника хочет умереть” Паоло Коэльо. Алхимик понравился, я его за два часа заглотил, даже жалко было что так быстро всё закончилось.

     

BlueJean

Впервые познакомился с творчеством Коэльо в очереди к дантисту. Это был как раз Алхимик. С тех пор Коэльо и зубная боль - устойчивая ассоциация. Хотя книга оказалась хорошей.

     

pes

Зачем? Если есть ( http://lib.ru/ ). Там практически усё есть.

     

fomabrut

В том то и дело, что нет! Всякие АгДамовы и прочь соцьреализм это да, а вот вкусненькое эээээ. Цу-кин-цын Машков, обязан снимать с пробега книжку тот же час, как только родственники, издатели или сам автор выразят своё фи
по поводу появления в эфире lib.ru

Да! В ванну комп с собой неудобно затаскивать. С книжками все же проще

     

Olga

Да-да...И в туалет тоже....

Фома, а куда ты сплыл?

     

По-душка

Книга была на русском (говорю, случайно наткулась) Перевод хороший. Теперь ищу на любом. Автор понравился. К сожалению, на языке оригинала (шведском) прочитать не могу. После прочтения поделись своими впечатлениями, ОК?

     

fomabrut

Оля, конструирую будущие в предстоящих 11 месяцев, перед утомительной дорогой "домой" в Перт (Western Australia). Преодолевать местных дураков желание отпало окончательно, себе всё доказал о зыблимых и незыблимых ценностях, пора деревья садить, да дом строить. Отчизна, пока не пылает войной и без меня спокойно обходится....
and so do I. Из нас, троих братьев, я знаешь, уверенно занял нишу...того, младшего который Иван-дурак. Это который температуру воды у других не спрашивает, а сам всюду задницей на сковородку лезет. В этом смысле был да сплыл

     

Olga

fomabrut
Ну ты даешь......
Хочешь нас покинуть????? Не знаю, младший ты или нет, но скучно с тобой никогда не бывает....
Значит, хочешь в рожь? Конька-горбунка ловить?
Обещай прилюдно, что "всплывешь" снова!!!!!!!!

     

kolobok

как прочитал в студенчестве "специалиста по этике" гаррисона, в распечатке.. так с тех пор для меня классикой и осталось.. если сейчас перечитаю, наверняка покажется дребеденью - потому и не буду

     

SEGE

Читал недавно воспоминания Ю.Сенкевича. Вся его жизнь. Путешествия на "Ра" с Туром Хейердалом и зимовки на полюсе.
Вот где были испытания на психологическую совместимость!

Солженицына "Раковый корпус".Сильно.Он описывает время когда болел раком.Одна из медсестёр,его вытащивших, живёт сейчас в Фи.

Акунин читается удивительно легко. А Коэльо-это кто?Даже не в курсе...

В библиотеке(Тиккурила)наткнулся на "Синухе-египтянина"(на русском).Думал:взять-не взять.Взял-не взял.Может попробовать?Читал кто?

     

SEGE

Название отталкивающее. Почти что-тервейсия персеестя.
Судя по твоей реакции-книжка весёлая. На финском или русском?

     

По-душка

Кого-то может и отталкивает, а меня наоборот притянуло. И музыку мне эту захотелось послушать... (шютка).
Это болото у них так называлось. На финском название книги звучит Populäärimusiikkia Vittulajänkältä. Читала я на русском (см. выше). Повествование ведется от лица мальчика-подростка. Очень веселый, добрый, ироничный, а порой грубоватый до зубоскальства роман. Если прочтешь, хотелось бы обменяться впечатлениями.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

любопытная

А меня сейчас потянуло на меланхолию. Декабрь, снег, темно и я стала перечитывать Paul Verlaine. Как-то ясно совпала тягучая романтика Верлена и темный декабрь.

     

fomabrut

слушаю "публичные лекции" (так это в прежние времена вроде называлось) с передач А.Гордона на www.grdn.da.ru
недавно перечитал Страну Муравию А.Твардовского...хорошо
излагает....

     

SEGE

Ловлю на слове. А кто такой Паоло Коэльо-никто не ответил.
Молчание-тоже ответ.Стыдно мне.Ну не знаю я из какого он сериала...

     

BlueJean

SEGE

Самый читаемый современный писатель.

     

SEGE

Спасибо за пинок.Обещаю больше сюда не заходить. (шутю)

     

JULA

Везет же тем, у кого есть время на те книги, которые действительно хочется читать. Я очень люблю читать, но в последнее время на это совершенно нет времени. Читаю только учебники и форум

     

BlueJean

SEGE
Ты хоть смайлики ставь. А в последнее время все чуть ли не с криками "Пожар!" в окно выпрыгивают.

     

MegaBrat

в моей библиотеке сейчас "книга пяти колец" Миямото Мусаши и журнал Fillari.

     

FINOCHKA

Какие вы все
Всё классику да классику....и понятно ведь????!!!
А я люблю читать русские современные детективы.
И чтобы было для дураков понятно кто же там Ваську замочил?? Сколько бабоса те хмыри упёрли? И какие предьявы им за это были???
Чтобы меньше мозгами своими шевелить при чтении. Вот тогда я вполне успокаиваюсь и сажусь за уроки.

     

BlueJean

Прочитал недавно детективчик И.Стогова "Отвертка" (Кровавая Мери по-ирландски). И шо ты думаешь? На десятой странице догадался кто мочканул Ваську, количество упертого бабла высчитал до копейки, предьяв сам полную тележку приволок. Вот сижу теперь и думаю, совсем дурак или нет?

     

FINOCHKA

BlueJean
так это же на десяяяятой понял!!!!!!!
Дурак бы до одинадцатой был ещё на распутье!

     

BlueJean

FINOCHKA

Спасибо, успокоила. Теперь спать спокойно смогу.

     

По-душка

Это ты где узнал?

А меня, честно сказать, Коэльо не очень тронул. Слишком приторно порой пишет. Смахивает на проповеди пастора.
Но это мое субъективное мнение.