belaja

И Вас с наступающими! Желаю Вам всего самого наилучшего!

-----------------
What goes around comes around

     

Belskyi

Нет, не решает.
Он на на решение этих проблем и не направлен, на мой взгляд.

     

Elki-Palki

Криминализировать клиента - абсурдно. Как в Швеции, работягу -мужичка, за попытку купить услуги у проститутки посадят в тюрьму, а самой проститутке пригрозят пальчкиком и скажут "Ай-я-яй!". Выйдя из участка она и дальше пойдет на панель. По-моему, прежде всего надо криминализировать самих проституток, криминализация клиента, должна быть вторым шагом.

Теперь, что же нам все таки дает простуция?
Осчастливленых инвалидов? Но, многие инвалиды живут в браке как со здоровыми людьми, так и с другими инвалидами. Как отнесутся их супруги, если узнают о посещениях "веселых девиц"?

На себе показывать нельзя, но поставьте себя на место ее родителей!
"Одна из юных поклонниц кинооткровения “Интердевочка” поделилась с режиссером Тодоровским своими сокрoвенными мыслями. Вот что она пишет: “Уважаемый тов. П. Тодоровский! Во-первых, от себя и от имени многих моих ровесников хочу поблагодарить Вас за создание замечательной картины, которая поможет современной молодежи, особенно девушкам, в выборе будущей профессии. После просмотра фильма я, например, сразу решила, если быть, то “интердевочкой”. Как Танька Зайцева. Немного о себе. Мне семнадцать лет. В этому году я заканчиваю десятый класс...”"

"Сегодняшняя проституция - новая формация в криминологической типологии. Во-первых потому, что изменилось cамо понятие “профессиональная преступная деятельность”, ибо сама по себе проституция преступлением не является, но всё то, что строится вокруг неё, как базы для сексуальной эксплуатации людей, даёт основание говорить об этом, а во-вторых – профессиональная проституция, как производственная отрасль теневой экономики, все больше переходит в категорию профессионально организованной преступности. Но оба эти момента еще не учитываются нашими криминологами в должной мере."
http://www.crime.vl.ru/docs/books/book_33.htm

Ё!

     

Haha

так есть ли смысл "бороться" с тем, что всегда будет. Может, лучше попытаться цивилизовать это явление (и официальный публичный дом вполне подходит для этого). И еще можно заняться воспитанием "морального облика потребителя подобного рода услуг - но это уже не к депутатам, а к "семье и школе"...



И почему же это "порок", если женщина делает это по собственной воле (криминальные случаи оотметаю сразу, это дело полиции), получает за это зарплату, выплачивает профсоюзные взносы и в любой момент сама может "уволиться" с этой работы?
В конце концов, порочна ли Сонечка, "вечная Сонечка"?...

     

DJ.

Девушки, давайте не будем, на манер Бельского, возраст и консерватизм приводить как аргументы В нашей стране живут как молодые так и не очень и все хотят (и имеют законное право) чтоб с их мнением считались!

А вот с праздиками и я всех поздравлю и самого наилучшего пожелаю!

     

Belskyi

Я не против публичных домов... если бы всё было так просто.
К 20 проституткам в публичном доме, найдется еще 200, которые посчитают, что им лучше вести "частную предпринимательскую деятельность"

     

Belskyi

Прекратите врать.
На Ваш возраст я Вам не указывал.

     

Chuhna

Насколько я помню совсем недавно еще были против

Просто действительно не будет. Но те 200 (кстати, откуда пропорция?), о которых вы говорите - это уже дело налоговой, полиции, визовых и пограничных служб... Одним словом, дело контроля и исполнения закона, что нисколько не сложнее отслеживания клиентов, но много более реально.

     

DJ.

Так вот давайте все и оставим как есть (насколько я знаю) сейчас - то есть криманалом должно быть в данной отрасли сутенерство (оно и является, вроде как до сих пор) - именно от него все угнетения женщин и прочее, что тут приводят как аргумент ЗА криминализацию - вот только не пойму почему КЛИЕНТОВ? Если именно сутенер экплуатирует женщину (заставляет(!) работать и имеет с этого доход), а клиент получил то за что заплатил(!) на добровольной основе с обоих сторон - по крайней мере так должно быть если исключить из схемы (запретить) сутенерство.
То что наглый пьяный финн может подойти и спросить "Сколько стоит?" - согласен неприятно женщинам и оскорбляет их, но давайте тогда здраво смыслить и осуждать такого (предъявлять обвинения) за оскорбление женщины и за это же и судить!
Если же некий клиент по каким-то причинам (по каким - это ЕГО проблеммы, а не ВАШИ - возьмем того же инвалида для наглядности!) нормально поинтересовался в нужном месте (а не у первой попавшейся смазливо выглядящей девушки на улице) можно ли приобрести услугу за что он "расплатится" никого не принуждая - если нельзя так нельзя, то в чем криминал?? Давайте оставим эмоции типа мне не нравятся приставания уродов "сколько стоит" (это другая статья, как я уже написал выше) и экплуатацию женщин (тут притензии к сутенерам!)!

Итак если по пунктам то

Криминализация сутенерства - ЗА! (но так давно и есть по-моему)

Криминализация проституции - против (толку никакого не будет - девушки только еще больше станут зависеть от сутенеров и криминала - только хуже будет - примеров море).
Легализация проституции - возможен положительный эффект при нормальном подходе гос-ва, но найдут ли на этот нормальный подход время и средства? И главное чтоб не довели до крайности как в Германии где, рассказывают, девушкам звонят с биржи труда и предлагают работу проститутки (а че - нормальная легальная профессия, типа)!

Криминализация клиентов - маразм полный, расчитаный на шизофреников, которым везде мерещется клиент угнетающий и порабощающий девушку и на сплетни на этой основе! Ситуации это не улучшит абсолютно, а лишь загонит проституцию еще глубже в лапы организованной преступности и сутенеров! Ибо там где гос-во что-то запрещает, на поле выходит мафия!

     

DJ.

Здесь не указывали, в других темах указывали и не только мне

     

Belskyi

Если проститутки будут сосредоточеты ТОЛЬКО в публичном доме, я буду двумя руками "за" решение проблемы подобным образом.
Другое дело, что легализация в этом виде, публичным домом не ограничивается, что мы и можем наблюдать из опыта других стран.


А кто мешает сейччас отслеживать?
При существующей системе регулирования?
С "официальными" релакс-центрами Каллио, и сайтами "знакомств" в Сети...
Но всё равно - проблема уличной проституции существует и решается плохо, даже при усиленном контроле и регулярных облавах.

Так с чего вдруг, контроль и исполнение закона, станет лучше?

     

Chuhna

Тогда остается только одна проблема - проституция как явление. Вы действительно считаете, что этот закон РЕШИТ проблему проституции? Или что ее можно вообще победить законодательно?
Единственное, что решает ЭТОТ закон - это спрятать проституцию от глаз обывателя. Со всеми к этому довесками. Зато ханжи будут спать спокойно. До поры до времени.

     

DJ.

Это уже другая статья - уход от налогов, и таких примеров найдется не только в области проституции - давайте не будем мешать все в одну кучу!

     

Belskyi

Так и разбирайтесь со мной-плохим в тех самых "других темах".
Чего мешаете огурцы с молоком?

     

Belskyi

Да направлен этот закон на искоренение проституции, как явления.
Запрещена "торговля телом" на улице - введение ответсвенности клиента за пративоправное деяние, на мой взгляд, логична.

Извините, но предлагаемые Вами легальные публичные дома и есть - прятание проституции от глаз обывателя, в прямом виде этого слова.
Вы выступаете против собственного же мнения.

     

Belskyi

Угу.
Давайте создадим проблему, а потом будем хвататься за голову "А как нам ее решить?"
Проституция - это не проблема "плохих теть". Это - целый комплекс - и наркомания, и распрострнение ЗППП, и вовлечение малолетних в оборот, и общая криминальность среды, и уход от налогов, и незаконная миграция.

     

Chuhna

Порой к счастью, порой к сожалению, но Финляндия несколько отличается от других стран, а потому к прямому проецированию чужого опыта стоит подходить скептически.
Я лично готов дискутировать по поводу легализации проституции и явно вижу все ее проблемы и минусы. Но я категорически не способен понимать разумом адептов ее криминализации. Вот и в этих дискуссиях я не увидел НИ ОДНОГО разумного довода в защиту обсуждаемого закона, кроме "мне не нравится проституция".
А кто мешает сейччас отслеживать?[/QUOTE]

     

Belskyi

Быть может, этот механизм позволит изгнать проституцию с улиц и вынудит ее, пусть такими драконовскими мерами "отпускать товар" в местах предусмотренных законодательсвом - релакс-центрах, массаж-салонах и Инет-сайтах.

     

DJ.

То есть по-вашему запрет проституции каким-то мифическим образом решит проблему наркомании?? Я и не знал, что люди употребляют наркотики только потому, что в мире существуют проститутки И что некоторые люди не платят налоги тоже из-за проституции... ну-ну И малолетних в оборот вовлекают сами проститутки и клиенты, а никак не мафия и сутенеры.
Да будет вам известно - против наркомании есть свои законы!
Против педофилии (вовлечение малолетних) так же есть свои законы, как и против ухода от налогов и незаконной миграции. А потому если вы поймаете сутенера, который переправлял детей нелегально через границу с целью вовлечь их в оборот, да еще налоги с этого не платил, то и судите его по этим статьям! Думаю мало ему не покажется. А все остальное, что по-вашему мнению можно приплести к делу, как говорится в суде, к делу не относится! За каждое реальное преступление есть свое наказание - вот за них и судите тех кто из совершил(!). А как в амеканских фильмах, судить человека за то что он якобы мог совершить своим действием - это маразм!

     

Haha

Точно! Это проблема "плохих дядь"!

     

Belskyi

Пропущу этот поток сознания и лишь отмечу, что Вы не знаете, видимо, о чем говорите.
В Финляндии не запрещена проституция. Для этого отведены специализированные релакс-центры и массажые-салоны. Сужествует сеть сайтов в интернете, где проститутки размещают свои объявления.
Запрет в Финляндской республике распространяется только на уличную проституцию.
Также под запретом - сводничество и сутенерсво.

     

Belskyi

Которых и решили наказать...

     

kisumisu

ув. чухна! если думаете что я буду специально дите водить в те кварталы - то ошибаетесь. в жизни к сожалению бывает так, что бордель могут открыть там, где его меньше всего ждут. в нашем Каллио иногда бываю - есть вывески с пип-шоу и полуобнаженными девочками. бываю там иногда с ребенком. и что вы мне прикажете делать? в том же Каллио живут дети и если взять как за факт и аргумент- что в Каллио ЭТО уже есть и легализированный бордель открыть и плюс куча тех, кто не хочет налоги платить будут обитать в этом же легализированном районе - так что, семейным, с детьми надо съезжать? наивно так полагать что это ВСЕ мимо обойдет ребенка, если запереть всех в легальные бордели.
вот мне лично ваша аргументация непонятна. легализация ничего не изменит.

     

Yanychar

Во! Полностью согласен! Все ети "мне не нравится", "я не хочу...", "моим детям" не являются не то, чтобы аргументом, а вообще ничем, кроме как собств. мыслями. Если мне кто-то на форуме не нравится, то смею вас заверить я не буду голосовать за бан его даже на пару дней. Это моя проблема, а не окружающих.

     

Yanychar

Опять вы перекладывается проблемы с больной головы на здоровую! Ваш ребенок - вы и решайте эту проблему. А Вы ребенку глаза не закрываете когда по ТВ целуются? А то и еще хуже - грудь покажут!
А какая связь между борделями и теми, кто налоги платить не хотят - я вообще не понимаю!
С налогами всегда проблема (у госва) в малом бизнесе! Давайте запретим все флеа маркеты, рынки! А заодно и хуухто неты всякие!

     

Haha

Я тоже не совсем в теме, как говорится. Но тема становится все интереснее и интереснее. Так что можно попросить еще разъяснений?
Итак, релакс-центр=бордель действует в Финляндии легально, законно и все знают, кто и с чьей помощью там релаксирует? И этот вид релаксации не есть нарушение законов? И посещение этих центров вполне законное дело?
Запрещены (уже) уличная проституция, сутенерство и сводничество. то есть те, о внешности которых здесь не раз упоминалось (Микадо - это что? район? улица?), уже находятся вне закона? И для "борьбы" именно с ними и их клиентами предлагается принять еще один закон? А почему не попытаться нормально применить старый, то есть всех в релакс-центр, и клиентоа, и сотрудниц? Почему все уверены, что два неработающих закона - лучше, чем один неработающий?

     

DJ.

Да вообще удивляет как некоторые ловко привязали к проституции и тут же и наркоманию и педофилию и нелегальную имиграцию и неуплату налогов - все в одну кучу - и во всем виноват клиент! Давайте его как, козла отпущения, и засудим за все смертные грехи и будем ходить с гордо поднятой головой - что вот ведь засудили собаку! Во какое у нас правосудие! А то что какой-нибудь эстонский мафиози все это организовавший и создавший криминальную атмосферу вокруг проституции, будет и дальше продолжать свое темное дело - плевать - главное будем ловить и сажать тех кто покупает, а тот пусть дальше действует с уходом в еще большее подполье, а значит с еще большей криминализацией и большей прибылью!
Если мы законы создаем по принципу - да мне вообще не нравится все то что вокруг этого творится и видок их не нравится - поэтому все кто к ним близко подошел - козлы и за решетку всех с обвинением во всех смертных грехах и наших проблемах, то спрашивается зачем вообще все эти законы с параграфами, где все четко расписано за какое деяние и какое наказание? Давайте напишем один закон - все что нам не нравится - все незаконно в независимости от того откуда "ноги растут", а всех кого увидели рядом - всех за решетку как главных виновников!

Вспоминается эпизод из одного фильма:

плохой полицейский ловит парнишку по кличке "Шумахер" который промышляет угоном машин, но довольно профессионально, так что поймать его сложно. Ловит, значит, и подкидывает наркотики - приводит в участок где сталкивается с другим полицейским - честным! Шумахер того знает и кричит, что его подставили, что он никогда наркотой не занимался... третий полицейский узнает в подкинутом пакетике (с золотинкой), недавно конфискованный в другом деле.
Хороший полицейский разбирается с плохим - мол ты чего творишь??
А тот типа весь такой ангел - если я его сейчас не посажу, то сколько он еще машин угонит... на что хороший полицейский отвечает:
- А вот за это и поймай!!!

думаю мораль понятна.

     

Elki-Palki

Давай не будем брать примеры с гипотетическими инвалидами, пользоваться или не пользоваться услугами - не мое дело. Но мы живем в социальном обществе, и это уже мое дело, позволяте ли это общество проституцию или нет. Давай посмотрим вокруг, на людей которых мы знаем, которые нам близки: на матерей, жен, дочерей, племянниц... Мне бы было очень больно, если любимые и уважаемые мной женщины стали бы заробатывать проституцией, и я рад, если общество где я живу борется с этим.
Скажи, а как бы ты отнесся к тому, если бы узнал, что близкий тебе человек занимается проституцией? Тебя не тронуло то письмо, которое написала десятикласница режиссеру "Интердевочки"?
Проституция чужда моральным европейским устоям. Хотя у проституток был в Европе социальный статус, но они стояли на одних из самых низких ступеней социальной лестницы.
Другое дело, что во многих странах Африки, проституция считается нормальным социальным явлением. Там считают, если мужчина хочет получить секс, он должен за это платить.
В странах бывшего СССР проституция также являлась постыдным занятием. Но за годы Советской Власти моральные устои населения были занчительно разрушены, и проституция некоторое время стала считаться доходной и приятной работой. К счастью, сейчас женщины там стали более критично смотреть на это занятие.

Вывод такой: Проституция - это не есть добро, и с ней надо бороться.
Насколько безупречен предлагаемый метод борьбы с ней - это уже вопрос нашей дискуссии.

Опыт Швеции показал, что метод эффективен. Думаю, в Финляндии он тоже сработает.

Ё!

     

Elki-Palki

Мужчины пишут - женщины читают.
Ё!

     

Haha

Ну, у кого что болит, тот про то и говорит...

А в остальном - вся дискуссия - детский сад какой-то...

Да вам не "болеть" надо, а зарабатывать так, чтобы обеспечить нормальную жизнь своим "любимым и уважаемым мной женщинам"! А вы пока только радуетесь тому, что общество борется с кем? - с "любимыми и уважаемыми мной женщинами"?

Ну некоторые из них стояли на довольно высоких ступенях той самой лестницы... . Фаворитками назывались.

Ой ли? просто сейчас цены выросли...

вы не в курсе, какую профессию называют "древнейшей"? Что-то уж сколько веков с ней борятся и никак не поборят... Может, с борцами что не так, а не с "профессией"?
Типичное мужское ханжество.

     

DJ.

Елки,

Инвалиды не гипотетические, а реальные - если кто не верит, и у него вызывают сомнения слова как самих путан их обслуживающих, так и самих инвалидов и их родственников, и им надо официальное подтверждение властей оформленное в рамочку, чтоб они этому поверили (не знаю, просто, какие еще факты нужны) - то это их проблемы.
С тем что проституция занятие далекое от морали согласен, но предлагаемые методы борьбы еще более аморальны ибо покушаются на свободу впринципе без веских на то оснований и на основе предположений (что проституция уменьшится), а не реальных преступлений, а как известно последнее чуждо европейскому обществу, ибо в нем преодладают права человека, согласно которым никто не может быть обвинен в преступлении на основе предположений. Также не может быть ограничена свобода на выбор деятельности. И если кому то очень хочется торговать своим телом - то это ее право (я не женщина, поэтому не могу себе представить что именно может подвинуть к такой профессии кроме денег, но есть немало примеров, в том числе в кино, где утверждается, что есть путаны, которым нравится их профессия и отнюдь не из-за денег). То что это аморально, что тебе такая профессия нравится - хорошо пусть так, но противостоять этому нужно методами совсем иного характера - правильно воспитывать человека в соответствии со сложившимися моральными устоями! Запреты мало кого отпугнуть, если действительно захочется - просто тогда человек пойдет по криминальному пути через тех же сутенеров и мафию - на этом собсвенно их "бизнес" и строится - иначе вообще не понимаю зачем они нужны, если и без посредника обойтись можно пусть и несколько сложнее. А так - сама неопытная сунешся тебя за криминал и прихватят, а у них протоптанные тропы как обойти закон и/или сделать так чтоб тебя не поймали, которые, постоянно совершенствуются. Остается только к ним... думаю положительного от этого мало и вот тут-то и прилипает остальное типа наркотиков, нелегальной миграции в другие страны и так далее! Поэтому я остаюсь при мнении, что несмотря на всю аморальность проституции запретить ее как явление законом нереально, а морали учить надо другими методами! Запреты же ведут лишь к еще большей криминализации и ухудшению ситуации. А ловить надо реальных нарушителей - сутенеров и мафию, а не клиентов, которые в итоге будут выходить лишь козлами отпущения, когда реальные преступники будут получать еще большую прибыль (надеюсь, впрочем, до поры до времени).

     

Chuhna

Ваша позиция ясна. Вот только торговля запрещена на улице, так что логичным бы выглядел бы только запрет на покупку НА УЛИЦЕ. Иное - алогично.


Публичные дома - это не "прятание" проституции как явления, а удаление ее из поля зрения тех людей, кому она не нужна и кто не хочет с ней сталкиваться. Но при этом она максимально остается в поле зрения тех, кому это нужно, в том числе и контрольно-исполнительным государственным органам.
Я понимаю, что при отсутствии контраргументов можно цеплятся и к словам. Хорошо, я могу заменить слово "обывателя" на "общественности", суть от этого не изменится: новый закон не искоренит проституцию, но сделает ее гораздо более скрытой областью для наблюдения и контроля со стороны гос-ва. Оспаривать предлагалось именно это.

     

Chuhna

Если проституция легализована и по ней есть нормативная база, то публичные дома могут быть открыты лишь при определенных условиях и в строго отпределенных местах. И НИКТО НИКОГДА не даст разрешения открывать их вблизи спальных районов, школ и садов.
То, что в вашем Каллио сейчас - это не результат легализации, а наоборот.

     

Chuhna

Несколько неверно. Релакс-центры и массажые-салоны не отведены для этого, а служат прикрытием для этого, потому как публичных домов нет.
Организация интим-услуг в таких центрах и салонах так же является сутенерством и подпадает под статью.

     

Chuhna

На данный момент законодательством не предусмотренны места для таких услуг, а потому их предлагают где попало и как попало.
"Этот механизм" позволит изгнать не проституцию, а лишь проституток с улиц. Изгнать в законсперированные квартиры, туда, где они смогут обеспечить клиентам, теперь уже преступникам, соответствующую безопасность и инкогнито. Наибольшую безопасность сможет обеспечить организованная структура - сутенерская мафия.
Делаем выводы?

     

Chuhna

Опыт Швеции показал именно неэффективность данного метода. Проституция в подполье, у гос-ва и общественности нет практически никакого контроля, кол-во изнасилований растет. Будет это и в Финляндии.

     

DJ.

Вот и я о том же. Причем безопасность она явно не бесплатно будет организовывать - соответственно вырастут лишь доходы мафии! А чем более богата мафия тем она более недосягаема! Впрочем - это ерунда - ведь теперь за проституцию можно ловить самих клиентов (тех кто по неосторожности не воспользовались услугами мафии!) - отсюда раскрываемость таких преступлений на бумаге только вырастет - все довольны, в том числе и Бельский который любит верить не реальным людям, а статистическим бумажкам и будет тут со слюной на губах доказывать, что закон возымел положительное действие, на основе этой "статистики"

     

ank

Как же они такие чуждые на социальную лестницу вообще попали ?
Из ненавистной тебе Aфрики приехали ?

     

Elki-Palki

Как я понял, ты считаешь, что если мужчина не достаточно обеспечивает своих женщин, то они вправе идти на панель? Какой ужас!!! Я вкорне не согласен, и то окружение где я воспитан не приемлет твою точку зрения. Но я признаю твое право на личное мнение.
Я достаточно зарабатываю, что бы обеспечить нормальную жизнь моим любимым и близким. Но уверен, если даже я не смогу этого сделать - их моральные принципы не позволят заниматься проституцией! А вот за твоих близких, в этой ситуации, я не настолько твердо уверен.


Ага, и в знак высоты этих ступеней их даже клеймили, что бы никто по неведению не поженился на них.


С этой бедой борятся уже десятки веков.
С педофилией тоже десятки веков боролись, и сейчас, с ней в большинстве цивилизованых стран, в основном, покончено.
Беда в том, что ряды борцов с проституцией недостаточно сплоченны. Теперь надо сплотить наши ряды и победить это постыдное явление
Ё!

     

Belskyi

Так вот Вам на лицо негласная легализация.
Или Вы считаете для полиции составляет особый труд накрыть эти релакс-центры в Каллио, или полиция не в курсе, что творится в Микадо, прямо напротив Стокманна, или трудно "развести" путан дающих объявы на спец-сайтах?

Всё давно уже есть и существует. Откуда этот вой, что, мол, у каких-то там несчастных мужчинок отбирают их законной право на "спуск"?
Пожалуйста, tervetuloa.

А по поводу Швеции... уж не знаю, как там с мафией и сутенерством, но что знаю точно, по собственному опыту - в центре Стокгольма, на улицах ко мне не приставали с вопросом на ломанном английском, как это делают еженедельно в Хельсинки "Вонт ю Секси-карнавали? Банкиаутоматти энд вэлком ту пэродайз"


P.S. Здесь спрошу. Кто-то может дать ссылку на текст закона?

     

-KARIMA-

"Вонт ю Секси-карнавали? Банкиаутоматти энд вэлком ту пэродайз"

-----------------

     

Elki-Palki

А может надо получить из магистратов и приходов свидетельства о браке с инвалидами, как свидетельство того, что они могут вести семейную жизнь, и проститутки для них не обязательны?

Я рад, что мы сошлись во мнении с аморальностью проституции.
Столь же аморальным мы считаем педофилию, канибализм, которые у нас считаются запрещенными, но мы знаем из истории, что в ряде социумов они являлись нормальной моделью социального поведения.
Если запретить проституцию, это не является огрничением прав. Или поясни подробнее, и приведи ссылочку на Конвенцию ООН по правам человека, и на Конституцию Финлядии, какое из прав нарушает этот запрет?

Ё!

     

Elki-Palki

Если бы ситуация была настолько плоха, закон бы Шведы отменили. А выходит, наоборот, финны перенимают положительный опыт.
Швеция одна из самых раскованых стран в сексуальных отношениях. Насиловать необязательно
Ё!

     

Belskyi

Карим, это - цитата! после которой Маннерхейминтие сотрясал гомерический хохот

     

-KARIMA-

[FONT=Arial Narrow]
наверное из уст каких нибудь азиатских красавиц? =)

-----------------

     

DJ.

Cколько лет живу в Хельсинки ни разу ко мне не приставали. И думаю мало тут вообще найдется народу к кому еженедельно пристают. Впрочем если Вас самих по таким местам шатает в соотв. время, что что говорить ...

     

Elki-Palki

Не ври пожалуйста. Я нигде не утверждал, что Африка мне ненавистна.
Проститутки в Европе были местными, ниоткуда они не приезжали.
Выбор своего социального статуса был их личным решением.
Ё!

     

Elki-Palki

А ко мне в Хельсинки приставали. От услуг отказался.
Ё!

     

Belskyi

Для помощи
Всеобщая декларация прав человека http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm
Конвенция о защите прав человека и основных свобод http://www.echr.ru/documents/doc/24...2440800-001.htm

     

Belskyi

Что Вы-Что Вы... всё своё... родное...

     

Belskyi

Эти места, по которым меня, как Вы выразились, шатает - самый, что не на есть центр финской Столицы. Маннерхейминтие - прямо напротив Стокманна, только с противоположной его стороны.
Пройдитесь пятнично-субботней ночью... посмотрите.

     

-KARIMA-

мамо4ки...за4ем спросила

-----------------

     

Elki-Palki

Спасибо. Но я так и не понимаю какая же статья не позволяет ввести запрет на приобретение сексуальных услуг?
Может ДЖ пояснит?
Ё!

     

Chuhna

"Накрыть" релакс-центры невозможно по закону, они официально, т.е. легально секс-услуги НЕ предлагают, а остальное в пределах закона о предпренимательстве.
И смею напомнить, именно полиция против нового закона, так как лучше других понимает вопрос.


Где вы услышали вой? А возражения звучат более по иному поводу. Выдергивать же один из аргументов, причем далеко не основной, да обсасывать его со всех сторон... Да-с, не впечатляет.




Не знаю, ко мне и в Хельсинки не пристают. И вообще ни разу в Финляндии не приставали с подобными предложениями. А вот как там с мафией и сутенерством знаю.

     

Belskyi

А диалоги... диалоги на углу Маннерхейментие и Калеванкату?
"-Лена, бл***, ты дура?! Я тебе говорю, иди подойди!!! Ты дура?!...Смотри... он уже никакой... Иди!"

     

-KARIMA-

это они на тебя подумали,4то ты никакой?)

-----------------

     

DJ.

Человек имеет право на трудовую деятельность. Проститука - тоже человек и главное профессия (в отличие от педофила или канибала). Проституция - это соотв. трудовая деятельность (деятельность направленная на зарабатывание денег предоставлением услуг) и если кто либо считает это своей профессией (почему он так аморально считает обсуждать не будем), то имеет право свободно ей заниматься.

     

-KARIMA-

а где такой профессии у4ат,а диплом дают по окан4анию?

-----------------

     

Belskyi

Как это, нельзя накрыть?
Приходит полицейский под видом клиента... дальше надо продолжать?
И как Вы сами говорили "это вопрос контроля над исполнением закона и работы полиции"
Вот пусть и работает, если всё так "хорошо"
Пока же я вижу негласную легализацию, и с релакс-центрами в Каллио, м с микадо в центре города, и с сайтом "знакомств" и с Центром помощи проституткам, который бесплатно раздает презервативы и смазку.

Так у нас рассуждения начались "Ко мне не пристают! - проблемы нет."
Тогда я отвечу: "Услугами проститутокне пользуюсь, и мне они в городе не нужны"