Noora

ulya>
как вы интересно меня процитировали)))
я уж подумала у меня в глазах двоиться...))))

вы все правильно поняли ,
про прерывание адаптационного срока и его продления на 5 лет.
Наташа все правильно написала.
не знаю прициндентов, но думаю они со временем появяться обязательно...

про обучение в АМК/Универе ситуация новая
и чиновники бояться на себя взять решение>
и постараються видимо вынести отрицательное решение...((((

хотя в законе ето никак не оговоренно про то ,
что только для тех , кто в 2006 году приехал.

     

*Natasha

была в TYO хотя у них не стою,
но все же обьяснить закон вызвался их начальник
закон 280 от 2006 года.

под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд,
а не с начала второе или первое высшее образование получать.

в каком году ети вы приехали не имеет значения,
главное ,что б адаптационныи срок не кончился.

     

Ol-soln

В связи с этим возникает вот какой вопрос.
В АМК засчитывают мой диплом о полном высшем образовании за 1,5 года обучения у них. Следовательно мне остается учиться 2,5 года. Я доучиваюсь или как?

     

uliya

Из ваших слов, Natasha, я поняла, что этот закон распространяется на всех,независимо от времени приезда в Ф.
Но как я помню Mango уже имеет образование, а ей в службе занятости дали добро на учёбу и оплату. Значит она воспользуется каким=то другим законом. Будем ждать её ответа о походе в службу занятости. (И тогда,возможно, Noora сможет учиться)

     

Noora

....в том то и дело, что каждыи чиновник трактует етот закон по своему...))))

...а Ноора видимо поидет получать второе высшее по любому ....)))))

     

uliya

и всё-таки, что же ответят Mango

     

*Natasha

видимо мы етого не узнаем.

     

mango

узнаете, просто у меня еще не было времени зайти в тюовойматоимисто, потому что на работе до 16, а они закрываются в 15.45.

Никак пока не выбраться, попробую мужа заслать, когда у него вечерняя смена

     

uliya

Mango, никто Вас не торопит. Если сможете, то хорошо.

     

*Natasha

видимо не смогла.

     

mango

да, завтра не пойду на работу и на курсы вождения вечером, сразу в тюовойматоимисто. у меня же времени завались

     

mango

Я была в тюовойматоимисто. Все, о чем я здесь писала, остается в силе.

Новый закон вышел а марте этого года. Новой версии в интернете еще нет. выпросила распечатки страниц, где указано то, что учеба в АМК включается в план. Отсканировала, но прикрепить не могу, потому что размер файла слишком большой, лимит 83 кб, а в них при всем желании не уложишься(

Кстати, включать или не включать учебу в план решает непосредственно работник биржи

     

mango

http://foto.mail.ru/mail/for_suomi.ru/1/

попыталась вывесить так отсканированное, не знаю, насколько удачно

     

uliya

Я, к сожалению, не смогу его прочитать, так как текст по фински, как я понимаю. А какой номер этого закона?

     

Ol-soln

Пожалуйста, укажите номер закона, если можно

     

Очередник

Достаточно внимательно перечитать всю тему.

     

Ol-soln

Если Вы заметили, где в теме указан номер закона, почему бы Вам не быть любезным и доброжелательным и сообщить его всем?

Я прочитаю и найду сама, конечно.

Просто иногда хочется напомнить о том, что взаимопонимание и взаимопомощь - замечательные вещи. И самому хорошо на душе, и другому помог.

Да, действительно, название было указано в сообщении Анны Лескинен:

"Закон об адаптации в редакции 1.1.2006 (Laki kotouttamisesta ja turvapaikanhakijan vastaanotosta/1999)
Детали про возможность профобучения см. Valtioneuvoston asetus kotouttamisesta ... 20.4.2006 N 280"

     

mango

nomera zakona ne znaju, rabotnik ne ykazal. 4to-to vrode togo, 4to zakon novui, nomer emy nado bulo otkuda-to smotret, a vremeni u menja ne bulo(

     

Ol-soln

Спасибо, я думаю, что это тот закон, название которого указала Анна Лескинен

Спасибо, что разузнали все.

     

uliya

Достаточно внимательно перечитать всю тему.

Очередник, вы всё знаете, я это чувствую.))
Тему прочитала всю и как поняла речь идёт об одном и том же законе под номером 280, вступившего в действие в этом году.
Но три человека говорят совсем разные ответы от биржы труда об одном и том же вопросе.
Noora утверждает:" если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента, даже если в у вас не закончился адаптационныи период"
Mango: "тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка). Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции. Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование."
А Natasha: "была в TYO хотя у них не стою, но все же обьяснить закон вызвался их начальник закон 280 от 2006 года. под етот закон попадают только те кто будет доучиваться в Финланд, а не с начала второе или первое высшее образование получать.
в каком году ети вы приехали не имеет значения, главное ,что б адаптационныи срок не кончился."
Так может ли безработный, у которого адапт.период не кончился, поступать в АМК и Кела будет оплачивать такие же деньги как от курсов биржы труда, или это право только для вновь прибывших в Ф в этом году?
(я сама не нашла в законе ссылку на кого же всё-таки распространяется)
И возможно ли получить новое образование или это только для тех, кто не доучился ранее, как говорит Natasha?
Спасибо.

     

Очередник

Читая эту тему, я помнил, что было точное упоминание закона. Вот и указал, что можно найти на предыдущих стр. ответ.

     

Очередник

Ничего я не знаю, в этих законах, если даже работники биржи труда на практике ещё не знают как их применять... или знают, но каждый по своему.

     

uliya

и на том, спасибо.

     

*Natasha

проблема только в том, что в законе #280 такои ссылки нет!
(про АМК входяшии в адаптационыи план)

     

*Natasha

жаль, потому как вашеи копии (мелко все очень) трудно что либо прочесть.
Но все равно спасибо.
может еше раз попробуете закачать для точности?

     

*Natasha

спасибо манго.
все уже нашла сама.
осталось только пара вопросов>
1. вы получаете заново АМК , а не доучиваиетесь?/переводитес'?/засчитав цредиты?
2.вам меньше 25 лет?
3.у вас есть уже первое высшее образование или нет?

     

*Natasha

8 страница!
in pdf.file!

http://www.finlex.fi/data/normit/25737-O102006TM.pdf

     

mango

мне 22 только исполнилось
хочу поступать заново. Есть уже университетский диплом, полученный в Питере

     

*Natasha

извните, если наглые вопросы.
просто мne в TYO сказали, что особые привилегии у группы с 20/25 лет,
без высшего образования.
к сожелению, я под ету категорию не подхожу.
Вы на Бакалавра или Мастерс?
просто решили поменять профессию?
я например хочу к своему имеюшиемся диплому присоединить еше одну специальность,
потом буду очень разносторонним специалистом.

     

mango

я выучилась на специалиста (5 лет). Теперь хочу поменять ала, потому что по моей профессии здесь трудно устроиться. Да и только с возрастом понимаешь, что на самом деле востребванно и по душе)

Не знаю, вхожу я в группу привелегированных или нет Я просто убедила работника, что мне это действительно нужно.
Он сказал, что, если по мнению виркаилия, обретение новой специальности поможет человеку устроиться в будущем в Фи, то учебу включат в план.

То есть этот вопрос индивидуально рассматривается в каждом отдельном случае.

     

*Natasha

вы на финском будете учиться?

     

mango

если смогу, то конечно. Очень хочу по крайней мере. При работе в финском коллективе язык совершенствуется с огромной скоростью, а если еще учиться, то вообще супер. На англ. тоже не плохо было бы)

     

*Natasha

если на англ.отделение,
то надо набрать как можно больше кредитов/часов по финскому в год.

     

mango

в каком смысле? Это учась на англ. отделении?

     

Lom

3 года назад ето заведение мне пришлось закон4ит, а ехперементы с набором новых студентов-иностранцев проводятся ежегодно.

     

fontanka

я тут живу полгода ,первыи раз слышу про kotoutumistuki .меня не кто не
оплачивает кроме социалка можете мне объеснит что это за пособие
за ранее спосибо

     

Topik

http://www.kela.fi/in/internet/suom...EH?openDocument

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

*Natasha

в прямом.да,учась на англ.отделении.

Топик какая у вас киса симпатичная,
хочется прямо затискать до смерти.

     

Topik

Да пожалуйста !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

*Natasha

не поняла про какое учебное заведение вы говорите?
я имела в виду инженерныи факультет на АМК (4 года учиться,240 кредитов)
там случаиных иностранцев мало,
приезжих много китаицев,
а так которые не финны ,но живут в Финляндии давно,
например почему то много людеи из Хелсинки
и как не странно много финнов, которые хотят учиться на англиискои линии.

     

uliya

Mango права, что нужно УБЕДИТЬ работника биржы труда, что получение новой профессии действительно жизненная необходимость для иммигранта.

С изменением законодательства с 1 января 2006 года теперь, если есть необходимость получения профессионального образования, например, у иммигрантов, имеющих высшее образование, период учебы/переобучения в финском вузе также может быть внесен в план адаптации. Решение о включении учебы в адап.план выносится биржей труда после подтверждения необходимости обучения в вузе для улучшения возможности трудоустройства, например, по имеющейся специальности с учетом финсих требований.
Эти сведения взяты со статьи Анны Лескинен,ФАРО.
Так что законадательство, как я понимаю, теперь на нашей стороне, иммигрантов. И не зависит имеем мы уже высшее образование или нет. Главное, чтобы адап.план не закончился и постараться убедить работника биржы в том, что нам действительно необходимо.
Свою позицию надо отстаивать, тем более если знаешь что практика в других местах показывает иное и читать законы мы тоже умеем, не хуже их.
Mango попался, как я смотрю,толковый и грамотный работник биржы труда. Думаю, если бы не закон, он бы ей не обещал платить за второе образование. В выплате денег, они очень осторожны. Да и сама Mango молодец, напористая девушка.))) Так что и нам стоит "давить" на своих работников биржы труда, чтобы они не расслаблялись, а действительно помогали иммигрантам.
Noora, где ты там?)))

     

mango

Сегодня получила письмо от работника биржи, он, наверное, меня настырную надолго запомнил.

В общем, письмо касается именно этого новогo закона, а именно:

Только доучивающимся в Фи платят бОЛЬШие деньги в Фи, если же человек поступает заново, то он получает такую же стипендию, как и другие студенты.

Вот текст письма:

" Olen tarkastanut tilanteen ammattikorkeakouln rinnastamisesta. Laki menee näin: korkeakouluun johtavaa opetusta voidaan rinnastaa jos maahanmuuttaja korkeakoulun todistuksella osoittaa, että hän on suorittanut vähintään puolet tutkintoon tarvittavista opinnoista ulkomailla ennen Suomeen muuttoaan. Eli sinun kohdalla järkevin vaihtoehto olisi saada ensin pätevöittämispäätös opetushallitukselta jonka jälkeen varmaan joutuisit opiskelemaan 10 opintoviikkoa joka voitaisiin rinnastaa."

Вот такие дела..

-----------------
Whataya Want From Me