Chuhna

Из кожи лезть незачем, там все уже давным давно подсчитано специалистами того же Мерсера. Результат однозначен и не в пользу Москвы.
Хотя конечно подозреваю, что знакомых, возящих "Мерсера" по Москве за 50 баксов, у него конечно нет и ему пришлось нанимать такси официально.

     

togo

Контора спонсирует это совсем другое, мы же говорили о ценах в ресторанах.

     

Haha

А, так вы = лицо заинтересованное! ну так бы и говорили... А то "дорого, дорого"...
Вам где больше сервис понравился: в Редиссоне или в Балчуге? В Редиссоне как-то шумновато, не находите?

     

togo

Рэдиссон вроде давно уже чеченская гостиница?
В конце 90-ых сервис там был отвратительным. Лучше сервис в гостиницах Marriott.

     

Chuhna

Нормально жить для приезжающего в чужой город - это понятие абсолютно нерастяжимое и легко вычисляется. Это значит иметь жилье с достаточным кол-вом м2 и уровнем безопасности, набор коммунальных и социальных услуг, питаться три-четыре раза в день и проводить досуг согласно интересам. По совокупности в Москве это дороже, чем в Хельсинки. Размеры и значимость тут ни при чем. Статус у них одинаков - столица государства.

     

Chuhna

Я - лицо со стороны. Моей заинтересованности - ровно ноль.
Предпочитаю Президент-Отель.

     

Haha

http://www.taxi-lotsman.ru/price/
Иномарки престиж. класс 520 р. в час. За 8 часов 4160 руб., то есть 130 (?) евро. А сколько в Хельсинки это стоит, такси на 8 часов нанять? Кто подскажет? (только не так, как с обедом за 7 евро - "на каждом углу"...Я вот только такое нашла...: http://www.ravintolaopas.net/aino/i...panyID=&lang=fi
Так совсем не 7... )

     

Haha

не, до метро далеко. И опять же - шумно.

     

Elki-Palki

Тот 7,50 после налогов и получается 5 евро, которые у меня и вычитают с зарплаты.
А это ты раскатил губу, что я тут все классные рестораны так и выложу , вы ж как ломанетесь, очереди, натопчите там, самые вкусные куски мяса из кастрюль повытаскиваете.
Ё!

     

togo

Вообще-то среди гостиничных работников Президент-Отель славился дурной репутацией

О вкусах не спорят

     

Elki-Palki

Звиздит твой рот и радио!
Ё!

     

IsaFrost

тема стала похожа на рекламу гостиничного бизнеса в Москве.
Можно подумать - дома все в Балчугах живут! Какая разница - где перекантоваться?

     

togo

Доказательств не привел.

Жалко на форуме нет кнопки- "занести юзера в список звездоболов". Модераторы, может добавити фичу?

     

Chuhna

В Х-ки можно арендовать машину, там в отличие от Москвы любой водитель-европеец легко сможет вести ее сам. Припоминаю, что на день можно снять минивэн с водителем где-то около 650 Евро.
А вообще напоминаю, рейтинг учитывает не только и НЕ СТОЛЬКО стоимость такси и хавчика.

     

Elki-Palki

Cсылку не жалко, просто во время обеда как то не хочется с тобой общаться
Ё!

     

Chuhna

Я не езжу на метро. А шум - это от меня и мне не мешает.

     

Haha

ну со стоимостью гостиниц мы уже разобрались - она разная.



Хм, а какие коммунальные и социальные услуги нужны командировочному?



А кефир?! перед сном!



Ну тогда не желаете ли билетов в Ленком, партер до 10 ряда середина, стоимость - 1700-3000 руб.? дешевле, только даром. А согласитесь, это того стоит...
Хотя, может, вы предпочитаете Fidelio, Don Giovanni в Kansallisoopera за 56?


Сдается мне что-то, что и статус тут ни при чем... Может, дело в географии?

     

Chuhna

Я не гостиничный работник, мне по... все-равно, главное чтобы меня устраивал.

     

Elki-Palki

Вообще в хельсинки не вижу для работающего человека проблем с транспортом.
Такси в качестве годичного Мерса или БМВ вызывается из гостиницы и развозит за 20 евро по хельсинки, или за 35 в аэропорт. Не ограбят и оплата по счетчику.
Никаких потребностей вызванивать Васю, что бы за 50 баксов в день нет. Хотя, особенно в Киеве халява с такси впечатляет. Только нервно все как то, в Дарницу даехать, как в последний бой.
Ё!

     

togo

Может сервис сейчас улучшился, вам видней если вы недавно останавливались, сейчас ведь много гостиниц "обновились". А тогда, когда я в этой сфере вращался, Президент-Отель реально имел плохую репутацию, по большей части из-за совкового обслуживания.

     

Chuhna

Для командировочных скорее никакие, разве что если зоболеет внезапно. А вот если временно на работу приедет, да еще и с семьей, то сад или школа для детей и с ЖЭКом в доме проживания придется общаться.

     

Haha

650!!! А водителя можно самой выбрать? ну там цвет глаз, рост...
А вообще - первый раз я почувствовала себя почти Жаклин, это когда в 1998 в Крыму отдыхала и удачно до дефолта успела. С рублями, а тем более с долларами - ну чисто миллионерша была! Теперь подобное "сладкое" чувство возникает всякий раз, когда приезжаю в Москву на пару недель летом с не очень-то уж большими (увы!) своими финскими отпускными...

     

Chuhna

Не знаю как раньше, но меня сейчас нормально обслуживают. Девушки мило улыбаются.

     

Haha

ну тогда чего же вы их сюда "приплели"? А "временно на работу с семьей" - это совсем другая песня, к данному опросу отношения не имеет, по-моему... (Представила себе сотрудника представительства всемирного банка в нашем ЖЭКе...)

     

Chuhna

Нет, это не Москва.

     

Киевлянинъ

Такая "халява" здоровью дорого обходится. Прошлом летом ехали из Борисполя в Киев, так пока доехали чуть пару раз Богу душу не отдали. Получают права за мешок картошки, а потом людей развозить берутся. В погоне за длинным рублем тот водила так мчался, шо я пригрозил если он не сбавит скорость я ему салон обгажу и заблюю. Но обошлось.

     

Haha

О! так вы сейчас прямо их отеля пишете! Слушайте, там недалеко книжный есть, может зайдете, я книжку неделю назад забыла в Москве купить...

     

togo

Симпатичные девушки в Москве мило улыбаются везде
Практически не встречал такого чтобы делали рожу когда на них смотришь.

     

Chuhna

Рейтинг касается проживания в Москве всех, кто приезжает туда временно проживать. Командировочные проживают от пары дней до нескольких лет. Обычно на долгий срок снимают или выкупают на имя фирмы квартиры. Работают тоже не круглые сутки, отсюда весь комплект расходов на проживание.

     

Alexander01

Хм.... такое впечатление что вся тусовка Suomi.ru по приезде в Москву живет в Балчуге, Славянской ну или на худой конец в Президенте... А на самом то деле небось с вокзала на метро до Спортивной и в гостиницу Цирк... 350 руб. ночь... удобства в коридоре... признайтесь... облегчите душу...

-----------------
ALEX

     

togo

Хехе, пять балов! Порадовал пост

     

Chuhna

Спасибо, интересно узнавать, где еще люди в Москве останавливаются. Буду проезжать мимо - попрошу водителя бибикнуть вам.

     

Elki-Palki

Вот что пишет про гостиницы в России Лонлипланет, т.с. библия тех, кто ездит с маленьким бюджетом и рюкзаком за плечами. Для смелых и бесшабашных вобщем:
"Moscow is not a cheap place to stay. If you can't afford the top end, you'll find yourself in older Soviet-era properties; however, with a bit of spirit, a stay in these places can be part of the Russian adventure. The cheapest are mostly grey places from Soviet times: wear drab colours and try a camouflage experiment." http://www.lonelyplanet.com/worldgu...leep?a=overview

А вот правительство США дает действительно дельные советы, касаемо поездок в поствоветские страны, например http://travel.state.gov/travel/tips...ional_1176.html
Правда почитав ехать не хочется даже за большие командировачные, причем, если не просидеть все свободное время в номере не открывая минибар и ничего не заказывая, один фиг их не хватит.
Ё!

     

Elki-Palki

Ага, они еще и не пристегиваются, и удивляются, чего это я сразу пристегиваюсь, поясняют, мол ща менты не штрафуют.

Меня прошлым летом гонщик какой то вез вечером по Краснозвездному, 120 км/ч, там где много светофоров и ограничение 60 км/ч. До этого даже не догадывался, что Дэо могут так быстро ездить.
Ё!

     

Chuhna

Ёлки, это бесполезно. Я же говорил уже, наши люди в гостиницах не живут, интернетом и мини-барами не пользуются, на такси не ездят, в ресторанах не питаются, в спорт-клубы и театры не ходят... Что еще забыл? А так да, водка, колбаса и квартира в хрущевке в Медведкове действительно недороги в Москве и если торчать там не просыхая неделю, то можно скопить на командировочных приятную сумму.

     

Elki-Palki

Сейчас репутация самого самого хотеля в Хельсинки перешла от Президент к гостинице Kämp.
Ё!

     

Elki-Palki

Потом скопленую сумму потратить на лечение цирроза. Хотя, он не лечится.
Ё!

     

kisumisu

тэээкс....
у кого есть многААА денег-надо ехать в Маскву....отовариваться фирменной одеждой и вкусной едой.....
а вчерас в новостях про московские квартиры показывали- 2-х комнатная квартира в 50 метров - 200 000 евро (не знаю как они учет кв.м ведут- жилая площадь как при совке (не в ключая туалета,кухни и прихожей) или как везде?
в израиле кв.метры считают не по внутренней стене квартиры-а по... внешней... а если стена толстая?
вот и думаю- как они там кв.метры считают? цены говорят на квартиры за год поднялись на 70%.

     

Haha

Ну что ж, продолжим...
"Наши" - это кто, простите? А то у меня это местоимение ассоциируется исключительно с "наши люди в булочную на такси не ездят" или с модным кое-где ныне молодежным движением...
А по делу: 1) если не останавливаться по привычке в Хилтоне, а посмотреть самому на сайтах цены на гостиницы, то можно выбрать нечто вполне приличное и пристойное, недороже, чем в любом другом городе; 2) пользоваться интернетом (если вы в командировке) можно и из офиса; 3) такси дешевде ("мои" 4 тыс руб за день против "ваших" 650 евро); 4) рестораны тоже выбирать с умом надо, один из возможных вариантов "ешь, не отравишься" вам предложили, не дороже, чем в местном Раксе, а уж вкучнее - это точно ("нормальные" финские рестораны по цене и рядом не лежали с теми же "Елками..."); 5) цены на билеты в театр - сопоставимы (или дешевле), а уж "качество" зрелища - "Ленком" (и даже московский цирк) форевер, и не убеждайте меня в обратном!


Вы забыли главное: о ком и о чем мы говорим - о командировочном, которому все оплачивает фирма, поэтому ему выгодно на каждом углу говорить о том, какой дорогой город, "эта ваша поганая Москва" ; или же о том, как с пользой и приятно провести время в этом безумном-безумном-безумном мегаполисе и получить от этого удовольствие...
(А про водку и колбасу на газете я в прошлом году уже слышала. От одной дамы, она вроде как даже президент... Это вы ее цитируете? Тогда ссылку давайте.)
Да, и еще. Сколько знала иностранцев (не только и даже не столько финнов, а всяких разных американцев-англичан-европейцев), работавших в Москве, никто на дороговизну жизни не жаловался. Вот ей богу. Квартиру, машину, горничную им фирма оплачивала, так что у них действительно получалось "скопить на командировочных приятную сумму", которую, по их же словам, на своей родине им бы лет ...дцать зарабатывать надо было бы...

     

bee

вобщем как ни крути, а
"дорогая моя столица,
золотая моя МОСКВА..."

     

Miimi

Ну, лучше не скажешь......

     

Ray

Правильно. Лучше не езди.

     

Belskyi

Народ, я вот читал-читал.... но так и не понял, о чем спор то такой жаркий.
Готов признать свою тупость, но... объясните, пжл.

     

triFilosofia

Не знаю о чем конкретно.

Но, приятно, что в наших рядах появился настоящий олигарх...

я про адрес Тверская 6, адрес редкий даже для москвичей, все таки правительственная трасса, всех подряд не поселят.........

при стоимости кв.метра под 10 000 долларов США...., вряд ли, у владельца такой недвижимости, может быть интерес к бедной Финляндии....

шикарно, что и жизнь суоми .ру такого человека интересует.

может владелец?!

     

Miimi

В Москве не уыбаются.Это точно,проверено....

     

Ray

Так ты ж, вроде девушка? Вот тебе другие девушки и не улыбаются.

     

Miimi

Они никому не улыбаются..Проверено....Уровень звездности гос-цы тут не имеет значения..
...Наши девушки -самые серьезные девушки..

     

Noora

вы преувичиваете...

     

triFilosofia

если мне не изменяет память, могу= время идет, в Вашем доме жил Олег Ефремов...

известная московская история, ее продал Михаил в прошлом году за 1 000 000 долларов.

там 100 кв....

вот и подсчет весь.................

     

kisumisu

у подружки "бедный командировочный" финн- ездит в москву по делам. командировочных -еле хватает на еду- при том, что фирма оплачивает дорогу и гостиницу. а питаться- это уж пжлста за свой счет. выделены для этого командировочные- 72 евро/сутки- если память не изменяет.
ну а покушать в москве- наверное сами знаете сколько стоит в приличном месте. так что суточными командировочный народ-не балуется....
да еще и домой надо что-то привезти. ну а если уж и выпить в ресторане- то кому ж 72 евро хватит в сутки?

     

m&m

согласен, что-то я погорячился....

     

Chuhna

Ошибаетесь. Причес грубо. "Вполне приличное и пристойное" вы дешевле чем за 150 Евро не найдете (разве что только на сайте). Это вдвое дороже, чем в Хельсинки.

Простите, из КАКОГО офиса в командировке?! No comments.

Ага. Вы пробовали доехать в центр из Шереметьева за 35 Евро без предварительного заказа, взяв первое такси? Уж молчу про 18 Евро в центр из аэропорта Ганновера.

Наверное и есть смысл "бегать" по Москве в писках "Ёлок", но не в командировке.
P.S. А в Хельсинки вы всем Ракс советуете?

А еще сопоставьте цены на бассейны и фитнесс-центры. Не желаете?

Глупость. Полная. Сумма командировочных не определяется РАССКАЗАМИ командировочных, а устанавливаются законодательно на основании рейтингов и статистических данных. То, что ГОВОРЯТ на эти расценки не влияет никаким боком, о какой ВЫГОДЕ речь?

А вот сколько я знал иностранцев... С чего вы взяли, что я жалуюсь? Я говорю лишь в защиту общепризнанного всеми, кроме горячо любимых мною москвичей, факта, что Москва - дорогой город. Нет конечно причин жаловаться, когда проживание там оплачивает работодатель, общеизвестный факт, что работая за границей люди зарабатывают деньги.
А вот сколько эта машина, квартира, горничная и пр. стоили работодателю не в курсе?

     

Chuhna

На чаше весов два мнения:
В Москве временно приезжающему жить дорого vs В Москве временно приезжающему жить совсем не дорого.
Ну и заодно: рейтинг - отстой или все-таки отражает истинное положение вещей?

     

Chuhna

Чушь! Кушать в Москве надо только в "Ёлки-Палки". Неделю, месяц... До изжоги.

     

kisumisu

я в москве давно не была, но вот муж подруги- ездит каждый месяц. где там эти елки-палки-я не знаю. но факт- кушает в гостинице бутерброды и говорит что -дорого- это я к тому- что тут была мысль что командировочные "не жалуются на дороговизну"...
а изжога- так я ее имею сразу же как переезжаю торфяновку в сторону питера....

     

m&m

ну вот блин! камень в наш огород! готов открыть новую дискуссию: Питер - город здоровой пищи

     

Riku rik

Я смотрю Москва жирует на фоне нищиты в остальной России

     

triFilosofia

готов даже вас поддержать в воспоминаниях, когда и где живот не выдержал ...

из последних наблюдений, нерадостных от Питера=

ресторан

Пиросмани и Green Village...



коллеги доктора Лекстера,спасибо им, но говорят может вода?! хи

     

Elki-Palki

Она с Бельска.
От мацы изжоги быть не должно.
Ё!