Starlit

Я с вами не соглашусь.

Простой пример - люди не идут на выборы, потому, что не желают.

Причины нежелания - лень; плохая погода; просто не хочется идти; не знаю, где голосовать; надоело голосовать, гости пришли, опять лень; не успел, потому что думал долго- идти или нет, а потом расхотел; забыл. И только на последнем месте - всё равно не выберут того, за кого я проголосую или я не верю, что выборы честные. Эти примеры - из жизни моих друзей и родственников

И где здесь пессимизм?

     

пчёл

оптимизмом тут что-то тоже не пахнет

     

Starlit

И так не этак - и этак не так!

     

bee

как не крути, а всё бардак...

     

Olga

давайте вычеркнем... и что???
Свой оптимизм я не вычеркну..и другим не дам... иначе и крыши падающей не надо, своя отъедет...

     

Alexander01

Пенсия не может быть хорошей... я имею в виду Россию...
Работать надо... вкалывать и пахать... чтобы к старости не надо было думать о пенсионных крохах... чтоб все было...

-----------------
ALEX

     

Alexander01

Прочитал сегодня интересную статейку в тему... Автор утверждает что в настоящее время - 60 лет тоже самое что 45 полвека назад... Хотелось бы верить...
Почитайте... интересно
http://health.yahoo.com/news/_166007

-----------------
ALEX

     

1234ed

В разницу 15 лет, вообще мало, что может изменится, если конечно не поспособствовать специально. А в библейские времена вроде говорилось, что и до 500 и долее проживал человек, если я правильно помню.

     

Veonika

вот нашла сайт, где указана средняя продолжительность жизни в разных странах.

Европа http://www.overpopulation.com/faq/H...ncy/europe.html

Африка http://www.overpopulation.com/faq/H...ncy/africa.html

Северная Америка http://www.overpopulation.com/faq/H...th_america.html

Азия http://www.overpopulation.com/faq/H...tancy/asia.html

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Мало ли что в Библии указывлось. Библия- это не пособие по истории. Это- лишь книга символов.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Думаю, что общая. А какой смысл выщитывать естественные смерти? Ведь болезни и катастрофы- это та же самая жизнь страны.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1234ed

По моему суть статистики такова, что если что-то высчитывать, то высчитывать тогда и всё подряд. Иначе смысла нет вообще что- либо высчитывать.

     

Alexander01

Вау!!! Андорра жжот... 87 лет тети в среднем живут... Не слабо...

-----------------
ALEX

     

Veonika

Смысла не поняла, но звучит очень смешно ))))))))))

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

IKO

вот по етому и не хочу дожить до глубокой старости, а так где до лет в 65-70 уидти на вечный покой находясь есче в приличном виде

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Honey

Молодой "ишшо"!

В 75 - 80 ещё довольно приличный вид!

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

Starlit

Вчера я узнала, что такое старость.

Ходили с подругой по случаю хорошей погоды на сопочку ягодки - бруснички пособирать, природой осеннней полюбоваться.

Раньше всегда кто-нить приставал - то ягодку собрать помочь, то поднести, то просто с разговором о природе иль ещё о чём.
А вчера ни одна зараза не пристала. Хоть свою ягоду предлагай, чтобы внимание обратили.

Всё. Старость. Вот она какая. Простая и незатейливая.
И не страшная, только скучная.

     

Honey

Такое бывает в возрасте около 50.
Очень, конечно, досадно...но потом адаптируешься... понимаешь, что это переходный возраст, а совсем не старость.
Сначала привыкаешь к тому, что "ни одна зараза не пристала", а потом "проживаешь" это, и опять становится нормально, даже весело...

Но это ещё не старость, не надейтесь! Ещё придётся лет 30 подождать...и не скучать!

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

PearLinShell

Это ещё не старость, но её приближение....
Вроде как к дементи приближаемся, а мысли в голове роятся, роятся.....
Может потому и роятся, что понимают, что скоро вообще пропадут ?
Удивительно то, что я, такая соня, вдруг могу проснуться среди ночи и больше не заснуть. И вроде как выспалась. Стоит какой-то мысли проскользнуть и ВСЁ! ХанА ! Мозг зацепляется за неё и начинает работать на полную катушку...
Раньше по ночам мысли тоже спали.
А теперь такое чувство, что они никогда не спят.... Ночь - самое плодотворное время для них....
P.S. Ну, ладно, пошла бельё на улицу вешать. Во, успела уже постирать !

     

Veonika

интересно......я не знаю, сколько вам лет, но могу огорчить, что это-действительно больше на старость уже смахивает...
Я иногда тоже решаю глобальные проблемы во время сна, но во сне. Нифига не высыпаюсь и получается довольно смешно.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1234ed

Это не старость, это зрелость.

     

Honey

Девочки!
Старость - это когда уже не понимаешь, что старуха.
А пока вы старости ещё страшитесь, это молодость. Первая, вторая, третья молодость....

Мне кажется, старость наступает тогда, когда начинаешь замечать и внимательно изучать свои болячки. Всё, приехали! Старость пришла...здрассте....

А, когда всё время некогда, скачешь как сайгак, не знаешь, где сердце, где почки, "мысли роятся" и не понимаешь, что такое "устал" - молодость!

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

Veonika

согласна!!! Даже я часто говорю, что я уже старая. Потому, что 2 ночи подряд уже никак не могу не спать, да и после 4-часового сна весь день как призрак. А раньше, 2 часа сна- и в школу на 8 часов, а потом- к любимому, потом опять спать с 4 до 6, и так далее! И без всяких проблем.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

QUEEN

Старость понятие относительное и неизмеримое...В 20 лет, 40-летние кажутся старыми, при этом сами 40-летние для 70-летних молодые..
Как можно измерить старость, наверное только собственными ощущениями, отношением к жизни..
По сути, человек проживает каждый день своей жизни всего один раз, сегодняшний день уже никогда не повторится..Произойдут похожие события, но мы уже будем другими,будем совсем по другому видеть и воспринимать эти события, мы будем старше, мудрее...
С возрастом у нас меняется отношение к жизни, нет, мы не чувствуем себя старше, мы просто начинаем замечать то, чего раньше не заметили бы, мы острее чувствуем вкус жизни, ее прелесть и неповторимость..
Наверное по - настоящему старым, человек себя чувствует, когда ему неинтересна сама жизнь, она его не радует..
Часто пожилые люди говорят, что они устали жить и им все равно..Вот, это и есть старость..

     

1234ed

Только слепой не увидит разницы между старой и молодой кожей.
А также не буду строить взгляд на старость только по тем глупцам, которые состарились, так и не набравшись мудрости.
Хочу познать истинной радости.

     

Veonika

а в чем она, истинная радость?
В молодости. В молодости любого возраста. В переходе границ. Нет?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

QUEEN

Можно быть стариком в душе и в 20 лет, имея прекрасную кожу...
Да и потом, время штука быстротечная..вмиг пролетит 20 лет и...со всеми вытекающими последствиями...
Молодость прекрасна, зрелость очаровательна, старость мудра...

     

1234ed

Да, во всём...

     

1234ed

Думал, почему с годами время летит быстрее? Оказалось, сознание ширится в беспредельность, с башни которой взгляд на год, как на миг . Сразу вспомнил, что "год Богов" равен 360 годам смертных людей..

     

Veonika

хм прикольная теория. Чего только не выдумают..

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1234ed

Мир состоит из прикольных вещей и не менее прикольной иллюзии их прикольности.

     

Veonika

...и неприкольных разоблачений прикольных иллюзий их прикольности

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1234ed

Меня сегодня взволновал вопрос, почему животных можно усыплять, а людей нет. Многие больные старички с удовольствием бы уснули.

     

Veonika

да, я с вами согласна. Меня тоже этот вопрос мучал, когда я смотрела на старичков. . У каждого есть право делать со своей жизнью все, что он захочет.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

bee

оно конечно, но как быть с этим:
"Не убий.

Этой заповедью запрещается убийство или отнятие жизни у ближнего каким бы то ни было образом. Кроме телесного убийства, есть убийство духовное. Род духовного убийства, есть соблазн, когда кто-либо совращает ближнего в неверие или вовлекает в беззаконие и тем самым подвергает его душу смерти духовной. Когда запрещается наносить вред жизни ближнего, то тем самым повелевается, насколько возможно, беречь его жизнь и благосостояние. В этой связи мы должны делать следующее: помогать бедным, служить больным, утешать печальных, облегчать положение несчастным, быть милосердными, со всеми обходиться кротко, с любовью и назидательно. Грешат против этой заповеди те, кто, предавшись страстям, расстраивают свое здоровье или безрассудно лишают себя жизни."

     

Veonika

ну, те, кто расстраивает свое здоровье, тоже могут любить, помогать бедным, быть милосердными. Для этого не нужно заповедей. А если чел не хочет- то никакие заповеди не помогут. Глупо быть добрым и любить ближнего только потому, что кто-то так сказал. Мы сами делаем выбор. Всегда. Везде. И это правильно. А заповеди- так, напутствие.

Ну, это- мое мнение.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

bee

ну вот, когда большинство начнет заповеди воспринимать просто как напутствие, глядишь и эвтаназию легализуют повсеместно, однако, я боюсь в одной известной нам стране очень быстро научатся под ней скрывать убийства, особенно тех старичков, кому пора жилье освобждать

     

Veonika

ну, вот с этим я тоже согласна. Поэтому я как бы и не против, что эвтаназия не разрешена. Особенно в известной стране. Да, печально это все, конечно.....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

1234ed

Не нужно преувеличивать, система и надзор должны быть. Животных же не всех подряд усыпляют, стараются излечить сначала, хотя в случае их, они не просят ни лечить их, ни усыплять, человек сам решает за них.
Заповеди мало, кто понимает. Тем более в те времена способ воздействия на людей был своеобразно- возможный, подходящий именно к тому времени, лишь крохи дошли до наших дней, из чего шлупые потомки вечно строили безусловные истины, на самом деле враньём всё поросло.
Убийство, все знают - это лишение кого жизни против его воли.
Дар Бога человеку- свободная воля.

     

Starlit

Чёрный юмор.

Извините, ну хочется рассказать, Анекдот перекликается с темой старости:

Вышел дедуля из дома и прропал. Родственники ищут, с ног сбились, последняя инстанция - морг. В морге спрашивают:
- приметы?
Родственники:
- вы знаете, он у нас картавит.

     

Veonika

Мне тут вспомнился рассказ одного мужчины о его матери....
" Моя мама умерла здоровой в 105 лет, она до самой смерти так бегала! Другое дело, что у нее был Альцгеймер, и часто она десятками километров наматывала, просто потому, что забывала, куда идет".

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Joutsenlaulu
Yön levyltä Nuorallatanssija
Sanat: Jussi Hakulinen

Taas lapset pihalla näät
ikkunas alla leikkivän leikkejään
Taas siihen paikallesi ikkunaan jäät
siihen ikkunaan jäät
Lennät vuosien taa
Ne muistot päivittäin sut valtaansa saa
Ne joutsenlauluun etsii taas laulajaa
etsii taas laulajaa

Nuo hetket syntymästä kuolemaan
kun silmäluomiin heijastuu
Saa toiset uskomaan kai jumalaan
toiset saatanaan tai mihin vaan
Muttei kuitenkaan tähän maailmaan

Sä kerran löysit myös sen
tuon puolen vuosisadan rakkauden
Sun oli helppo olla onnellinen
olla onnellinen

Nyt mitä vaistollas teet
kun linnut pesästään on pois lentäneet?
On enää valokuvat kellastuneet
Ne selaat taas uudelleen
ja taas uudelleen

Et ehkä sääliäni kaipaa
Ei se saa tuskaa puutumaan
Tuo tuska laulun tämän kirjoittaa
Tuo tuska kiinnii saa kenet vaan
Tuo tuska kiinni saa

Suruhuntusi näät
Se viisi vuotta sitten sai hengittää
Sut joutsenlaulu silloin sai itkemään,
sut sai itkemään

Tahtoisit olla niinkuin silloinkin
kun peityit huntuun valkoiseen
Se jäänyt on jo ajan jalkoihin
niin kuin sinäkin

Tahtoisin yrittää
mä että silloin veden pinnalle jään
kun joen tulvivan mä uomistaan nään
kun joen tulvivan nään

Nuo naiset marketeissa kärryineen
ja miehet kantabaareissaan
Nuoruuden lähteestä kai haaveilee
ja tuska laimenee tai miten vaan

Taas hetken lähempänä kuolemaa
Ei haihdu tuska milloinkaan
Tuo tuska laulun tämän kirjoittaa
tuo tuska kiinnii saa kenet vaan
Tuo tuska kiinni saa kenet vain haluaa

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Honey

Вот теперь точно знаю один из признаков старости - осторожность.

Сколько раз хотелось послать сообщение в форум и не посмела.
В молодости не боишься выглядеть глупо - по-фиг!, не боишься обидеть или высказаться резко, не боишься эпатировать публику, наоборот!

С возрастом и с жизненным опытом, даже с мудростью страшно быть нудным, назойливым и надоедливым.
Нет прежней лёгкости в суждениях и быстроты в мыслях!

Увы-увы....

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

Marmir

вот про быстроту и легкость - я поддерживаю. а боязнь выглядеть глупо или показаться каким бы то ни было - это, по-моему, именно к молодости и относится. с возрастом комплексы относительно того кто что подумает ослабевают. ИМХО

     

simara

Дорогая Хани! Хочу побыть вашим психотерапевтом немножко. Я тоже далеко не юная, и я отлично помню, как зашкаливал у меня адреналин, когда я лет 7 назад впервые отважилась по интернету сыграть в тетрис, как чуть в обморок от волнения не упала, когда кто-то из тетрисных чатников ко мне персонально по моему Нику адресовался!
Вспоминаю об этом с нежностью - как о первой любви. Короче - вперед. шлите - шлите-шлите! Короткие реплики, длинные - и увидите, как пропадет осторожность, которую вы приписываете ( не без оснований, конечно), старости. Два-три шажка вперед ( если вы , конечно, считаете, что вам это нужно или полезно). Я так даже свою тему в разделе "мы и они" выставила - Финляндия:культурный шок. Можно сказать, это был мой эксперимент над собой скорее. И все получилось! Я не долгожительница этого форума, но народ реагирует не только на ники, но и на темы. Желаю успешно разломать лед!

     

kisumisu

ох как я люблю эту "лебединную песню"!!!!

     

Honey

Ха-ха, вот и нет...
Меня обрывали или критиковали, и я уходила "в тень".

Не проходит с возрастом...
Ну, люблю, чтобы меня, даже в моём возрасте, "гладили по шёрстке" и говорили только приятности...

И не говорите, что я старая кокетка..

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

Honey

Тоже ха-ха...

Я сама психотерапевт...
Полтора года назад я тут сидела много и долго и ничего не боялась, а теперь побаиваюсь...но, похоже, перестаю!

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

Honey

Мне тоже нравится!!!!!

-----------------
верю, надеюсь, люблю..

     

PearLinShell

Не согласна... Думаю, что это зависит от индивидума.... Если дети уже в детстве прошли через какие-то испытания, то они и в молодости стараются не причинять боль другим людям, зная по себе, как это больно. Именно в молодости я боялась выглядеть глупо, сказать какую-либо чушь... Не говоря уже о том, что никогда не приходило в голову эпатировать публику. Боже упаси ! Так... где-нибудь в сторонке, чтобы только никто не заметил моего скромного существования...
С возрастом появилась уверенность, смелость и расскованность...
Временное нежелание писать на форум возникает иногда не из-за осторожности, а из-за какой-то усталости. "Да кому это надо и интересно ?"

     

Noora

обычно старости боятся люди, которые боятся жить...
а смерти боятся те, кто сделал в жизни много ошибок...
а вы почему боитесь?

     

Veonika

а с чего вы взяли, что ваши суждения правильны? Что значит "обычно"?
Я боюсь смерти потому что очень люблю жить. Жить, не симулировать жизнь, как это часто случается.
А старости боюсь потому, чтио обожаю свою молодость. Я пугаюсь, когда, поспав 4 часа, я днем уставшая, потому, что раньше не было такого. Либо старость, либо скука.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Noora

а с чего Вы взяли (с), что нет?

в более частых случаях.

Боитесь жить думая о смерти?

часто случается с Вами?
если не с вами, то зачем об етом писать вообше?

     

Veonika

Есть такой критерий, face validity. Вот он плохой. Как-то если подумать, то на правду непохоже. не вижу оснований.



Считали?



нет, ни жить не боюсь, ни о смерти думать не боюсь.



Ну, со мной по крайней мере случается. Не думаю, что я- такое большое исключение.
А зачем тогда писать ВААПСЧЕ?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Noora

мне не нравится ваш стиль и тон ответов.
думаю, вы не понимаете многих вешеи и
вам елементарно хочется поругаться.
все диалог закончен.

     

Veonika

вовсе нет, поругаться мне всегда есть с кем
Если вы считаете, что на утверждение "в большинстве случаев человек делает то-то и то-то потому, что....." у человека не должно возникать вопроса "почему так, откуда вы знаете"- то я с вами не согласна. Я вот всегда интересуюсь, откуда такая информация. Тем более что в моих глазах ваше утверждение выглядит довольно необычно, хотя бы потому, что в себе лично я не нахожу ни капли предложенной вами связи.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

hinta

привет!
а я не боюсь смерти!
ну случится и случится в каком бы нибыло возрасте...
значит так надо!

-----------------
все мы родились, живем, делаем ошибки, исправляем их, учимся на них, любим, верим, надеемся и ждем...

     

triFilosofia

''A fool can no more see his own folly than he can see his ears.''

     

Veonika

О, какая встреча....
Да, вы уже не раз мне намекали на это, спасибо

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki