leijona3

Ну вот у Вас это "ваувакууме" наступило в 20 лет и была возможность это желание реализовать,а у других-или возможности или желания не было.Кому-то захотелось мир посмотреть или реализовать себя в профессии или увлечениях.
Я заметила,что родившие в очень молодом возрасте,как правило очень много полагаются на помощь своих родителей(бабушек и дедушек) и без них ,думаю,и не справились бы в поднимания ребенка.
А вот тем,кто рожает в более позднем возрасте вынужденны,в основном,полагаться на свои силы(порой и собственным родителям уже надо помогать).Поэтому такие родители более ответственно и осознанно подходят к рождению ребенка.

     

Pupuinen

У меня было полностью противоположно, я не могла принять догм воспитания детей бабушки и растила детей сама. Слишком наши взгляды расходились. Я растила детей по Споку, а она по Советской медицине. Она наоборот обижалась, что мало внуков ей даю.

     

irina-uu

После 40 рожать только в исключительных случаях.
-Скажем 20 лет лечились от бесплодия- и вот результат.
Или вы вообще решили родить -скока бог пошлет,и рожаете каждый год ,по убеждению.
А в угоду новому мужу не стоит.
Все надо делать вовремя.ИХМО.

-----------------
обидчивая

     

leijona3

Еще не поздно.Риск-благородное дело.

     

~aurinko~

так риск в любой беременности.

ето не тебе, просто лень отдельно писать. почему беременность прямо как болезнь какая-то? не болезнь ето, чтобы класть всех на сахранение итд итп.

     

Канарейка

А что значит: вовремя?
Когда рожать приходит время? В 20? Или когда женщина почуствовала потребность в ребенке, почуствовала, что есть силы и желание дать новую жизнь?..

-----------------

     

Miimi

Вовремя...
Это решает природа..Пока женщина может зачать ,выносить,родить и воспитать,отдать всю свою любовь,никто не может отнять у нее такое право и поставить перед ней какие то глупые рамки "когда можно,кода низзя""..

     

mihavla

Можно,если есть желание и силы!

     

siili

все правильно, мой врач тоже говорит
беременность не болезнь, больные не беременеют...

а вообще, если говорить о возрасте , то лично я до 25 лет вообще к детям очень прохладно относилась и первый раз где то в 25/26 задумалась о ребенке.

     

Tanya

А влияет ли возраст отза и его не наследственные а приобретенные болезни на здоровэ ребенка? как думате?

-----------------
tanya

     

~aurinko~

а вы по фински понимаете? в интернете очень много информации. так если те, которые не передаются, то не влияют. а если те, которые передаются, то они могут передаться не зависимо от возраста отца, так как у него они в генах всеравно.

а лучше узнать ето из официального источника, сообщив конкретную болезнь

     

Канарейка

Вот-вот, пусть природа решает, а не общественное мнение!!!

-----------------

     

5Toporov

почти по теме.
а у нас на форуме есть такие, кто родил после 31 года?
разница с ребёнком в 31-35 лет - это не много? как отношения выстраивались? проблем с детьми много было? (я о том, что родители уже не молодые)

     

antoschka

есть даже такие, у кого разница 41.

     

Люся

есть даже такие у кого разница в 50 лет у меня подруга работает нянечкой у двух близнезов, у которых родителям по 52 года

     

5Toporov

нет. 52 по - эт совсем круто. я стока и не проживу.
и варианты, когда маме 25, а папе 45 я тоже видела. это нормальный вариант.
в вариантах, когда мама обзаводится ребёнком после 40 - сильно видна усталость, тяжело с ребёнком, особенно, если ребёнок первый.

а вот про 31-35 я как-то задумалась.
ребёнку 20 - маме, скажем, 55... по-моему, это как-то многовато. нет?

     

antoschka

какая усталасть? ребенок третии, у всех детеи разница 10 лет.

     

juurik

Отнюдь. Отчего же много?

     

5Toporov

у тебя дети есть? )
вот 55 и 35 - эт я понимаю.
а вот 55 и 20... как-то... нинаю даже.

     

Канарейка

А чем такая разница смущает? На мой "вкус" очень даже хорошая разница, я бы даже сказала почти идеальная. Меня больше смущает, когда дети воспитываюти детей...

-----------------

     

antoschka

ет точно, как помощники ,подходят, но как воспитатели

     

Hnu

Нисколько. Кроме того, мамы разные бывают - некоторые терпеливые и понимающие, а некоторые нет, тут прямой зависимости от возраста, по-моему, нет.

     

Ёжик_в_тумане

интересно а как в Суоми на "старородящих" смотрят???
Ну например вдруг нечаянно в 48 залететь.....

     

becky sharpe

Да они и не "смотрят" никак на это, а просто принимают как данность.

В Европе уже давно стало нормальным явлением - рожать за......, сначала учатся, потом делают карьеру, ну и уж потоооом только рожают.

     

leena

В последнем номере АиФа есть материал про известных матерей. Так, например, румынка Адриана Илиеску родила ребёнка в возрасте почти 67 лет - неожиданно для мировой общественности и даже для самой себя. А вообще-то в книгу рекордов Гинесса занесена наша соотечественница русская крестьянка Васильева. В 18-ом веке (при Екатерине Великой) она родила 69 детей.

     

Люся

а я вообще считаю, что начинать рожать надо после 28, потому как, родителю в человекe надо дозреть

     

Alla_2

Придерживаюсь того же мнения. Добавлю еще плюсы родов после до 28:
- эмоциональная готовность;
- финансовая независимость женщины (возможность рожать спокойно и без поддержки отца ребенка, отсюда же и спокойствие полное при новости о беременности, если женщина стоит на ногах и самостоятельна, нежели студентка);
- зрелое отношение к планированию ребенка (подготовка собственного здоровья и здороья отца перед беременностью).

     

Siman

В таком возрасте часто встречается. Потому как женщина расслаблена в ожидании климакса, поэтому частенько сроки уже такие, что даже выбора не остаётся, только-рожать. А потом бегают такие "климаксята" на радость родителям . Я считаю-это благословение, что-ли...

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Siman

Проблем с детьми всегда хватает-это не зависит от возраста, так же как и отношения родителей и детей.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Gordon

у мя одна...родила...я ребетенка так и не видал т олком...-не от меня...
но вот старшенькая рубец на сердце оставить смогла...(

-----------------

     

Rebel

Хорошо что тут беременность не сохраняют. А то подобных Rinnekoti что в Эспоо находится, было бы гораздо больше. Наверно там живут именно Iltatähtit, или зачатые в пятницу в сауне.
А автору посоветовала бы сначала туда съездить...если реал не испугает, то почему бы и не родить )))

     

Niinjoo

С возрастом растёт возможность генетических ошибок, так что лучше по молодости и глупости)) подобным образом время не остановишь)

     

Люся

что вы имеете ввиду? что после 31-го рождаются только уроды?

     

Канарейка

Да. А до 30 - только здоровенькие и умненькие...

-----------------

     

Люся

ага....не знала, теперь буду знать

     

Rebel

я имела в виду не "только уроды" а " и уроды тоже". Просто каждый рассуждает примерно так: "это случается где-то и с кем-то...но с нами разумеется все будет по-другому"
Короче, лучше один раз увидеть...съездите - не пожалеете...

     

Люся

точно так же можно посоветовать людям, покупающим билет на самолет, почитать статистику крушений, или про Невский экспресс рассказать, тому кто хочет на поезде поехать.

     

Natta

Какие глупости! В Финляндии делают,как уже писали раньше,анализ околоплодных вод,по которому определяют наличие даунизма и других генетических ошибок, после 35 лет бесплатно.

     

becky sharpe

Откуда тогда такое огромное количество больных этим заболеванием?

     

Rebel

Вот я ему и рассказываю )) И про экспресс тоже полезно послушать )
А для чего тогда форум вообще? Я высказываю свою точку зрения, а уж автору темы выбирать...
И еще: если человек сам для себя все решил и его не пугают никакие Rinnekoti, то что он тут на форуме ищет? А у меня хороший пример ( вернее, наоборот - отвратительный пример ) у подруги. В 90-х родили с мужем Снегурочку, на старости лет...муж поначалу так же "хотел малыша"...поиграться...и т.д. Хотя свой сын уже был студентом универа. А когда родила, продержался пару лет и нашел ей замену...молоденькую девушку, студентку! Теперь ему 10 летняя дочь не нужна, при воспоминании о ней он даже морщится... Говорит, что это было сумасшествием...и не знаю чем еще...
Жаль мне ее. Тем более, что ребенок родился с физическим недостатком. Она вместо того, чтоб устраивать личную жизнь,по больницам ездит и врачей ищет, на себя теперь у нее ни времени ни сил не осталось.
А ведь как все хорошо начиналось...

     

Люся

может не от старых родителей?

     

Люся

ну что ж, позиция премудрого пескаря имеет место быть

     

leijona3

В п. 88 моя житейская статистика,что по РФ ,что по Суоми:

     

becky sharpe

Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30 — 1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года — до 1/60, а в 49 лет — до 1/12.

Вероятность рождения детей с синдромом Дауна возрастает с возрастом матери (после 35 лет) и в меньшей мере с возрастом отца.[2][3] По данным (Stene J., 1976) частота нерасхождения 21-й хромосомы в сперматогенезе, как и в овогенезе, повышается с возрастом.[4][5]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...3%D0%BD%D0 %B0

     

antoschka

какое ОГРОМНОЕ ?

     

v.v.

Может таких больных не так уж и много?Просто здесь такие больные не живут в изоляции ,как в России.Тут больные имеют возможность жить в обществе,находиться на виду.

     

becky sharpe

Конечно только в этом и кроется причина и никак иначе.

     

leijona3

Не больше,чем в любой другой стране.
Да и не всегда такой диагноз толкает родителей на избавление от плода.
А ещё здесь,просто,таких детей-инвалидов не прячут от глаз общества,не засовывают их в дома-интернаты и позиция общества такова,что родителям не за что стыдиться своего ребёнка, не похожего на других.
Например,знаю ребёнка(в РФ такого бы назвали растением),мама родила его в 26 лет,живёт дома с родителями,его каждый день возят в обычный детский сад,где у него своя няня.
И дети такие могут ходить в обычную школу,но в спец класс.
Поэтому и создаётся впечатление,что больных детей здесь много,потомучто они живут в обществе открыто.

     

Niinjoo

Висёлые дифчонки а куда вы своих то детей оставили?)

http://www.lapsivangit.fi/lapset.html

     

v.v.

Думаю,что в этом.Здесь у инвалидов хорошие возможности жить в обществе,а не в изоляции.

     

becky sharpe

Во всей Европе инвалиды живут полноценной жизнью, никак не в изоляции, но такого количества, как здесь - нет ни в одной стране. И это при том, что вся Суоми - с гулькин нос.

     

Hnu

А можно официальную статистику в студию? Причём желательно за последние годы, так как возможности диагностики наличия отклонений у плода на раннем этапе беременности не стоят на месте.

     

Rebel

Взаимно ))
Сранно, что именно моя позиция и доводы вас так раздражают.

     

v.v.

Ну,тогда,возможно, здесь виной всему браки между родственниками.Свежей крови не хватает.Ведь и в других странах Европы "поздние" дети обыденное явление.

     

becky sharpe

Конечно можно, легко!

Если вы и займетесь поиском и предоставлением этой самой статистики, о которой так печетесь.

Я нахожусь на форуме, а не в статистическом бюро и справки не обязана предоставлять по первому требованию тех, кому это интересно, увы, разочарую вас.

     

becky sharpe

Соглашусь с вашим предположением, это конечно же играет большую роль.

     

Niinjoo

Тогда не стоит выдавать за истину свой собственный бред)) Судя по потреблению алкоголя (18 литров на человека) и пор количеству социальных проблем, наибольшее количество идиотов находиться в России, просто на фоне общей массы это незаметно)))

     

Rebel

Риск благороден когда рискуют исключительно собой, своим здоровьем и жизнью...а если на карту ставится еще чья-то жизнь, здоровье или благополучие...простите, в чем же тут благородство? )))))

     

Natta

Риск рождения даунов у женщины после сорока гораздо выше, но чаще они рождаются у молодых матерей,которые и не подозревают о риске. Молодым , я думаю, не предлагают делать хромосомный анализ. А женщину после сорока в Финляндии сразу спрашивают : будете ли делать сикиотуткимус? И наверное , большинство или все женщины соглашаются. Поэтому говорить,что дауны-это илтатахти, неумно и оскорбительно. У меня например бегает Илтатахти здоровый, веселый и умненький,всем на радость: и родителям ,и старшим братьям, а уж на улице и на остановках почти никогда не остаемся без умилительного щебетания финских тетушек. Еще добавлю: никакой необыкновенной усталости нет, а по сравнению с ночными сменами за компьютером, легкий и благодарный труд. Выгляжу моложе своих лет,не обрюзгла и не заплыла.