max13

Нет.Будут ответные "меры"

     

77777

поняла, приняла... удалилась

     

pofigist

Lawpuh

А портами надо было занятся уже очень давно! На кой свои деньги всем етим казлам отдавать, что бы они потом еще свои головы поднимали с погаными речами.

     

jana

узко мислиш!среди "козлов" велик % русскоязичних.
да! и по поводу муза.ето било оскорбление?

     

max13

Кому то выгоден этот конфликт ,тем белее перед ДНЁМ ПОБЕДЫ!
И заметьте как это молниеностно произошло,...ночью....свезли пости весь Эстонский спецназ?!?!

     

кошечка

Чего там в Эстонии своего-то есть? Газ-русский, бензин-русский, электричество и то всё из России. Какими достижениями может похвастаться эстонская экономика? Высокими надоями? И армией в полтора лесоруба? И кто за них будет заступаться?

-----------------
жизнь-это борьба,до обеда-с голодом,после обеда-со сном.

     

max13

О...говорят о прервании всех дипломатических отношений

     

pofigist

jana

Ето просто обьясняет ваше отношение к данному вопросу. Если вы ето считаете оскорблением, то думаю, что далее разговор бессмыселен

     

THINNER

А вот как раз это-то и может иметь последствия. Хоть они и лохи, но торчат в ЕС как слива в сраке однако. Так что если ЕС не примет мер по-тихому надавить на этого шизанутого премьера, то всё может действительно плохо кончиться.

     

max13

Прошу прощение за сравнение со 2й Чечнёй!(((

     

radon

Нехорошо поступили. Плохо.
А у меня идея есть.
Давайте, как кто будет в Таллинне, приносите цветы на географическое место памятника.
Даже через 50 лет. Не только по праздникам, но и в будние дни. Пусть это будет напоминанием об ошибке эстонского правительства.
Приносить цветы, даже если на этом месте будет дом Ансипа,или общественный туалет.
Если годится такая идея, просьба двигать её дальше по сети.
Чтобы помнили.

     

jana

хорошая идея,да толко не будет ли ето провозироват ест.премэра на принятие нових неадекватних законов и постановлении.

     

max13

Идея хорошая,так и поступят ,только какого толку?Они могут копаться в земле-раскопках всю жизнь и всё.Не подайдёшь!(

     

bee

ЕС промолчит как напуганная овечка, финляндия начнет активно кормить любимого соседа, а нефть будем арабскую кушать. готовьтесь к бензинчику по 2,50

     

jana

мое замузество и отношение к етому вопросу никак не связани!
не считаю Ваш комментарии оскорблением,просто после некоторих реакции на мои пости не знаю чего озидат от обсуздаюших тему!

     

Lelj

Сначала неплохо бы выручить своих питерских молодчиков,десант так сказать

     

max13

Откуда инфо и почему промолчит как пуганная овечка???

     

pofigist

Lelj

А вы естонка? Или может родственница павлика морозова?

     

bee

пока это только предположения на основе анализа событий не только вокруг памятника, но , к сожалению порой мои предположения и опасения претворялись в жизнь

     

pustota

В ЕС пойдет деза про пъяниц и дебоширов, уже сейчас представление о митингующих как о молодых пъяных русских.

Интересно, что кричащие о свободе слова и демократии западные журналисты не напрягаются по поводу ддонесения правды для граждан самой Европы. Позор да и только...

     

max13

НДя...причем здесь оффициальные заявления политиков и .....

     

Lelj

Я бы помогла им совершить полёт,с хорошим приданием начальной скорости

     

pustota

А потом мосты, банки и главпочтамт?


Не многим понятно происходящее, но всем ясно что что то происходит.

К версии о пъяных русских дебоширах по ходу добавят еще инфу про питерский десант...

     

Lelj

Всегда считала в душе себя русской
Сегодня впервые в жизни подумала о то,что у меня нет ни капли русской крови,ни в одном поколении

И было очень стыдно,за русских.Почему то у них хорошая мысль или дело частенько превращается в такую откровенную мерзость

     

barabas

А ну машины переворачивали и были витрины, трезвые пенсионеры наверно...

     

max13

Так почему ЕС молчит....Без санкций???

     

bee

потому что НЕ знает, что сказать в щекотливой ситуации...
о! евроньюс наконец-то робко констатировало:
http://euronews.net/index.php?page=...e=419151&lng=10

     

pofigist

Lelj

И слава Богу, что нет. Вы за свой народ стыдитесь, а нас оставьте в покое.

     

max13

А в Париже,Копенгагене,других столицах тоже Питерский десант???
Наверно вашу машину разбили.Ничего личного.Но негатив идет от вас не ко времени......Умер человек,40 или даже больше в больнице,около сотни аресиованных(поправьте)!Что вам нужно ...больше трагедий???

     

DJ.

Кстати, помните Ансипка обещал в начале 2006-го года, что если к новому 2007-му Эстония не войдет в Еврозону (это там где деньга "евро" в обращении), то он уйдет в отставку. И?.... Где евро и где Ансип? Или это премьер в отставке у нас такие бесчинства творит?

А теперь он сначала рассказывает всем свои бредни про пьяных солдат, а потом обещает что перенесет памятник на кладбище где он будет стоять вечно.

Уже слово "вечно" настораживает, ибо чтоб такое обещать, надо самому как минимум жить вечно (чтоб контролировать свое обещание), что Ансипу, явно не грозит. А значит и всем словам Ансипа в этом обещании грош цена, что было давно ясно. Ему уже никто не верит - соврет недорого возьмет. Так что все его обещания по поводу памятника - не принимал бы я на вашем месте так на веру. Этот запросто памятник в море скинет или закопает где, скажет что под ним нашел только кости пьяного динозавра которому 70 млн. лет, а соотв-но хоронить некого и надгробие ввиде памятника им не нужно и будет чуствовать себя героем.

А проверить тоже некому. Если все было с воли эстонского народа, как тут некотороые думают, то раскопки велись бы открыто, а так накрыли палаткой ночью, чтоб никто не видел что там творится да огородили двойным железным забором плюс оцепление из ментов выставили... Вы хотите сказать что такое может быть по воле народа? Ведь по сути от народа же и охраняют! ОТ СВОЕГО НАРОДА! Значит чего-то боятся и чего-то скрывают!

     

Lelj

Вас лично?с превеликим удовольствием

     

Сан Саныч

Скажите, Таллин еще не бомбим?

     

Lelj

Мне нужно,что бы не было никаких трагедий

И очень жаль молодого парнишку,чьего то сына,погибшего,и его родителей,растивших его не для смерти



А машина,у меня две -стиральная и швейная,целыми остались

     

кошечка

"...это фашистское государство." Действительно, нужно называть вещи своими именами. До сноса памятников и воздвижения монументов эсесовцам покуда никто, кроме прибалтов, не додумался.

-----------------
жизнь-это борьба,до обеда-с голодом,после обеда-со сном.

     

DJ.

Больше всего повеселило (хотя тут и не до веселья), что палатку и поддержку ментами и спецназом с железным ограждением, они объяснили МЕЖДУНАРОДНЫМИ НОРМАМИ. При этом называют все это археологическими раскопками.

Кто-нидь видел, чтоб где-нибудь в мире археологические раскопки велись бы под покровом ночи в окружении спецназа и полиции?

     

bee

дело в том, что как раз с народом-то в эстонии все очень не однозначно и похоже, что одна его часть использует все методы , чтобы избавиться от другой...
нормальный человек стал бы жить в стране из которой его откровенно выпиннывают и ломают памятники связанные с историей его народа?

     

phenix

Хватит писать ахинею!!
Единственные кто устраивал драки это эстонцы.
Какой-же должна быть продажной власть и большая часть народа, если сначала НКВД, а затем КГБ СССР не выловили на территории Эстонии всех служивших в вермахте и сс.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

кошечка

Некрофилия по-эстонски.

-----------------
жизнь-это борьба,до обеда-с голодом,после обеда-со сном.

     

Lelj

Пару недель назад проводили опрос,кого и в какой мере волнует перенос памятника.
В Тарту,по моему,результат - 1,5 % от опрошенных

     

bee

как там памятник в Трептов парке ?

     

pustota

Я к тому, что дневных съемок с пенсионерами не показывали. В Финляндии только ночные и утренние кадры показывают. По словам очевидцев кстати среди дебоширов были эстонцы.

Дело в том, что пресса сводит все к дебошу, хотя на самом деле был многочасовой митинг а дебош спровоцировали сами менты.

     

кошечка

Стоит. Не все же немцы... восточные.

-----------------
жизнь-это борьба,до обеда-с голодом,после обеда-со сном.

     

DJ.

Какие-то у вас неверные сведения. По опросу заказанному эстонской газетой 49% от населения всей Эстонии высказались категорически против переноса, в Таллине же процент был еще выше - 57% (среди них и русские и эстонцы). Среди оставшихся больше тех кому все-равно, чем тех кто за перенос. В итоге имеем, что перенести хотят лишь жалкая кучка нациков и правительство якобы демократическое выполняет волю ПОДАВЛЯЮЩЕГО МЕНЬШИНСТВА, когда при демократии вообще-то правительство должно выполнять волю большинства, но при этом считаться и с мнением меньшинства! А у нас все наоборот

     

barabas

Спросили бы лучше как там памятник в Химках...
http://www.newizv.ru/news/2007-04-27/68728/

     

phenix

Мерзость судя по-всему это противящиеся сносу памятника?
Или те кто ставят памятники сс-цам?
Для вас видно первые.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Lelj

Мерзость - это погром.

     

max13

Давайте выясним кому это нужно?Не спроста ведь......

     

bee

честно, не знал об этом... ну и чего тогда про эстонцев говорить, когда у самих под носом такое творится? когда ветеранов с днем победы похоронное бюро поздравляет?

     

DJ.

Там совсем другая история и насколько мне известно, там все было с согласия самих ветеранов и родственников! Но любители поорать все мешают в одну кучу, когда случаи АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ. Вообще тут большинство нифига не знает (как сами признаются - вот вы про Химки не знаете, Кису даже про родственников не знала), но поорать и отстоять фашистов любят. Просто хлебом не корми - дай поспорить на любую тему по поводу и без повода Грустно!

Да и как-бы ни было - оправдывать что-то действиями других - бред полный. Я уже это писал.

     

radon

Список русских оккупантов


3.04.1990- 8.05.1990 *Эдгар Эльмович Сависаар 31.05.1950- премьер-министр
Edgar Savisaar
29.03.1990- 8.05.1990 *Арнольд Федорович Рюйтель 10.05.1928- председатель Верховного Совета
Arnold Ruutel
16.11.1988- 3.04.1990 *Индрек Хербертович Тооме 19.09.1943- председатель Совета Министров
Indrek Toome
16.06.1988- .03.1990 Вайно Иосипович Вяляс 28.03.1931-
Первый Секретарь ЦК КПЭ
Vaino Valjas
/1985- 1989/В. Р. Роосмаа председатель Верховного Совета
18.01.1984-16.11.1988 *Бруно Эдуардович Саул 8.01.1932- председатель Совета Министров
Bruno Saul
8.04.1983-29.03.1990 *Арнольд Федорович Рюйтель 10.05.1928-
председатель Президиума Верховного Совета
Arnold Ruutel
.07.1982- /1985/*Матти Арнольдович Педак 1936- председатель Верховного Совета
.12.1978- .07.1982 Ю. Х. Суурханс председатель Верховного Совета
26.07.1978- 8.04.1983 *Иван (Иоганнес) Густавович Кэбин 11(24).09.1905-26.10.1999
председатель Президиума Верховного Совета
Johannes Kabin
26.07.1978-16.06.1988 *Карл Генрихович Вайно 28.05.1923-
Первый Секретарь ЦК КПЭ
Karl Vaino
25.05.1978-26.07.1978 Мета Виллемовна Ваннас-Янголенко 1924-.12.2002
и.о. председателя Президиума Верховного Совета
Meta Vannas
1975- .12.1978 И. А. Лотт председатель Верховного Совета
1971- 1975 И. А. Вахе председатель Верховного Совета
22.12.1970-25.05.1978 *Артур Павлович Вадер 16.02.1920-25.05.1978
председатель Президиума Верховного Совета
Artur Vader
7.10.1970-22.12.1970 Александр Ансберг 1909-1975
и.о. председателя Президиума Верховного Совета
Aleksander Ansberg
1967- 1971 А. В. Кооп председатель Верховного Совета
18.04.1963- 1967 Вайно Иосипович Вяляс 28.03.1931- председатель Верховного Совета
12.10.1961- 7.10.1970 *Алексей Александрович Мюрисеп 4(17).07.1902-7.10.1970
председатель Президиума Верховного Совета
Aleksei Muurisepp
12.10.1961-18.01.1984 *Вальтер Иванович Клаусон 20.12.1913(2.01.1914)-5.12.1988
председатель Совета Министров
Valter Klauson
4.02.1958-12.10.1961 Иоган Гансович Эйхфельд 13(25).01.1893-20.04.1989
председатель Президиума Верховного Совета
Johan Eichfeld
1958-18.04.1963 Харальд Якович Ильвес председатель Верховного Совета
1956- 1958 Йоссеп Максимович Саат 17(30).07.1900- председатель Верховного Совета
29.03.1951-12.10.1961 *Алексей Александрович Мюрисеп 4(17).07.1902-7.10.1970
председатель Совета Министров
Aleksei Muurisepp
4.07.1950- 4.02.1958 Аугуст Микелевич Якобсон 20.08.(2.09.)1904-23.05.1963
председатель Президиума Верховного Совета
August Jakobson
.04.1950-26.07.1978 *Иван (Иоганнес) Густавович Кэбин 24.09.1905-26.10.1999
Первый Секретарь ЦК КПЭ
Johannes Kabin
5.03.1947- 4.07.1950 Эдуард Николаевич Пялль 2(15).10.1903-13.06.1989
председатель Президиума Верховного Совета
Eduard Pall
29.11.1946- 5.03.1947 Нигол Андресен 20.09.(2.10.)1899-24.02.1985
и.о. председателя Президиума Верховного Совета
Nigol Andresen
28.09.1946-29.11.1946 Йоханес Якович Варес 31.12.1889(12.01.1890)-29.11.1946
председатель Президиума Верховного Совета
Johannes Vares
25.03.1946-29.03.1951 *Арнольд Тынувич Веймер 7(20).06.1903-3.03.1977
председатель Совета Министров
Arnold Veimer
28.09.1944-25.03.1946 *Арнольд Тынувич Веймер 7(20).06.1903-3.03.1977
председатель Совета Народных Комиссаров
Arnold Veimer
22.09.1944- .04.1950 Николай Георгиевич Каротамм 10.10.1901-26.09.1969
Первый Секретарь ЦК КПЭ
Nikolai Georgievich Karotamm
22.09.1944-28.09.1946 Йоханес Якович Варес 31.12.1889(12.01.1890)-29.11.1946
и.о. председателя Президиума Верховного Совета
Johannes Vares

http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-04-25-737

     

DIK

Надеюсь Путин поддержит!!!

"Хватит издеваться над мертвыми, над памятником погибшим во Второй мировой войне", - заявил Сергей Миронов. Он предложил принять специальное заявление Совета Федерации в связи "с надругательством над памятником освободителям в Таллине".

Как отмечает агентство, это предложение было встречено аплодисментами в зале - сенаторы поддержали его единогласно. Совет Федерации поручил комитету палаты по международным делам подготовить заявление, чтобы принять его в пятницу, 27 апреля, и направить президенту РФ."

     

bee

в калининграде тоже с согласия?

     

pustota

Здесь можно зарегистрироваться в "Дозор"
http://pomnim.com/register/

     

77777

http://keegi-teine.livejournal.com/940069.html

"Так власти этого и добивались. Это было ясно уже с 18.00
Разве можно людей в такой обстановке провоцировать?
Нафиг столько полиции собрали?
Все по сценарию Ансипа."

http://d1metr.livejournal.com/
http://otto-von.livejournal.com/
http://g-g.livejournal.com/

Если кому интересно, почитайте то, что пишут обычные русские люди в Эстонии, в комментариях многое.
Мне ужасно жаль, что несчастным приходится без поддержки остаивать интересы русских, именно без поддержки своих же и с наплевательством Европы. Жаль...
Жаль, что не организовались и не ответили достойно, жаль, что поддались на провокацию, жаль, что от бессилия снова оказались не в лучшем свете.
Но на ошибках учатся, хочется верить в лучшее.

И, возможно, личная просьба. Не надо представлять всех русских в Эстонии в негативном свете. Да, есть продажные, в том числе и в политике. Но эстонская политика сама по себе продажна, а иначе и быть не может. Люди как умели отстаивали свои интересы, разумеется не без ошибок... а то, что не все могут обойти провокации, продуманные политиками, ну не всем же дано.

Сорри, если кого-то обидела.

     

кошечка

Насколько мне известно, и в Калининграде и в Химках останки павших воинов ПЕРЕЗАХОРОНИЛИ.

-----------------
жизнь-это борьба,до обеда-с голодом,после обеда-со сном.

     

pustota

В России сотни тысячь таких захоронений. Перенос одного или двух ничего не означает. Никто например могилу неизвестного солдата с красной площади не убирал, и не будет убирать. Равно как и Парк Победы или Бородинку.

     

barabas

Так ли все известно? Конечно все с согласия и без давления!
"Останки, по свидетельству очевидцев, были выкопаны экскаватором, а найденные кости собраны в полиэтиленовые мешки"
Я никого не оправдываю, я за объективность

     

pustota

ОБРАЩЕНИЕ
Мы, участники добровольной охраны памятника погибшим во Второй Мировой Войне, установленном на Тынисмяги, обращаемся ко всем жителям Эстонии:
В рамках добровольной гражданской инициативы и по зову сердца мы встали на его защиту и не хотим допустить вероятных актов вандализма у памятника и могилы погибших воинов. С этой целью мы организовали «Ночной дозор», чтобы ежедневно с 22.00 до 06.00 под покровом ночи памятник не оскверняли провокаторы и вандалы.
Мы не являемя членами каких-либо партий и не выполняем чей-то заказ. У нас нет организационной структуры и постоянного состава. Мы не получаем финансовой поддержки от партий и общественных организаций. Мы охраняем памятник добровольно и безвозмездно. Прийти и помочь нам может каждый, кто настроен мирно и открыт к диалогу.
Мы полагаем, что ситуация вокруг памятника обострилась из-за бездействия и попустительства властей, допустивших в центре Таллинна проведение несанкционированного митинга 20 мая 2006 года, а также из-за совершившихся актов вандализма над памятником 20, 21 и 22 мая 2006 года, запечатленных на фото, видео и свидетельствами очевидцев.
Народы Европы попали в жернова чудовищной катастрофы ХХ века - противостояния фашизма и коммунизма. Мы призываем решать спорные вопросы не методами Гитлера и Сталина, а так, как это принято в цивилизованном обществе, чтобы это было достойно государства, принятого в Европейское сообщество, где уважают историю, культуру и традиции всех народов.
Мы не агрессивная группа молодежи и не противники эстонской государственности. Мы убеждены, что любой акт вандализма должен быть пресечен законными методами, и поэтому на любые вероятные провокации мы будем отвечать только мирными способами и информировать полицию города Таллинна о попытках организовать такие провокации.
Мы считаем крайне прискорбным, когда провокаторы на Тынисмяги прикрываются государственным флагом нашей Родины - Эстонии, тем самым выказывая явное неуважение к символам нашего общего государства.
Мы категорически возражаем против представления ситуации с памятником как проявления межнациональной вражды, нелояльности к государству и обществу. Мы обращаемся к СМИ с просьбой проявлять ответственность и добросовестность при освещении событий.
Мы будем выходить в ночной дозор к памятнику на Тынисмяги до тех пор, пока общество и власти не придут к согласию в вопросе о Бронзовом солдате, который для нас является не только символом победы Европы и Мира над фашизмом, но и частью истории наших дедов и родителей.
Мы - жители Эстонии и граждане Европы, наше желание - жить в мире, взаимопонимании и уважении к своей стране, Родине, символам и традициям.

http://pomnim.com/message.html

     

DJ.

Да кончайте вы их убеждать - это парочка фашисток недобитых, которых все равно не образумить Их бы хоть на минуту в 1943 год - вот тогда бы они может и поняли бы, а так бесмысленно - им просто кое-какого серого вещества кое-где не хватит, чтоб осознать