SannamannA

Кенгуру можно и в зоопарке увидеть. Зачем ради этого в Австралию ехатъ?

     

SannamannA

"Квартира, дача, машина" - это потребительский идеал. Я вообще-то о другом думала, когда тему открывала.

     

orphan

Лучшее надо брать, а соглашаться - это уже вроде как тебя берут...

     

vikulja

Человеку надо мало:
чтоб искал
и находил.
....
Человеку надо мало:
чтоб тропинка вдаль вела.
Чтоб жила на свете
мама.
Сколько нужно ей -
жила..

Человеку надо мало:
после грома -
тишину.
Голубой клочок тумана.
Жизнь -
одну.
И смерть -
одну.
.....
.....
Это, в сущности,-
немного.
Это, в общем-то,- пустяк.
Невеликая награда.
Невысокий пьедестал.
Человеку
мало
надо.
Лишь бы дома кто-то
ждал.

Р.Рождественский

вот... одно из моих любимых стихотворений..

мечты сбываются, бывает, но, если не появляется новой, то у человека теряется смысл жизни..

П.С. Вео, мечтаешь, наверно, о том, чтобы всё было у вас ... хорошо, чтобы любовь не прошла, отношения не изжили себя, чтобы вам всегда ОБОИМ хотелось быть вместе,
чтобы все задуманное получалось..

это же тоже "эфемерное", и не всегда человек в состоянии осуществить эти желания (мечты).. Повлиять - может, осуществить - нет.

*эх.. ушла мечтать

-----------------
случаюсь здесь

     

Veonika

соглашаться- это когда спроса на тебя много А ты соглашаешься только на лучшее

Викуля, спасибо, красивый стих. Да, про мечты ты. наверное, права Просто когда все хорошо то и кажется, что все будет хорошо. И потом, сохранение красивых отношений я больше рассматриваю не как эфимерную мечту, а как некий эмоциональный труд обоих сторон, развитие, поддержка, помощь друг другу, открытость...... для всего этого нужно определенным образом работать. Хотя и работа эта очень приятна

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Микка К.

Про машину и дачу согласен.Без этого можно прожить.А если и есть в этом потребность,то это доступно.
А вот без крыши над головой никак.И стоит это дорого.Потребуется много труда,что бы это получить.Люди по 20-30 лет с этим ярмом на шее живут(с кредитами).
Иметь свой дом,тёплый,светлый,уютный-хорошая такая человеческая мечта

     

Микка К.

Я понимаю о чём,поэтому и ответил сразу,в самом начале.
Просто мы с небес на землю вернулись и стали обсуждать различия между желаниями и мечтами.

     

TEKILA_BUM

Я бы сказала что это одно и тоже.

     

Микка К.

Ну,тогда ты очень счастливая.
Я могу исполнить любое своё желание,а вот на мечту ещё не потяну лет 10....

     

-sie-

мика можно жить и без кредита, и не на улице..так что тоже не мечта...
земные у тебя мечты..обывательские...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

TEKILA_BUM

Я о том, что каждому мечты по-потребностям. Еше лет 10 - это тоже исполнимое значит. А мечта - это нвозможное...но сбывается...вдруг, по-воле случая.
Я не о себе. Но считаю себя очень счастливой ;-) Грех жаловаться. Руки-ноги, ничем не обижена, родные живы здоровы, целей много - чтоб не помечтать -это тоже счастье :-)))

     

Микка К.

Наследники,и дети богатых,те,кому досталось нахаляву здесь не рассматриваются(хотя и у них есть свои заветные мечты).
Я писал про свои понятия мечты и желания.

     

-sie-

мика а причём тут нахаляву? я вообще не об этом..но тебя это гложет видимо..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Ты по теме умеешь писать?
Я написал,что моя мечта-свой дом,который я построю сам.
Ты написала,что твоя мечта Прага.
Так и давай каждый пойдёт сам к своей мечте своим путём,а не строить догадки о том,кого чего гложет.

     

-sie-

вооьбще то я написала...а ты о халяве какой то...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Все эти "вдруг/случайно/с неба упадёт" называются иллюзиями
Так и всю жизнь можно прождать чуда,а вот к мечте нужно стремиться и достигать самому!

     

TEKILA_BUM

это цели. А мечты сбываются :-))) Да можно до бесконечности спорить. Все индивидуально. Надо просто меньше накручивать и больше жить

     

Микка К.

Хех.... так таких людей по пальцам можно пересчитать,которые себе не накручивают,а просто живут.
Первые-миллиардеры,а вторые-дураки

Что за жизнь тогда будет,если ни к чему не стремиться?

     

TEKILA_BUM

Вот это и ответ: стремления -это разве мечты???

     

SannamannA

А что, мечта это только как у Манилова "построить огромный дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе, и рассуждать о каких-либо приятных предметах"?

     

Микка К.

Я думаю,что можно жить мечтой,надеясь на чудо,а можно к ней стремиться,прикладывая собственные усилия.
Осуществив одну мечту,человек стремится к следущей
Мы же,когда поздравляем кого либо,желаем-"Пусть сбудутся все твои мечты!"

     

Микка К.

А у тебя самой есть мечта,какая?

     

TEKILA_BUM

Вот...поэтому для каждого она своя на разном уровне...да ладно...

     

sergovi4

МЕЧТА .... она есть у каждого , просто каждый подразумевает ето по разному

она и у меня есть

     

Микка К.

Ну,а твоя-то какая МЕЧТА?

Вот мне уже все тыкают,что моя мечта мещанская и обывательская,хотя это моя МЕЧТА.
Почему все молчат о своих,что за высокие материи скрываются под этим молчанием?

     

sergovi4

Да твоя мечта хорошая , и кней надо стремиться, и я думаю у тебя все получится

     

sergovi4

а все молчат потомучто боятся сказать , все думают что их сглазят,,,, ето такой менталитет , у людей ,

     

Микка К.

Ну,девки-то понятно,все хотят быть красавицами, 90-60-90,и в кино сниматься,а мужики-то какого сглаза боятся?

     

sergovi4

Моя мечта ?
она тоже частично материального характера ,но и ,,,


1: я мечтаю чтобы у меня была наконец-то хорошая семья,дети
2: мечтаю о домике на берегу озера,
3:хорошей машине,
4:хорошей работе

     

-sie-

мика где таких дур находишь?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

onno

Вот они, в разговоре о мечте, из цитаты основные глаголы: найти, следовать, быть верным. А чтобы прийти к глаголу - достичь, нужно быть: сильным и свободным. Вот в этом и начинается сложность. Коэльо рисует нам романтическую картинку пути к счастью, а кто нам даст силы на этом пути, кто поможет если мы собьемся с него, кто сделает этот путь радостным, а не мучительным к мечте? Свой путь в одиночестве не сможет привести к мечте сердца, душа будет обречена на скитания. Соединившись же с кем-то или чем-то на своём пути, мы теряем личную свободу, поэтому мечта, как и счастье величина не постоянная, а переменная.
Как хорошо воскликнуть вдруг: "Какое счастье, мог ли я мечтать об этом!"

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Микка К.

Смею тебя заверить,что на свете очень много девушек,которые мечтают именно о таком муже....со сбывшимися мечтами.

     

sergovi4

дак мечтать ето можно , но вдруг потом когда все об етом узнают , начнут говорить всякое, охота к етой мечте пропадет , ну невсе ведь такие сильные люди

     

sergovi4

я знаю что таких много , только я свои мечту буду осушествлять ,,,,
незнаю получится-ли в указанном порядке , но всеравно 1 ето будет первым

     

SannamannA

Моя мечта надменна и проста:
Возьму и заведу себе кота -
Усы, четыре лапы, уши, хвост...
И чтобы кот надменен был и прост.

(с)

     

SannamannA

Путь самого Коэльо к мечте был далеко не радостным и легким. Его родители несколько раз в дурку сажали, за то что он не хотел как нормальный человек работать юристом, а хотел быть писателем.

По его словам мечты и желания сбываются не у всех по четырем причинам:

1. человеку с детства внушают, что то, чего он желает больше всего на свете, неосуществимо.
2. человек знает, чего хочет, но боится, что если бросит все и последует за своей мечтой, то причинит боль и страдания своим близким. Человек не понимает, что любовь не преграда и тот, кто действительно желает ему добра, всегда поддержит его.
3. страх неудач и поражений. Неудачи случаются, но когда они останутся позади мы познаем ощущение полного счастья.
4. и уже на последнем этапе, когда осуществление мечты близко, страх перед исполнением мечты. Человек начинает думать, что он не достоин того, за что столько боролся.

     

tosik

...так может быть именно поэтому из него что то и вышла ??? вам так не кажется..??
..если бы было все сыто и спокойно ..то ине было бы никакой мечты...

мечта это выстраданная жизнь..

     

TEKILA_BUM

Тогда смысл мечты теряется....все на готовое. Вместе идти к мечте интересней. Для чего тогда жить и мечтать?!

     

ank

По-моему так лучше бы он стал юристом

Вот интересно, я со своей (неосуществленной еще) мечтой получить лицензию пилота-лю под какую из четырех его категорий подпадаю ?

     

tosik

...просто тогда уже другие мечты будут ...более человечные ...когда есть база ..то человек начинает думать о душе...

     

SannamannA

Не будем обсуждать писательские таланты К. У него сильно наболело, вот он и пишет об одном и том же

А почему у тебя мечта стать пилотом еще не осуществлена? Что тебе мешает?

     

Veonika

Если ты о родителях- то меня родители никогда не тыкали носом, мол тебе надо это или это, из тебя получился бы юрист итд....
Родители только позаботились о моем образовании. Этого было достаточно
Может, потому, что я свой путь выбрала искренне сама, теперь и нет понятия как "несбывшаяся мечта" или "чего я на самом деле хочу". Советую и вам всем не навязывать своим детям ничего. Они сами решат, им надо только помочь.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Хехе, от части с тобой согласна. Но он "внес желание идти к мечте" в массы, и за это ему большое спасибо Наверное, нужны и такие вот простодоступные книги на этом свете...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

tosik

о родителях ..но об его ..
..Вашей биографии к сожалению незнаю...но по моему мнению ..что после такие неординарных ситуации что то и случается и получается ..а все остальное попса..))

     

Veonika

ох, Тосик, ты тут глубоко, ГЛУБОЧАЙШЕ не прав.
Поверь ме, я по долгу службы и учебы видела и слышала много именно о таких, у которых авторитарный стиль родителей вышел боком. И поверь мне, их- тысячи, может, миллионы, а Коэльо всего один.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Olka

Вы встречали когда-нибудь людей у которых нет мечты? Я таких опасаюсь. Мне кажется всегда должна быть мечта, пусть самая банальная или напротив - невыполнимая, но всегда должна быть цель на горизонте.

     

Veonika

как мы уже успели выяснить, цель это не мечта. Не так ли?
А я вот наоборот, стараюсь опасаться тех, у кого нет цели

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

tosik

...я не конкретизировал на автритарном стиле воспитания ...я имел ввиду всю гамму нестандартного поведения и восприятия окружающего мира ..где родители все волишь одно из многих случайных закономерностей в результате чего и появляются неординарные люди ..

..и еще ..я думал ..что взрощенные в ботве потенциальные гении(.одаренные ..неординарные ..не такие ...) не смогут себя реализовать на все 100 процентов в виду ...хм ..слова не могу подобрать((( .. ..правда не могу ..)))
..вспомню допишу ...

Веоника ..да ..согласен что все относительно ....но исключения на то и есть чтоб подверждать правила..

     

Marmir

погодь, а разве цель и мечта ето одно и то же? по-моему, ни разу. цель - ето что вот будет через какое-то время. а мечта - ето такая розовое марево в лазурной дымке.

     

Olka

Ну да, вероятно мечты можно тоже классифицировать. Бывают и те, что в "розовом мареве", а бывает удачное совпадение цели и мечты, не так ли?
Вот бывало у меня, спрашиваешь у человека: - У тебя есть мечта? А он говорит: - Ну не знаю, вроде нет... Что надо у меня есть, чего мечтать то?
Вот такие личности мне кажутся странными, человек без мечты как орёл, понимаешь, без крыльев, или ёж без иголок. Согласна?

     

Veonika

очень странное умозаключение, ни на чем не основанное (собснна это вы тут любите). Если у человека все есть значит он странный.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Olka

Веоника, ваши умозаключения мне вообще недоступны
Объясняю отдельно для специалистов: странно не то, что у человека всё есть, а то, что у него мечты нет.
И это моё индивидуальное мнение, вам совсем необязательно ему следовать.

     

Veonika

да я и не думала следовать.
Просто если подумать, то получается следующее:
Из того, что у человека ВСЕ ЕСТЬ непременно вытекает то, что ему как бы ничего не надо. Иначе, если бы надо было, то у него всего бы не было Не так ли?
Тогда что тут странного, если все есть- то ничего не надо. Вполне нормально, по-моему

З,Ы, я вас тоже не призываю следовать логическому мышлению, у меня бывает что мне люди не нравятся просто так, с мечтой и без

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

SannamannA

Я тоже считаю, что человек никогда не должен останавливаться на достигнутом, почивать на лаврах. Иначе он просто перестает развиваться и начинает деградировать. Надо ставить себе новые цели, поднимать планку, идти вперед.

     

Olka

Это я и имела в виду.

     

Marmir

не согласна... вот, например, у мну нету мечты. совсем. есть желания, простенькие такие. но вот чтоб так прям мечта - такого нету.

     

Veonika

этого никто не отрицал. Но цели- это не мечта!
У меня много целей и я все время иду вперед. Но мечты у меня, наверное, нету, или просто нет желания ее заводить Потому, что много целей, и счастье есть

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Olka

Это мы возвращаемся к вопросу о градации мечт (или мечтов?)
Возможно для тебя понятие мечты это нечто из разряда "Почему люди не летают? А я вот хочу!" а для кого-то как у Микки - дом построить своими руками.
Человек, мечтающий полететь, не будет воспринимать желание дома у пруда как мечту, а как обычную цель, просто желание.
Поэтому надо разобраться сначала что и для кого есть мечта и как она совпадает с понятиями: цель, планы на будущее и пр.
Для одного "жена и дети, хорошая семья" мечта, а для другого - просто план к осуществлению. Понимаешь, о чём глаголю?

     

SannamannA

Я, честно говоря, не вижу особой разницы между целями и мечтой. Я вообще считаю, что у человека по большому счету одна цель/мечта - быть счастливым, а какими путями она достигается, это уже вопрос второстепенный.