Wahmurka

в Тайланде тоже если память не изменяет на границе ставят. Виза же все-таки. (а это не республика, а королевство. которое, кстати, одним из последних стран, только в 70-х годах, сделала дипломатические отношения с СССР. до этого между Тайландом и СССР отношений не было)..

     

klo

Я не придираюсь, это факт, который иногда является решающим. Уже писала, что именно поэтому не могу пригласить своих малолетних родственников финнов. Нет у меня времени на поездку для сначала подачи приглашения в ОВИР, а потом за подтверждением его одобрения. Бесплатная виза или нет для меня значения не имеет.

     

Drago

Да и лишний шантаж ЕС, в пользу скорейшего принятия безвизового режима с Россией.

     

Jade

Согласна. Я тоже думаю, что рулит российский финансовый интерес. Со времён совка очень уж популярна в России эта форма "трудовой" деятельности: поставил печать или подпись и получил калым. Если без калыма Россия начнёт бумажки раздавать, то это уже не Россия получится - нарушатся культурные связи и традиции.

     

Wahmurka

некоторых копов надо с работы выгнать потому что. работу на пустом месте себе придумывают из-за непродуманности некоторых законов в Думе. это же неизбежно что они хотят паразитировать на недоработанных законах. а доработка времени требует - они и кривляются.

     

Drago

Ели бы у России был отдельный договор с Финляндией, то было бы все асимметрично. А так со всей Европой, в состав которой входят не только такие либеральные страны как Финляндия, вот России и приходится подстраиваться под общеевропейские правила.

     

Wahmurka

я думаю все дело в шекелях.. еще в долларах дело может быть. потому что кризис (финансовый) - мировой, а валюта основная мировая - доллар.

     

Jade

Главная проблема в процедуре получения российских виз. Всё упирается именно в приглашение из ОВИРа. Спекуляция рос.визами с ценой в 2-3 раза больше консульских сборов происходит именно из-за этого. Видимо, это очень выгодно тем, кто берёт мзду за фиктивные полулегальные рос.приглашения, поэтому эта кривая практика укоренилась.

     

Jade

Нет, ошибаетесь. В Соглашении ясно сказано, что в соответствии с законодательством каждой страны, что даёт каждой стране свободу для толкований Соглашения: точно так же, как страны ЕС не принимают одинаковых обязательств, согласно Статье3 пункту е), так и РФ это делает, поэтому могла бы принять по отношению к Финляндии отдельные инструкции. Абсолютно ничего не мешает Российской стороне решить, кого и на каких основаниях она пускает в страну.

     

Drago

Россия на 100 процентов готова к решению вопроса безвизовых поездок россиян и финнов, но "мяч" на стороне Евросоюза – Д.Медведев
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B...8E29FAC1%7D.uif

А вы случайно не помните, почему Россия отменила финнам безвизовые поездки?

     

Jade

Это ложь. Об этом мы и беседуем уже в нескольких ветках. То, что президент не в курсе событий и читает кем-то лживо составленную речь, никак не доказывает того, что имеется в реале.
Россия отменила безвизовые поездки, потому что после полит. оттепели 80-х начался период реакции (начиная с Чечни), Россия стала закручивать гайки со всеми подряд и даже, как ни странно, с Финляндией. Ну а теперь президенту надо же что-то вещать в оправдании Москвы, вот и сочинили про "мячи"...

     

duche

Оно, конечно, Россия то может быть и готова, только вот какая заковырка то - в Абхазии и Юж..Юсетии взяли и раздали российские паспорта, и тут же их признали как "независимы и суверенные" государства. Как ЕС в этой ситуации поступать? По российским паспортам пропускать население Абхазии и Юж. Осетии? Или признавать эти квази-государства "независимыми и суверенными"? Смешно. И кто знает, чего еще на уме в Кремля - завтра монголам или приднестровью паспорта раздадут? И что тогда? И второе - а много ли граждан ЕС ездит в РФ? Слезы, а тем кто ездит - у них нужда, значит могут и визу получить, какие проблемы то. С другой стороны - ВИПов русских по синим/зеленым паспортам уже и так пускают в ЕС в облегченным, а где и в безвизовом порядке. Отсюда - и кому нужен этот безвизовый режим? Да, никому, говорили и радость в голове, мол, хорошее дело сделали...

     

kisumisu

о да! я этих- крючкотворов и трахальщиков запятых на дух не переношу. Один поход в ОВИР в свое время тратил нервы за год
Вспоминается Гоголь всегда- хорошо он подметил про чинуш - ухом не поведут еслис умма маленькая- как сумма будет соответственная- сразу возжелают исполнить прошение

     

FIO

Легко и бесплатно ездят, например, родители живущих в Финляндии моих племянников.

Есть такой близкий Обществу «Финляндия – Россия» журнал «Venäjän Aika». Год-полтора назад в нем был опубликован подробный сравнительный материал на визовую тему. Так что если нужны примеры асимметричных цен и затрат времени на оформление нужных для визы документов, обратитесь в библиотеку за этим изданием и просмотрите примерно восемь последних номеров.

Что касается личного опыта, то здесь и сравнивать нечего: мои российские друзья открывают визы и приезжают ко мне без проблем. А вот, например, мой внук, ему было девять месяцев, целый месяц ждал, пока в ФСБ соизволили завизировать отправляемое родственниками приглашение, для которого им потребовалось предоставить справку о доходах и справку о наличии достаточной для приема гостя жилплощади. Потом дочь два дня простояла с сыном в очереди, чтобы его зарегистрировать как иностранца. И таких примеров, к сожалению, достаточно много.

     

leijona3

Не,не лишатся:достаточно съездить на российскую границу...компы есть ,но + к этому надо заполнить таможенные декларации(когда едешь на своей машине-аж целых три...)

     

leijona3

Вот и пример двуличности :ведь запросто и быстро можно дать рос.гражданство тем,кто и россиянином-то не был,и даже в РФ не жил...
А своим бывшим гражданам,которые в РФ родились-неззяя...

     

kisumisu

не, ну я не мазохист- ездить туда на своей машине

     

togo

Почему нельзя? Если родители и прямые родственники по восходящей граждане РФ, то можно, в упрощенном порядке!

Как и в Финляндии, место рождения значения НЕ имеет! Главное- чтобы родители были гражданами!

     

togo

Да тут большинство русскоязычных так или иначе с бизнесом в России связаны, выбор то работ для русскоязычных иммигрантов не велик П.С. За исключение если чел ценный программист или технарь

     

&Irene&

Да вот нельзя, поверьте Вы наконец! Чтобы вернуть рос. гражданство нужно прожить в России если не ошибаюсь 5 лет и отказаться от другого, которое имеется

А в упрощенном порядке могут получить только дети гр. России, рожденные за рубежем.

     

klo

Ну совсем уже...Jade хочет навестить свою мать, о чём и писала ранее.

     

leijona3

Ну смешно,ей Богу...
Речь то идёт о взрослом ,а не о ребёнке...

     

kisumisu

эт ты по себе судишь? из моего круга общения (довольно-таки широкий) с Россией работает всего пару человек- мужчины- торгуют запчастями для машин (любимый вимд бизнеса), остальные никаким боком с Россией по бизнесу не связаны

     

togo

не, не по себе, поверь

русских тут понятно много, но в большинстве те кто не с Россией так или иначе работают, те либо программисты (и прочие узкопрофильные техспециалисты), либо в сфере обслуживания (магазины, общепиты, салоны красоты, уборка помещений, перевозка вещей,). не так?

     

klo

+учителя, воспитатели, врачи, автомеханики, рабочие на заводе, сантехники...какие ещё профессии существуют?

     

togo

ну это все сфера обслуживания

     

Katja Melto

Вместа трепа на форуме я Вам предложила абсолютно нормальное демократическое решение проблемы: изучить опыт парламента "внешних финнов" и добиться от российских законодателей того, что важно для Вас и многих других. Той энергии, которую Вы тратите на бесконечные посты, хватило бы для составления грамотно сформулированного запроса и сбора подписей. Если для Вас это слишком радикально, то тут ничего не поделать. Продолжайте флудить в надежде, что кто-то другой будет этот вопрос решать за Вас.


Реагировать на то, что какой-то журналист выдал желаемое за действительное? Очень человеческое явление.

-----------------
Мир может быть лучше

     

kisumisu

так, так, так и еще раз так
Только кроме перечисленных профессий есть и другие- которые работают на себя- а тут уж проХфессий много может быть....
Я работала давно, но в жизнь больше не пойду работать с Россией. Мне мои нервы важнее

     

klo

Это я просто на вскидку, наших знакомых вспоминая. Ещё вспомнила: работник музея, работник архива, препод. в университете, сотрудник на кафедре там же, сотрудник центра соц. исследований...Толко наши знакомые.

     

togo

Это ты верно подметила

     

Jade

Вы правы. Удивительно - одни и те же ники по десять раз одно и то же переспрашивают - то ли не чай пьют, то ли их несколько под одним ником.

     

&Irene&

А если подумать, что помимо себя еще может быть 2-3 детей, которым тоже визы надо покупать? Это уже может быть 440 евро, а если еще и муж? И не думайте, что этим все ограничивается, а страховки, а регистрация, а заполнение дурацких бумажек на таможне по две штуки на каждого?

     

Jade

Большинство? Странно. Каким бизнесом? Вы имеете в виду то, что фин. русские подпольно машины гоняли, водкой торговали? Так ведь, кажется, это всё в прошлом. Теперь очень многие нормально работают - я, например, ни одного не знаю, кто бы был связан с каким-либо рос. бизнесом.

     

togo

Хотя бы начиная с того что знание русского помимо финского это плюс. Никогда не задумывались почему в том же Стокманне знание русского приветствуется?

Связь она может быть как прямая, так и косвенная.

     

kisumisu

"руссо туристо облико аморале" там ходит много- вот поэтому в Стоке и нужны продавцы, говорящие по русски

     

jonna

прочитала всю ветку и ни чо не поняла, какие у меня проблемы при посещении престарелого отца, если я имею российско гражданство, и какие проблемы при посещении своих родителей моей подругой, если у той двойное гражданство? по моему только одна проблема - нехватка денег.......

     

5Toporov

нет, не бомжи, а те, кто родился в СССР, но в силу возраста паспорт СССР не получил, а сразу натурализовывался (какое слово-то дурацкое) из, якобы, своего иностранного происхождения в гражданина республики.


это не из другой оперы.
мне вот и правда интересно, к какой группе отнести тех русских, у которых имеется гражданство одной из прибалтийских республик, полученное путём натурализации. Они не "коренные" граждане прибалтийской республики, обязаны систематически подтверждать свою принадлежность к этой республике (путём пересдачи экзаменов на знание языка), но они и не граждане России, ибо утратили гражданство с получением гражданства прибалтийской республики. На деле-то они никто, получается. Чужие везде.

     

duche

Можно еще проще получить - открыть местное отделение наших, ходит в военной форме 2 мировой, изображать скорбь о бронзовом солдате, лить грязь на все западное, кидаться калом в проходящие машины, периодически выезжать в Страсбург и устраивать там митинги и пикеты - ну и многое другое - главное, чтобы заметили и тогда гражданство РФ дадут сразу, в поряде исключения за большие заслуги в деле демократизации.

P.S. А вообще то хорошо, что еще пока не лишают как во времена СССР

     

jonna

купи тур визу насколько тебе надо и езжай к маме в гости

     

duche

Можно и другим путем пойти: пункт 3 статьи 6 Соглашения по визам между РФ и ЕС(Сборы за оформление виз и платы визовых сборов) освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные), родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации;
Статья 5 Соглашения: Дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации и государств-членов оформляют многократные визы сроком действия до 5 лет следующим категориям граждан
b) супруги и дети (в том числе приемные), не достигшие возраста 21 года либо являющиеся иждивенцами граждан Российской Федерации или Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории государства-члена или Российской Федерации. При этом срок действия виз будет ограничен сроком действия разрешения на законное проживание или пребывание.
Статья 4 Документы, подтверждающие цель поездки
Применительно к следующим категориям граждан
j) для близких родственников - супругов, детей (в том числе приемных), родителей (в том числе опекунов и попечителей), бабушек и дедушек, внуков, решивших навестить граждан Российской Федерации или Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории государства-члена или Российской Федерации,
– письменные обращения приглашающих граждан

Отсюда: Где ОВИР? Почему следует платить? Конечно, можно сказать, что работники консульства/посольства русского пошлют (и сделают это непременно в силу известных причин), тогда - суд - в Москве, ответчик МИД РФ, признание действий незаконным или бездействия незаконным. Конечно, опять же можно сказать, что Басманный суд откажет (что тоже вероятно на 99,9 %), потом Мосгорштамп (кассация) а там - Европейский суд по правам человека. А как туда подадите - будет сразу и виза бесплатная и компенсацию выплатит РФ, 2-3 тысячи евро. Только терпение и труд помогут сделат все бесплатно. Можно правда еще Лаврову написать жалобу, а потом ее обжаловать или вот ЖЖ появился, туда отправить. А можно встать у посольства в пикет в форме 2 мировой с плакатом, больше толку будет, чем от стояния у Алеши. Дерзайте, чего из пустого в порожнее переливать...

     

Jade

Вы, сударь, относитесь ко всем одинаково ровно = как хам на базаре с кульком семечек.

     

Jade

Перечитайте ещё разок повнимательнее - возможно, поймёте, что речь идёт о тех, у которых есть ТОЛЬКО финское гражданство.

Это Соглашение НЕ распространяется на нас - уже выяснили в рос. консульствах и подробно разобрали в начале этой ветки и в соседней здесь: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=45180

     

Wahmurka

этт точно. надо либо больше зарабатывать.. либо бюджет перетряхнуть и отказаться от чего то.
да и на самом деле - в Россию ехать съездить не проблема же. так же как и в Швецию. можно и отказаться от поездки. Только Жадэ никак не может... да и она просто треплется что бы аудиторию собрать. не понимает что Россия не СССР и финских марок тоже уже давно нет.. наверно больше никогда и не будет.

     

duche

Отчего же мне спорить то - ну раз не распространятется, то и флаг в руки, юристам местным виднее. На форуме вообще прекрасно - тут и вылечат, и машину откремонтируют, и визы проставят, паспорт заменят и много чего хорошего сделают. Но у меня почему то получалось оформить визу в "рос. консульствах" по приглашению именно на основании данного соглашения. Делов то....

     

jonna

[QUOTE=Jade]Перечитайте ещё разок повнимательнее - возможно, поймёте, что речь идёт о тех, у которых есть ТОЛЬКО финское гражданство.

Viisumit
Ryhmäviisumi/henkilö 38 € *
Ryhmäviisumi hotellivarauksella (Hotelli NevaToursin kautta) 37 € *
Kertaviisumi (kesto max. 30pv) 50 € *
Kertaviisumi hotellivarauksella 45 € *
Kertaviisumi väh. 10 henkilöä, hinta/hlö 43 € *
Kaksikertaviisumi (max. 90pv) 70 €
6 kk monikertaviisumi 110 €
12 kk monikertaviisumi 110 € *
Viisumin siirto 49 €
Muutokset tai korjaukset 39 €
Pika- tai jälkivaatimuslähetys 8 €
Kerta ja Ryhmä viisumi pikakäsittely 3pv + 35 €
Lapsi vanhemman vuosiviisumiin (lapsi samassa passissa) 15 €/hlö
Nimen lisäys valmiiseen ryhmäviisumiin 39 €+ normaali viisumimaksu
* Mahdollisuus pikakäsittelyyn
* Vuosiviisumin pikakäsittely noin 2vk + 65 €
Postitus ulkomaille kysy toimistosta

     

jonna

По большому счёту, нужно было ГОЛОВОЙ думать прежде чем отказываться от росс гражданства, а раз решили, то какие претензии тогда могут быть?

     

Jade

Неужто это всё, что Вы вынесли из всей ветки? Один денежный вопрос? Странно...Ну что ж, давайте поговорим о деньгах. Вы их любите на ветер бросать? Я нет. Поэтому я имеют не только приличный доход, но и то...что имею.
Знаю, что тощие кошельки любят деньги на ветер бросать, поэтому такие, как Вы, и имеют...ээ..то, что имеют.. Помните анекдот про медведицу в шубе и мартышку с голым задом? Ну так вот..любила оная платить тогда, когда можно было не платить

     

Jade

Ну так и расскажите, пжста, о Вашем личном опыте. FIO, leena, я - мы все рассказывали, исходя из личного опыта конкретно в деталях. Если у Вас, как и у меня, одно только финское гражданство, то расскажите, как Вы легко и просто через Рос. консульство, а не через тур. агента, делаете себе рос. визы в Россию?

БОльшей части "писателей" этой ветки получение рос. виз вообще не касается, поэтому некоторые из них приходят просто полялякать.

     

duche

А я уже все рассказал

     

Wahmurka

плохая это черта - считать чужой кошелек...
вы же можете получить документ страны на Ближнем Востоке по происхождению, в него поставите финский вид на жительство - живите в Финляндии и езжайте в Россию без визы. делов то..

     

Jade

Знаете, что черта плохая и считаете чужие деньги - пишете о чужом заработке и о том, что я НЕ могу http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=166

Рассказывайте о себе, о том, что Вы можете по происхождению получить документы из Бразилии, где живёт много диких обезьян..

     

Jade

Вот только это, к сожалению, Вам и известно. Вам известно, что легко и просто сделать рос. визу через тур.агента, заплатив 110 евро. А о проблемах, связанных с приглашением и регистрацией, о которых в ветке подробно написал FIO, Вы ничего не знаете.
Попробуйте понять следующее:
Когда человек покупает у тур. агента рос. визу, всегда сделанную по липовому приглашению, в которое всё и упирается, у туриста могут быть проблемы с регистрацией, правила которой постоянно меняются и даже зависят от блюстителей этой регистрации на пунктах пересечения границы. Нет проблем, если фин. граждане едут на три дня, тогда не надо регистрации. Если фин. гражданин едет на неделю и больше, то надо проходить регистрацию и тут получается перекос между липовым приглашением и местом регистрации. Нет никакой стабильности. Прямо на моих глазах одного финна, пробывшего пару недель в РФ, не пропускали на КПП - "едь обратно и регистрируйся у того, кто делал приглашение" В конце концов утрясли, но ужасный осадочек остался...

Раньше я ездила в Рашу раз в год по обещанию. Теперь по семейным обстоятельством мне придётся ездить чаще и, вспоминая того бедолагу, я в ужасе от того, что на границе российская регистрация может обернуться чёрти чем.

     

jonna

Раньше я ездила в Рашу раз в год по обещанию. Теперь по семейным обстоятельством мне придётся ездить чаще и, вспоминая того бедолагу, я в ужасе от того, что на границе российская регистрация может обернуться чёрти чем.[/QUOTE]
Знаю все подводные камни, у меня подруга с мужем имеют в так называемой вами Раше дачу, и родители подруги там живут, так что наслышана, но мне вас не жалко, не нужно было отказываться от гражданства не было б проблем (сделайте себе рабочую визу и будет вам счастье) в Раше

     

togo

А в других странах легко вернуть гражданство, если человек сознательно от него отказался ранее? Под сознательно, имеется ввиду что человека не лишили насильно, не отказался из-за преследований, итд., то есть сознательно отказался лишь для получения другово гражданства.

     

Jade

Если знаете о подводных камнях, то зачем ранее писали, что проблем нет? Нехорошо обманывать людей, ой, нехорошо.
А вот мне Вас жалко, потому что живёте в Европе и до сих пор не имеете представления о том, кто называет Россию = Раша/Russia - учите английский и мир Вам откроется, а не только дача подруги.

Можно попытаться открыть рабочую визу. И это у Вас называется "упрощением процедуры получения рос. визы"?

     

Haha

Всегда приятно вести беседу с действительно интиллихентным чилавекым...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

togo

А в других странах легко вернуть гражданство, если человек сознательно от него отказался ранее? Под "сознательным отказом", имеется ввиду что человека не лишили насильно, не отказался из-за преследований, итд., то есть сознательно отказался лишь для получения другово гражданства (дающего на тот момент больше льгот чем родное).

     

Haha

О! Английское Russia уже имеет русские падежные окончания? Нечто новое в англистике...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Jade

Например, с Вами. Как там у Вас "против лома нет приёма"?