&Meri&

работают в Раума?

     

mg-34

Да, я заметил за тобой такую особенность, возможно ты скрытая русофобка. Это не важно.
Пример был дан в направлении "для того что бы испытывать неприязнь, достаточно найти мелкую зацепку". Национальность одна из зацепок. Грамотно составленное СV избавляет от 95% "изьянов" кандидата, по которым его можно сразу отсечь, и переносит акцент с них на "плюсы" кандидата. It's just a bussines, nothing personal.

     

Utelias

Странно. Вот уже почти 20 лет работаю в чисто финских колективах пролетариев и до сих пор улыбаюсь.

"А вот среди пролетариев всё просто,как оно есть.Кто враг,а кто друг". Еще проще-если хорошо работаешь и правильно ведешь себя, то проблем не бывает. Вне зависимости от национальности.

     

&Meri&

я заметила мужчины более дружелюбно относятся к иностранцам, а вот женщины...... некоторые ну просто как надсмотрщицы с лагеря

     

Lumikello

Тоже стала задумываться - не взять ли мне обратно девичью фамилию?
В понедельник пойду в майстрат и спрошу, что для этого нужно и как долго эта процедура длится?

     

XtreamCat

А я бы из принципа взял на работу Абдурахманова вместо: Иванова Петрова Сидорова!- Если человек в Узбекистане выдержал 20 лет на этой работе - то он наверняка - ТАЛАНТ и эксклюзив.

     

Lumikello

Тогда ты умница.
Во время войны они помогали эвакуированным из Украины, Белоруссии и России. Теперь очередь им помочь.

     

&Meri&

ну так они ни чем не отличаются от других людей, почему б и не взять если чел работать хочет

     

XtreamCat

Гордился бы - таким работником!

     

&Meri&

ну это если он работать будет добросовестно, я так думаю

     

XtreamCat

У меня недобросовестно не получится... У меня "получится" только слаженная командная работа.

     

&Meri&

это очень здорово, а национальность смотреть не нужно, мы все люди-человеки и все разные, хорошие и плохие, трудоголики и лентяи, это не от места рождения зависит, гены наверно влияют

     

K@rina

год рождения в CV указывать совсем необязательно

     

leijona3

По ансиолуэттелу это не проблема вычислить.

     

Antaa

пробовали устроить сына чеrез знакомых на хорошо оплачиваемую летнюю работу на стройку в Хел'синки, отказали как только узнали что русский. Причины не скрывали сказали, что нe берут ulkomaalaisia. И ни кого не заинтересавало, что фамилия у парня финская, постоянка в Финляндии, и говорит по-фински свободно... Было ето месяц назад.

А так с дискриминацией здесь не сталкивались.

     

K@rina

например?

     

xml90

Это если набор не специалиста, какого-нибудь разнорабочего или уборщика. Здесь действительно лучший возраст работника - 18 лет: платить можно с гулькин нос, работает за двоих. Вот специалист только 35 годам только созревает, особенно инженеры. Кстати говоря, здесь спецов выбирать особенно не из кого. Поэтому и везут из РФ.

     

leijona3

Там же сообщается где и когда учился,работал.

     

mg-34

Я тоже б проверил уровень знаний и если человек толковый, то хоть папуас.

     

mg-34

Вот Вы мне обьясните, если "фамилия у парня финская, постоянка в Финляндии, и говорит по-фински свободно", то как он может быть русским? Как минимум полуфин, а это не улкомаалайнен.

     

Lumikello

Ингерманландец. У меня девичья фамилия финская.

     

K@rina

конечно но иногда бывают такие ситуации, что человек меняет сферу деятельности, переучивается или вообще получает первое образование лет в 30.... а опыт работы рекомендуется писать только за последние 10 лет... вот тогда непонятно сколько лет кандидату, пока на собеседование не придет...

     

leijona3

Не слышала про такие рекомендации.

     

Yasmin

Могу вас утешить, на стройку работать на Хорошо оплачеваемую Летнюю работу не берут даже финнов.

     

Lana Hel

У моей дочери фамилия финская, гражданство финское, говорит по-фински чисто. Финских кровей не имеет. Приехала в Фи со мной в 9 лет.

     

Fotina

Не слишала такого. Нас учили, что нужно писать всю учебную и рабочую историю.

     

mg-34

Дык уважаемыя ингерманландцы, вы определитесь, кто вы на самом деле.
Не возьми на свой адресс:
Если переехали по корням, то вроде б как финны. Соответственно, как при приеме на работу можно быть русским, если ты финн?
В конкретном эпизоде думаю было все проще, если унюхали что есть не 100% понимание языка, и решили отбодатся - недай Бог проишествие на стройке, будут говорить о том что ребенок неправильно понял инструктаж о технике безопасности

     

Fotina

Я знаю, что через екзамен, сама училась 7 лет в России просто ради начального муз.образования. К вибору профессии ето отношения не имело. Девочке просто не повезло. Сомневаюсь, что ето дискриминация.

     

mg-34

Ну значит ей самой выбирать кем себя считать

     

Fotina

Со мной накурсах язика учились 2 ингерманландцев, не говоряшие по фински совсем. Другой до меня еше учился 2 года и продолжал, не сдал YKI-тести.

     

Lumikello

А я знаю русских жен, которые по 10 лет здесь живут и, ну очень плохо по-фински. А я на курсах финского ни дня не училась. Не берут.

     

Lana Hel

Не обязательно через экзамен. Я просила в музыкальной школе в Фи прослушать ребенка. Принимали без экзаменов сначала в Котке, потом в Хки.

     

leijona3

Тоже так думаю.
Часто причиной не поступления может быть нехватка средств от кунты-как было у нас.
Ребёнок поступал в музыкалку,не дождавшись ответа,звоню туда,спрашиваю,прошла ли она экзамен.А мне отвчают,что с экзаменами всё в порядке,девочка им полностью подходит,но нет денег у нашей кунты,чтобы им заплатила за место учащегося.
Пролёт.
На следующий год даже и не пытались поступать(может-и зря).
Ещё через год -попытка увенчалась успехом,потомучто наша кунта выделила средства.

     

Lundqvist

Не хочу это связывать со своей русской фамилией и национальностью,но меня не взяли на курсы,мотивируя отказ недостаточностью знания финского языка.
Хотя закончил двое языковых курсов,сдал тест Ювяскюльского университета и на работе всегда говорили,что финский у меня очень хороший.
Сейчас насколько мне известно,на этих курсах учатся несколько сомалийцев и вьетнамец.У них видимо финский идеальный!

-----------------
Kebab forever !!!

     

One

У меня возникает чувство какого-то противоречия. Вроде с одной стороны, EU в целом и Фи в частности - это то место, где процветает толерантность и принятие тебя таким, какой ты есть. С другой стороны, проскакивают откровенные признаки дискриминации по национальному признаку. Акцент, видите ли, есть... Национальность не та, фамилия не финская... А что, если какой-нибудь сомалиец (эстонец, русский) просто подаст в суд на компанию, которая не взяла его на работу по той причине, что он им не понравился цветом кожи, происхождением, фамилией, сексуальной ориентацией... Я пытаюсь как-то совместить эти понятия - толерантность и "не взяли из-за фамилии", но чую, что делать это бесполезно.
А по поводу кого бы взял я к себе, то ответ прост на самом деле. Я всегда брал людей, которые заинтересованы в работе, и в которых я был уверен больше, чем в других кандидатах. Правда выбирал только из русских, но если бы был выбор о котором тут говорили, то я бы взял хоть кого, лишь бы мы общались на одном языке и человек был исполнительный. Остальное - шелуха.

     

Lana Hel

Про дискриминацию по возрасту в Фи:
45 vuoden jälkeen alkavat merkit ikäsyrjinnästä näkyä.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-...in/20116851/139

Стоит попробовать поменять фамилию, но шансов после 50 устроиться на первую работу в Фи мало. Хотя всё возможно! Надо пытаться.

     

K@rina

есть такие...

Не надо указывать или включать в резюме:
-всю Вашу трудовую биографию (на самом деле Вашего потенциального работодателя интересуют только последние 3—5 мест работы и период не более 10 лет)
http://www.ancor.ru/applicant/tips/resume/

     

leijona3

Ссылка-то-российская.
В Суоми-по-другому.

     

leijona3

Они-нужней.
Русскоязычных ,знающих хорошо финских-выше крыши,а они-экзотика пока...

     

Lana Hel

Доказать дискриминацию трудно. Работодатель ведь не объясняет работнику причину, по которой не берет на работу. Эта дискриминация "скрытая".

     

K@rina

в Суоми тоже не очень рекомендуют указывать старый опыт работы

Keskity olennaisiin tietoihin, jotka tuovat lisäarvoa hakemukseesi. Vanhaa tai asiaankuulumatonta työkokemusta tai koulutusta ei tarvitse mainita.

http://europass.cedefop.europa.eu/i...tions_fi_FI.pdf

     

Hnu

Ну так люди обычно на одном месте по много лет работают, не редко и больше этих самых 10-ти.

     

tinto verano

таджика нелегала возьмешь? а чеченца?

     

One

Я думаю, очевидно, что речь о тех, кто имеет право жить и работать. Таджика рассмотрю наравне с остальными. Чем он хуже прочих русских? При чем вообще национальность? Мы говорим о приеме на работу, где в первую очередь нужны профессиональные качества.

     

virmalis

Для One У меня возникает чувство какого-то противоречия. Вроде с одной стороны, EU в целом и Фи в частности - это то место, где процветает толерантность и принятие тебя таким, какой ты есть. С другой стороны, проскакивают откровенные признаки дискриминации по национальному признаку. Акцент, видите ли, есть... Национальность не та, фамилия не финская...
...толерантность...

В этом-то, на мой искушенный взгляд, и заключается ТОЛЕРАНТНОСТЬ - хитрая европейская штука, но об этом чуть позже.

Подать в суд можно, но выиграть невозможно. Какой потенциальный работодатель напишет тебе официальный отказ на основании того, что не берет тебя на работу из-за цвета кожи или пресловутого акцента? Все мило пишут примерно одно, что на этот раз, к сожалению, выбор тебя не коснулся, удачи в поисках!"

Возвращаясь к толерантности. Словцо прикольное, звучит хорошо и звонко, НО(!) у этого слова есть русский аналог - ТЕР-ПИ-МОСТЬ. А терпимость, други, вовсе не означает бескорыстной любви к улкомаалайнену. Все так и есть - везде в Европе иммигрантов терпят: "Фиг с ними, на работу вряд ли возьмем, будем содержать на своих шеях, но будем терпеть". Вот и вся толерантность!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Lumikello

уже.
Просто все вокруг советуют поменять фамилию. Взять девичью.

     

leijona3

И где там про последние 10 лет?
А потом там есть "хенкилётиедот",куда пишете хенкилётуннус-по нему виден год рождения.

     

virmalis

Бери девичью! Лень сейчас искать ссылку, но это точно было в новостях Yle 2-х, 3-х месячной давности про статистику шансов трудоустройства переселенцев с явно иностранной (читай русской или сомалийской, например) и тех же с финской фамилией. Преимущество финской фамилии трехкратное.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

XtreamCat

Прошу прощения.. Справедливости ради хочу заметить, что сам работал на стройке в виде апури: когда учился в Финляндском вузе. Взяли практически сразу: без всяких собеседований.

     

Yasmin

Я верю, что не все отказы русским это чистая дискриминация.
Я учусь в Вузе, у нас 30чел финнов в классе, из 20 желающих, 5-6 взяли на стройку на работу.(на Это лето) Есть и те у кого опыт, но не взяли, мест нет. И как финн это объяснит...дискиминацией? а тут пишут, мол, русского не взяли только потому-что русский...

     

Lana Hel

Правильно советуют.
На интервью приглашают?

     

Lundqvist

Фамилия не всегда играет роль.Моя жена начиная с 2006 года отослала более 80 резюме в различные фирмы,ведём тетрадочку,куда записываем число и кому отослано.
Так ни разу (!) она не была приглашена даже на собеседование! Фамилия финская.Имя нейтральное,международное так скажем.Да,много детей.Тут Leijona писала кажется,что таких тоже в корзину выбрасывают.Но в резюме жена не писала про детей ни слова.
Единственное,что было за это время,мы получали письма(раза 3-4),что извини,тебя мы не взяли,а взяли кого-то другого.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Meha

раз много детей, значит большой разрыв в работе, это тоже большой минус, потеря квалификации и бла бла бла

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mg-34

Это финская культура бизнеса, вернее ее отсутствие. В Финляндии очень редко заморачиваются отвечать, если ты им не подходишь. Так что дискриминация тут не причем

     

Lundqvist

Она не указывала в резюме про детей ни слова.Знаем,что это отпугнёт сразу.Думалось так,что если пригласят на интервью,то там и скажет всё как есть.А дальше будь, что будет.Но никто не пригласил ни разу.
А потом какая квалификация,если связывались с вакансиями уборщиц и т.п.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Вопрос не в том,что не отвечают,если не подошёл.А в том,что за 80 раз ни разу не пригласили на интервью!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lumikello

я эе написала, что уже. Т.е. работаю

     

Eve

Дискриминация существует. Писала сама заявления на работу а потом когда получала письмо с отказом и сообщением что взяли другого звонила. В 10 случаях мне отвечали так "Вы можете выучится дополнительно в лоюбом ВУЗе Финляндии, но на эту работу не попадете никогда" Диплом имею приравненный к валтиотиеде туткинто.

     

Meha

вообще в CV указываются сроки и места работы, о детях можно не указывать, но перерыв в работе не скроешь, а тут уже работодателя не особо интересует почему человек не работал туеву кучу лет, если только он не учился, это большой минус при устройстве на работы большие перерывы в трудоустройстве

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако