|
|
18-01-2012, 23:18
|
#121
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Есть здесь несколько знакомых врачей, приехавших без финского. Начали работу сразу (с английским).....Всё реально, если очень захотеть
|
Наверняка у них имелись связи и знакомства.Тут без знакомств на работу не устроиться! Хотения в Финляндии недостаточно...
Из моих знакомых и родственников нет ни одного человека,кто-бы в то или иное время устроился здесь на работу без знакомств и связей.
Я и сам тут "нашёл" когда-то работу через друга.
Если в вашем окружении,Olka, есть люди,устроившиеся тут на работу сами,
"с улицы","по обьявлению",то я приятно удивлён!
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
18-01-2012, 23:20
|
#122
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kot555
Объяснение тут простое - человек хочет жить в Европе, а не в Азиопе. И готов пойти на некоторые лишения и трудности и изменения в своей жизни. Для того ,чтобы его понять нужно ощущать россиянскую жизнь в полной мере и людям образованным и имеющим достаток все ежедневно происходящее и состоящее из маленьких-маленьких кусочков заметнее и непригляднее. Понимание этого накапливается в организме как тяжелые металлы. Шприцы наркоманов на лестнице в парадной, хамство и мат на улице, в магазинах и вообще везде, идиотские маршрутки с водителями-азиатами, постоянно плохо очищенные улицы на которые сыпят песок и соль и в итоге получается серо-мокрая жижа, порше-кайены с блатными номерами , обгоняющие по обочине и плюющие на правила, забросанные пивными бутылками и окурками детские площадки....и т.д. и т.п. Позавчера на пешеходном переходе в Питере сбили хорошего знакомого с собакой... обоих насмерть... Есть такое понятие - культура общества. А без культуры не может быть никакого развития этого общества - это аксиома. Приплюсовать сюда коррупцию в огромных масштабах и алкоголизм, особенно в регионах и тогда получится картина маслом. Вот именно поэтому и уезжают люди - чтобы уберечь ребенка от всего этого и жить хоть и небогато, но с верой в завтрашний день.
|
Вы знаете, и тут есть шприцы наркоманов в туалетах супермаркетов, и мат на улице можно услышать, и водители в автобусах не все скандинавской наружности, и улицы бывает плохо чистят от снега, и соль на дорогах есть, и весной оттаивают следы собачек около домов. И тут не рай, и там не всё чёрное.
|
|
|
18-01-2012, 23:21
|
#123
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Haha
Мне вот опять хотелось в Париж. Но в итоге поедем в Копенгаген.
Ну хоть хиппи поглазеть...
|
Ну ничего, Копенгаген тоже неплохо, видала какой там праздник на днях был в честь королевы? Разве ж в Париже такое увидишь? Там каштаны одни, да круассаны, но если хочешь - поедем страдать и жевать их вместе, по пути как раз и пути врачебной эмиграции по психиатрической линии обсудим.
|
|
|
18-01-2012, 23:22
|
#124
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Laska
Вы знаете, и тут есть шприцы наркоманов в туалетах супермаркетов, и мат на улице можно услышать, и водители в автобусах не все скандинавской наружности, и улицы бывает плохо чистят от снега, и соль на дорогах есть, и весной оттаивают следы собачек около домов. И тут не рай, и там не всё чёрное.
|
Конечно,если розовые очки периодически тут снимать.А не только когда спишь.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
18-01-2012, 23:25
|
#125
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Наверняка у них имелись связи и знакомства.Тут без знакомств на работу не устроиться! Хотения в Финляндии недостаточно...
Из моих знакомых и родственников нет ни одного человека,кто-бы в то или иное время устроился здесь на работу без знакомств и связей.
Я и сам тут "нашёл" когда-то работу через друга.
Если в вашем окружении,Olka, есть люди,устроившиеся тут на работу сами,
"с улицы","по обьявлению",то я приятно удивлён!
|
Нет, связей и знакомств не было. Я устраивалась трижды на работу без знакомств. И множество других знакомых мне людей тоже. Как обычно - подавали резюме, проходили собеседование. Если у тебя это пока не получилось, не отчаивайся, но и не пиши за всех.
Хотения достаточно, если оно подразумевает желание упорно работать и двигаться к цели.
|
|
|
18-01-2012, 23:27
|
#126
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Нет, связей и знакомств не было. Я устраивалась трижды на работу без знакомств...
|
Искренне рад.Честно.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
18-01-2012, 23:28
|
#127
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Haha
Не, ну так на такие профессии - там же какие-то подпункты параграфов должны быть... Он же по работе отсутствует... А если, например, летчиком дальней авиации летать?
Но это я так, теоретически...
Правда, товарищ тоже пока теоретически все больше.
|
В принципе,товарищ и здесь мог бы устроиться на работу по своей специальности,только она здесь не считается "руководящей".
Тем более,может и переоформить договор с немцами как с живущим в Суоми.
|
|
|
18-01-2012, 23:35
|
#128
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Laska
Вы знаете, и тут есть шприцы наркоманов в туалетах супермаркетов, и мат на улице можно услышать, и водители в автобусах не все скандинавской наружности, и улицы бывает плохо чистят от снега, и соль на дорогах есть, и весной оттаивают следы собачек около домов. И тут не рай, и там не всё чёрное.
|
Нормально. Высказывания "дворян".Повеселило.
Я про не хвинских водил.
|
|
|
18-01-2012, 23:38
|
#129
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Искренне рад.Честно.
|
Спасибо. У многих такие истории. Просто ты, мне кажется, настолько настроился на негативную и упадническую волну, что у тебя уже руки опускаются. А иногда надо идти против своего "не хочу", даже начать с нуля, чтобы потом подняться, выучить хорошенько язык, быть активным и позитивным и обязательно жизнь улыбнётся, я в
это верю.
|
|
|
18-01-2012, 23:41
|
#130
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andrey1964
Нормально. Высказывания "дворян".Повеселило.
Я про не хвинских водил.
|
А что тут весёлого? Голые факты)
|
|
|
18-01-2012, 23:42
|
#131
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Блин, он не механик, он СТАРШИЙ механик. На флоте это две большие разницы..
Вообщем то второй человек на судне после капитана и раньше в СССР, например, зарплата у старшего механика была больше, чем у капитана.
|
|
|
18-01-2012, 23:47
|
#132
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Блин, он не механик, он СТАРШИЙ механик. На флоте это две большие разницы..
Вообщем то второй человек на судне после капитана и раньше в СССР, например, зарплата у старшего механика была больше, чем у капитана.
|
Я написала "здесь".
Кто его сразу сдесь возьмёт на старшего?
|
|
|
18-01-2012, 23:53
|
#133
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от panda199f
Жену с ребенком отправляйте, а сами в Питере продолжайте работать, а там посмотрите как ребенок, жене понравится или нет, да и у вас будет побольше возможности познакомится с этой страной...
На выходные в Финляндию как на дачу!
|
Тогда это будет уже не семья , когда муж остается в РФ , как правило семьи быстро распадаются , если ехать ,то всем вместе..
|
|
|
18-01-2012, 23:53
|
#134
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Ему не надо здесь на старшего, он прекрасно и в нынешней немецкой компании будет работать. Разницы никакой, переезжают они по корням, и ему не нужно озадачиваться, чтобы работать именно на финских пароходах.
А он и так в году дома 3-4 месяца всего. Жены моряков - это особая категория женщин. И семьи как правило при этом крепкие.
|
|
|
18-01-2012, 23:56
|
#135
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от kot555
... Позавчера на пешеходном переходе в Питере сбили хорошего знакомого с собакой... обоих насмерть... Есть такое понятие - культура общества.
|
Да в Хельсинке тоже девчёнку лет 13 сбил один ,под градусом был.
Тож на пешеходном переходе.
Это уж 2-случай,когда девочек сбивают на переходе.
Другой был в Мунккивуоресса,лет 5-7 назад.
|
|
|
18-01-2012, 23:59
|
#136
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Вовчик, отличие в том, что там сбивают каждый день и по несколько.
|
|
|
19-01-2012, 00:03
|
#137
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Из моего довольно широкого круга знакомых в России - подавляющее большинство. А из меньшинства тоже многие хотят уехать, но или боятся или не хотят менять привычный уклад, или не хотят напрягаться, в том числе учить язык.
Хотят уехать в основном именно из-за того, о чём написал кот555, а не от нищеты, т.к. все работают и живут неплохо.
Кроме того, без преувеличения каждый третий турист из России, с кем общалась более-менее подробно (я проработала здесь 11 лет в туризме) спрашивал как здесь "зацепиться" и как можно переехать. Это тоже показатель, я считаю.
|
Там хорошо , где нас нет , это из этой оперы.
Да и подспудный страх ,который в крови наверное в нас , что вдруг опять всё отберут... Уезжают в основном те , кто ворует и те кто боится.
|
|
|
19-01-2012, 00:04
|
#138
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Laska
А что тут весёлого? Голые факты)
|
Так и я о том же. Заходишь в общественный транспорт чтобы с удовольствием доехать до места назначения, а там лицо "чёрной наружности". И усё , настроение испорчено до конца дня. Просто возмутительное свинство какое то.
Вот в России такого не встретишь, а здесь чего только не насмотришься.. Срамота.
|
|
|
19-01-2012, 00:04
|
#139
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Вовчик, отличие в том, что там сбивают каждый день и по несколько.
|
Сколько вчера сбили?
|
|
|
19-01-2012, 00:06
|
#140
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Вовчик, отличие в том, что там сбивают каждый день и по несколько.
|
Неее,конечно о культуре на дорогах России и Суоми ,не буду спорить даже,т.к.
в Росии каждый год наезжаю 2-3 тысячи и вижу разницу.
Там народу много и другая культура езды.
|
|
|
19-01-2012, 00:12
|
#141
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Вовчик, отличие в том, что там сбивают каждый день и по несколько.
|
И ещё в том,что там населения 143млн чел,а здесь 5,4...
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
19-01-2012, 00:14
|
#142
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Liria
Да и подспудный страх ,который в крови наверное в нас , что вдруг опять всё отберут... Уезжают в основном те , кто ворует и те кто боится.
|
Насчёт ворующих утверждать не буду, но о страхе что всё отберут или потеряешь в одночасье слышала не раз.
|
|
|
19-01-2012, 00:17
|
#143
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
[QUOTE=Olka]Ну ничего, Копенгаген тоже неплохо, видала какой там праздник на днях был в честь королевы? Разве ж в Париже такое увидишь? Там каштаны одни, да круассаны, но если хочешь - поедем страдать и жевать их вместе, по пути как раз и пути врачебной эмиграции по психиатрической линии обсудим.[/QУОТЕ]
тьфю на тебя, аж поперхнулась горячим напитком...
|
|
|
19-01-2012, 00:25
|
#144
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Ну Питер 5 млн, сопоставим как бы. Я на ресурсе Fontanka.ru новости читаю, так каждый день парочка сбитых.
Просто умиляют фразы "А типа тут тоже не лучше" и приводят единичные факты столетней давности. Понятно, что уроды и здесь есть, но их в разы меньше.
|
|
|
19-01-2012, 00:42
|
#145
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Насчёт ворующих утверждать не буду, но о страхе что всё отберут или потеряешь в одночасье слышала не раз.
|
Из тех кого я знаю ,им есть что терять... поэтом все вывели в оффшоры , купили недвижимости , подготовили плацдарм на всякий пожарный.. сами работают и выводят деньги из РФ , потому что там , им заработать невозможно. Да и не дадут.
А самым поразительным для меня стало ,что немало россиян хотят жить в ОАЭ. Они в полном восторге от этой страны.
|
|
|
19-01-2012, 00:44
|
#146
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jamaba
тьфю на тебя, аж поперхнулась горячим напитком...
|
Ничаво, мы и тебя вылечим! Ты горяченькое то пей, глинтвейном небось балуешься или Айриш кофе каким?
|
|
|
19-01-2012, 00:44
|
#147
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну Питер 5 млн, сопоставим как бы. Я на ресурсе Fontanka.ru новости читаю, так каждый день парочка сбитых.
Просто умиляют фразы "А типа тут тоже не лучше" и приводят единичные факты столетней давности. Понятно, что уроды и здесь есть, но их в разы меньше.
|
Было лет двадцать назад.. сейчас приблизительно, без иногородних и эмигрантов. 7.
|
|
|
19-01-2012, 01:09
|
#148
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Ничаво, мы и тебя вылечим! Ты горяченькое то пей, глинтвейном небось балуешься или Айриш кофе каким? :спы:
|
надобы тоже начать рассматривать иммиграцию по психиатрической линии...
куда там сейчас берут?
|
|
|
19-01-2012, 01:10
|
#149
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Хмм, Ленобласть то зачем считать?
Официально Питер 4,7 млн.
P.S. Эимгранты - это те, которые уезжают. Вы наверное имели ввиду иммигрантов?
|
|
|
19-01-2012, 01:20
|
#150
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Liria
А самым поразительным для меня стало ,что немало россиян хотят жить в ОАЭ. Они в полном восторге от этой страны.
|
Я тоже слышал.Типа отсутствие криминала,вечное лето,и золото по бросовым ценам...
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
19-01-2012, 01:24
|
#151
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Хмм, Ленобласть то зачем считать?
Официально Питер 4,7 млн.
P.S. Эимгранты - это те, которые уезжают. Вы наверное имели ввиду иммигрантов?
|
Ну да , их.
|
|
|
19-01-2012, 01:27
|
#152
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Я тоже слышал.Типа отсутствие криминала,вечное лето,и золото по бросовым ценам...
|
Не , про золото они не говорили , а о том, что там уровень жизни совершенно другой. Качество жизни выше , чем в других странах.
Зарплаты , возможности и там очень красиво.
|
|
|
19-01-2012, 02:00
|
#153
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Вы знаете, и тут есть шприцы наркоманов в туалетах супермаркетов, и мат на улице можно услышать, и водители в автобусах не все скандинавской наружности
|
Улыбнуло... В Суоми это исключение и большая редкость, в РФ - это норма и ежедневное бытие. Наверно в крупных городах большей частью, в Савонлинна я такого не видел за пол года. Я уж не говорю о том, что ребенка, которого ростил и воспитывал загребут в армию и запросто могут отправить в очередную ымперскую мясорубку в качестве пушечного мяса и не понятно зачем.
|
|
|
19-01-2012, 02:05
|
#154
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Да в Хельсинке тоже девчёнку лет 13 сбил один ,под градусом был.
Тож на пешеходном переходе.
|
Его тут же сдали полиции близкие родственники.
В России такое возможно?
|
|
|
19-01-2012, 06:40
|
#155
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kot555
Улыбнуло... В Суоми это исключение и большая редкость, в РФ - это норма и ежедневное бытие. Наверно в крупных городах большей частью, в Савонлинна я такого не видел за пол года. Я уж не говорю о том, что ребенка, которого ростил и воспитывал загребут в армию и запросто могут отправить в очередную ымперскую мясорубку в качестве пушечного мяса и не понятно зачем.
|
Меня тоже улыбает, когда пишут так, что никакого просвета, в России сплошные минусы, ну не бывает такого, живут люди, и рождаются, и женятся, и счастливы, и не все хотят уехать. Я не сравниваю, и не сопоставляю по масштабам, всего лишь указала, что и тут бывает. Я в России не видела ни одного шприца в общественном месте и пр., зато увидела здесь.
P.S. Я совсем не придаю значения какой национальности водитель, просто упомянула для примера, т.к. отвечала на пост, где это было почему-то упомянуто в минусах жизни в РФ. Для тех, кто не понял)
|
|
|
19-01-2012, 11:11
|
#156
|
Registered User
Сообщений: 739
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Достойная жизнь при доходе 3600 € (145-150 т.р.) в месяц на троих может быть и в РФ.
|
У каждого своё понимание термина "достойная жизнь". Безопасность членам своей семьи и уважительное отношение к себе со стороны государства Вы с таким доходом в России не обеспечите. По крайней мере в крупных городах.
В данном контексте я солидарен с автором ветки: лучше с понижением дохода в Фи. Комфортнее. Психологический аспект я здесь не рассматриваю.
|
|
|
19-01-2012, 11:25
|
#157
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kot555
В Суоми это исключение и большая редкость, в РФ - это норма и ежедневное бытие...
|
А чо такой акцент делается на шприцах? Или в Суоми нет наркоманов? Отсутствуют как класс?
В моём бывшем подьезде в трёхэтажном доме двое жило например нариков.
Ну хорошо.В Суоми они более воспитанные.Бросают шприцы в урны.А в России на пол,там где кольнулись.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
19-01-2012, 11:32
|
#158
|
новичок
Сообщений: 69
Проживание:
Регистрация: 09-01-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Liria
Тогда это будет уже не семья , когда муж остается в РФ , как правило семьи быстро распадаются , если ехать ,то всем вместе..
|
Не согласна с вами,Liria!!! мы живем "гостевым" браком уже 4 года! за это время много пережили и хорошего и плохого. теперь готовимся воссоединить семью в Финляндии!!!
|
|
|
19-01-2012, 11:41
|
#159
|
новичок
Сообщений: 69
Проживание:
Регистрация: 09-01-2012
Status: Offline
|
Бываю в Питере часто,приезжаю из Карелии. мы живем в спокойном городке нашей любимой республики. В Фин-ю езжу чаще, потому что муж там живет и работает,а еще потому что в Финляндии спокойно,уютно,красиво,как у нас в Карелии. На машине еду спокойно и с удовольствием. По Питеру ехать не могу и не хочу,так как не знаешь где и когда... У кого нибудь есть ощущение того, что приехал в Фин-ю как к себе домой??? у меня такое постоянно,поэтому я делаю все для того чтобы моя семья жила именно в Финляндии!!!
|
|
|
19-01-2012, 11:43
|
#160
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
А чо такой акцент делается на шприцах? Или в Суоми нет наркоманов? Отсутствуют как класс?
В моём бывшем подьезде в трёхэтажном доме двое жило например нариков.
Ну хорошо.В Суоми они более воспитанные.Бросают шприцы в урны.А в России на пол,там где кольнулись.
|
не, швыраюют где попало. в детском саду на работе на плошадке в кустах нашли шприц как то...( В Финляндии)
|
|
|
19-01-2012, 11:57
|
#161
|
Пользователь
Сообщений: 232
Проживание: Porto
Регистрация: 16-01-2012
Status: Offline
|
Уважаемые участники форума. Премного благодарен всем кто высказал свое мнение по данной теме. Каким бы оно ни было. Чем более разнятся точки зрения, тем больше возможностей определить объективную позицию.
Позволю себе внести некоторые уточнения. Руководящая должность в компании, не совсем точная формулировка, скорее руководящая и административная в объеме судна, а в масштабах компании это должность специалиста. Перемена места жительства для моряка не столь существенна, сколь для человека привязанного к определенному месту жительства и окружению. Для работы в финской судоходной компании у меня есть все, кроме языка. Этот пробел можно ликвидировать, т.к. тут все зависит от самого себя. Нынешний диплом котируется за рубежом, т.к. для моряков выработаны определенные международные стандарты. Специалисты моего профиля в Суоми востребованы. По поводу очереди на выезд в течении 10 лет и при этом не владения языком, скажу так, жена вставала в эту очередь еще до того, как мы познакомились. Довольно долгое время я относился к этому скептически. Естественно, это не продвигало меня к изучению языка. Но, как правильно было подмечено участником форума kot555 "...Объяснение тут простое - человек хочет жить в Европе, а не в Азиопе. И готов пойти на некоторые лишения и трудности и изменения в своей жизни. Для того ,чтобы его понять нужно ощущать россиянскую жизнь в полной мере и людям образованным и имеющим достаток все ежедневно происходящее и состоящее из маленьких-маленьких кусочков заметнее и непригляднее. Понимание этого накапливается в организме как тяжелые металлы. Шприцы наркоманов на лестнице в парадной, хамство и мат на улице, в магазинах и вообще везде, идиотские маршрутки с водителями-азиатами, постоянно плохо очищенные улицы на которые сыпят песок и соль и в итоге получается серо-мокрая жижа, порше-кайены с блатными номерами , обгоняющие по обочине и плюющие на правила, забросанные пивными бутылками и окурками детские площадки....и т.д. и т.п." И это еще как то можно было перетерпеть. Было какое-то ожидание того, что в России еще будут положительные перемены. Было бесконечное количество обещаний перемен, борьбы с коррупцией, с расслоением общества, поддержки бизнеса и зарождения среднего класса. С годами стало ясно, что все это демагогия. Центральные каналы ТВ ставшие рупором власти изо дня в день выливали на людей одни и те же помои, состоящие из пустых или криминальных новостей, одних и тех же лиц в стиле а-ля Политбюро, одних и тех же развлекательных программ, наводненных родственниками и друзьями Пугачевой. Ну а очередное пришествие ВВ стало означать, что ничего не изменится в ближайшие 12 лет и моя дочь станет частью поколения застоя. Будет ли она благодарна за это? Все это и побудило меня пересмотреть свою позицию в отношении иммиграции. Прав ли я? Отчасти поэтому я и задал этот вопрос на форуме. еще раз спасибо всем, кто высказал свое мнение.
|
|
|
19-01-2012, 12:44
|
#162
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Не понимаю, почему каждый первый, кто хочет сделать ноги из России, начинает рассказывать о том, как в России плохо. Мы знаем :Д. Но все это следствие экономического развала 90-х, восстановление после которого займет пару десятилетий. Стремление не потратить свою жизнь на восстановление страны, когда можно свалить и жить в нормальных условиях совершенно понятно.
Переезжайте и все.
|
|
|
19-01-2012, 12:50
|
#163
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tiger
Было какое-то ожидание того, что в России еще будут положительные перемены. Было бесконечное количество обещаний перемен, борьбы с коррупцией, с расслоением общества, поддержки бизнеса и зарождения среднего класса. С годами стало ясно, что все это демагогия. Центральные каналы ТВ ставшие рупором власти изо дня в день выливали на людей одни и те же помои, состоящие из пустых или криминальных новостей, одних и тех же лиц в стиле а-ля Политбюро, одних и тех же развлекательных программ, наводненных родственниками и друзьями Пугачевой. Ну а очередное пришествие ВВ стало означать, что ничего не изменится в ближайшие 12 лет и моя дочь станет частью поколения застоя. Будет ли она благодарна за это? Все это и побудило меня пересмотреть свою позицию в отношении иммиграции. Прав ли я?
|
Да,тут я согласен полностью с тем,что вы сказали выше!
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
19-01-2012, 14:08
|
#164
|
Registered User
Сообщений: 1,154
Проживание:
Регистрация: 21-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Laska
Меня тоже улыбает, когда пишут так, что никакого просвета, в России сплошные минусы, ну не бывает такого, живут люди, и рождаются, и женятся, и счастливы, и не все хотят уехать. Я не сравниваю, и не сопоставляю по масштабам, всего лишь указала, что и тут бывает. Я в России не видела ни одного шприца в общественном месте и пр., зато увидела здесь.
P.S. Я совсем не придаю значения какой национальности водитель, просто упомянула для примера, т.к. отвечала на пост, где это было почему-то упомянуто в минусах жизни в РФ. Для тех, кто не понял)
|
Да здесь не большая разница, просто масштабы не те. Иногда вижу у нас на кескус тори колёса в открытую продают(только на прилавок не кладут). Сам наборы дряни или ластарей не раз находил.а использованные шприцы скоро как носовые платки валяться будут.
P.S. Понял я. Просто вчера в гостях 2 мухи опять были. видать какая то укусила.javascript :take_smilie(' ' )javascript :take_smilie(' ')
|
|
|
19-01-2012, 14:53
|
#165
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andrey1964
...просто масштабы не те.
|
это и есть одна из главных причин кажущейся идеальности во всём!
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
19-01-2012, 16:46
|
#166
|
Пользователь
Сообщений: 5,159
Проживание:
Регистрация: 25-11-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andrey1964
Так и я о том же. Заходишь в общественный транспорт чтобы с удовольствием доехать до места назначения, а там лицо "чёрной наружности". И усё , настроение испорчено до конца дня. Просто возмутительное свинство какое то.
Вот в России такого не встретишь, а здесь чего только не насмотришься.. Срамота.
|
А мне чернокожие шоферы нравятся. Улыбчивые и аккуратно везут людей, а не дрова. Сегодня утром был русскоязычный шофер, так так резко затормозил на красный, что остановился почти на середине перекрестка.
|
|
|
19-01-2012, 16:59
|
#167
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tiger
......... Ну а очередное пришествие ВВ стало означать, что ничего не изменится в ближайшие 12 лет и моя дочь станет частью поколения застоя. Будет ли она благодарна за это? Все это и побудило меня пересмотреть свою позицию в отношении иммиграции. Прав ли я? Отчасти поэтому я и задал этот вопрос на форуме. еще раз спасибо всем, кто высказал свое мнение.
|
Автор, Вы сами заговорили о здоровье вашей дочери. Ей всёравно где жить если она будет здоровой, и не всёравно если будет болеть ( в другой стране хуже). Ваша жена знает финский, у неё есть возможность приехать сюда по туристической визе. Наидите в том городе в котором собираетесь жить специалиста дочери и пусть ваша жена сьездиет на прием к нему и поговорит о всём что касается лечение вашей дочери. Пусть узнает что конкретного и как будет делаться для того чтобы у вашей дочери проблема прошла. Если вы наидете хорошего специалиста то тогда и переезжаите.
Застой, не застой ето не имеет значение если из за переезда у вашей дочери будет еще больше проблем.
|
|
|
19-01-2012, 17:01
|
#168
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kot555
Улыбнуло... В Суоми это исключение и большая редкость, в РФ - это норма и ежедневное бытие. Наверно в крупных городах большей частью, в Савонлинна я такого не видел за пол года. Я уж не говорю о том, что ребенка, которого ростил и воспитывал загребут в армию и запросто могут отправить в очередную ымперскую мясорубку в качестве пушечного мяса и не понятно зачем.
|
С каких ето пор?
|
|
|
19-01-2012, 17:12
|
#169
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lumikello
А мне чернокожие шоферы нравятся. Улыбчивые и аккуратно везут людей, а не дрова. .
|
У моей финской подруги,живущей в Х-ки ,противоположное мнение.
Она на одного индуса -автобусника в суд подала-чуть её ребёнка на переходе не убил.Говорит ,ездят ,блин,как у себя в Бомбее.
|
|
|
19-01-2012, 17:40
|
#170
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Наверняка у них имелись связи и знакомства.Тут без знакомств на работу не устроиться! Хотения в Финляндии недостаточно...
Из моих знакомых и родственников нет ни одного человека,кто-бы в то или иное время устроился здесь на работу без знакомств и связей.
Я и сам тут "нашёл" когда-то работу через друга.
Если в вашем окружении,Olka, есть люди,устроившиеся тут на работу сами,
"с улицы","по обьявлению",то я приятно удивлён!
|
наверно, у меня получится Вас удивить.
мне довелось уже несколько раз устроиться на работу в Финляндии без знакомств.
дважды в юном возрасте (18-19 лет) на работу в обслуживающий сектор, и уже почти четырежды по направлению "белых воротничков". не хочу хвалиться, но просто не стоит так уверенно писать о знакомствах.
могу предположить, что профессия у Вас особенная и сложно что-то подыскать но ведь и профессию можно всегда сменить, доучиться, переучиться, доразвиться.
что мне понравилось в Финляндии - это отсутствие трудовых книжек, но наличие рекомендаций.
вот, рекомендации помогают. да и, для любого работодателя интересно послушать, что о подчиненном думает и говорит бывший начальник. не могу сказать, что расставание со всеми начальниками было спокойным, но приятнее, что даже сурово относящийся по работе коллеги дают хорошую рекомендацию.
по теме ветки...
пожалуй, ради ребенка и его будущего сменить страну стоило бы, но при условии, что и собсвенная карьера и заработок не пошатнутся. как? - автору придется придумывать самому, ему лучше знать собс венные возможности. а помочь советами, почему нет?!
|
|
|
19-01-2012, 18:38
|
#171
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Но все это следствие экономического развала 90-х, восстановление после которого займет пару десятилетий. Стремление не потратить свою жизнь на восстановление страны, когда можно свалить и жить в нормальных условиях совершенно понятно.
|
))) Все это , повторюсь, следствие ущербной государственной системы, а не "развала" 90х. В 90х кстати был не развал, а переход от утопичной коммуняцко-плановой , безконкурентной модели экономики к естевственной-рыночной. К тому же двенадцатый год на восстановление не дохрена ли, при самых благоприятных ценах на углеводороды ? Власть в Рф никто не контролирует - сама система вертикали и распределения из центра к этому располагает и уйдет скажем Путен, придет Пупкин все опять повторится, за изменением незначительных деталей. Надо менять саму систему, больше развивать горизонтальные связи между регионами, в регионах и большая часть денег должна оставаться ими же заработанные для развития , федеральному центру оставить только узкий круг вопросов по внешней политике и безопасности, соответственно и сокращать чиновничий федеральный аппарат раза в три-четыре, а то сами же коррупцию плодим.
|
|
|
19-01-2012, 18:45
|
#172
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tiger
... Для работы в финской судоходной компании у меня есть все, кроме языка.
|
Осталось только узнать, есть ли тут судоходные компании и много ли там открытых вакансий...
.
Цитата:
Сообщение от Tiger
.. Центральные каналы ТВ ставшие рупором власти изо дня в день выливали на людей одни и те же помои, состоящие из пустых или криминальных новостей, одних и тех же лиц в стиле а-ля Политбюро, одних и тех же развлекательных программ, наводненных родственниками и друзьями Пугачевой.....
|
Таки ввели в России принудительный просмотр телевидения? Во дают!
*вы вполне можете плавать "от немецкой компании", проживая в Финляндии (это типа такой компании: http://www.leadermar.org/ ?)
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
19-01-2012, 19:09
|
#173
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Осталось только узнать, есть ли тут судоходные компании и много ли там открытых вакансий...
|
Судоходных компаний - как грязи и всяких. А потом - необязательно работать в финской с/к. Главное, что работа есть и доход в любой компании, это главное. Будете садиться на параход так же в Питере , просто приедете из Суоми, а не из дома в Питере, ездят же мареманы из других регионов, из Эстонии и ничего. Вам вообще легче переезжать - не надо искать как все сухопутные работу и переучиваться...)))) Для вас поменяется только место -страна проживания, а работа как была ,такой и останется.
|
|
|
19-01-2012, 19:19
|
#174
|
Пользователь
Сообщений: 232
Проживание: Porto
Регистрация: 16-01-2012
Status: Offline
|
В Финляндии имеются небольшие судоходные компании с открытыми вакансиями, но только при условии владения финским или шведским языками. Оно и объяснимо. Взаимопонимание на судне должно быть на уровне. Можно, конечно, продолжать работать в немецкой компании, но только если оплачивать финские налоги. А вопрос налогообложения логичнее было бы отнести к другому разделу сайта.
|
|
|
19-01-2012, 19:25
|
#175
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Можно, конечно, продолжать работать в немецкой компании, но только если оплачивать финские налоги.
|
Не факт. Надо еще разузнать, какие именно налоги вы должны будете платить в Фи, учитывая то, что ваш работодатель - не финская компания и параход не под финским флагом. Если государство не имеет возможности вас трудоустроить, то Вы в свою очередь не сидите у него на социалке, с какой стати налоги платить в полном объеме ? Возможно какой-то налог и заплатите, но с точки зрения здравого смысла не такой же как платят работающие в Суоми.
|
|
|
19-01-2012, 20:13
|
#176
|
Пользователь
Сообщений: 232
Проживание: Porto
Регистрация: 16-01-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kot555
Не факт. Надо еще разузнать, какие именно налоги вы должны будете платить в Фи, учитывая то, что ваш работодатель - не финская компания и параход не под финским флагом. Если государство не имеет возможности вас трудоустроить, то Вы в свою очередь не сидите у него на социалке, с какой стати налоги платить в полном объеме ? Возможно какой-то налог и заплатите, но с точки зрения здравого смысла не такой же как платят работающие в Суоми.
|
Вероятнее всего вы правы. Важно, то, что государство будет заботиться о тебе также, как и ты о нем. Работа под финским флагом идеальный вариант в данной ситуации, так легче отдать что положено и получить что заработал (в плане пенсии). свой вопрос об этом я адресовывал в миграционную службу, но они ответили, что данная ситуация не из рядовых и требует прояснения всех деталей уже в предметном диалоге (как я понял на месте). Главное, чтобы они не поставили перед тем фактом, что если в будущем претендуешь на гражданство, то, либо работай в финской компании, либо ищи другую работу на берегу. Боюсь, что они не дадут периода для раскачки и это я узнаю только на месте. В области миграционных нюансов я пока, как слепой котенок. И права на ошибку не имею. Нужно кормить семью.
|
|
|
19-01-2012, 20:32
|
#177
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tiger
Нужно кормить семью.
|
Так Вы и так сможете кормить семью ,даже переехав с женой сюда.
Остаётесь работать на прежнем месте,жена здесь живёт постоянно.
(Вы и сейчас,наверно только наездами бываете дома?)
Получаете свои 3000. е. по этой причине жена не получает ничего и за садик платите по полной(более 200 е. в месяц).
Как-нибудь проживёте.
|
|
|
19-01-2012, 20:40
|
#178
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Да вот как бы не все так просто... Человек будет отсутствовать более 183 дней в году, и с получением, точнее с продлением ОЛ будут сложности. Он же не будет резидентом как бы. Хотя опять же, возможно у моряков как то по другому резиденство считается.
Насчет пенсии. Если Вам уже 42 года, то нормальную пенсию Вы уже здесь не заработаете. Тут надо стаж иметь лет 40, чтобы что-то приличное успело накапать. Вам так и так будет светить только "народная" пенсия, как у человека, ни одного дня не работавшего.
Относительно налогообложения. Даже в обычной налоговой декларации есть отдельный пункт - merimiestulot. Видимо налоги у них тоже как то по особенному считаются. Подозреваю даже, что налогов моряки платят ооочень мало, так как фактически бОльшую часть времени отсутствуют в стране, и не пользуются социальными благами.
|
|
|
19-01-2012, 20:43
|
#179
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Главное, чтобы они не поставили перед тем фактом, что если в будущем претендуешь на гражданство, то, либо работай в финской компании, либо ищи другую работу на берегу
|
Неее, это противоречит здравому смыслу и скорее всего закон это не предусматривает, ибо уже ущемляет элементарные права человека на труд и достойный уровень жизни. По крайней мере, мои знакомые по институту (лиивт) из Эстонии так же имели пмж , работали под различными флагами в разных с/к , налоги вообще никакие не платили, кроме оплаты мед.страхования и что-то вроде пенсионного фонда (немного) и в установленные сроки получали гражданство или негражданство..)))))
|
|
|
19-01-2012, 21:25
|
#180
|
Пользователь
Сообщений: 232
Проживание: Porto
Регистрация: 16-01-2012
Status: Offline
|
Не знал, что минимальная пенсия прилагается автоматически. В совке она тоже имеется, но легче сразу застрелиться чем пытаться прожить на нее. Впрочем и в Фи на нее вряд ли разгуляешься. Остается работать пока здоровье позволяет. Пусть хоть дитя станет членом демократического общества и вырастет в безопасной среде.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|