интересна греческая история этой мелодии
Первоначально мелодия песни была создана греком Йоргасом Даларасом (1969). В ее основе лежат мотивы византийской народной музыки, которая была для Далараса долгое время духовной пищей и вдохновителем, в сочетании с греческой народной музыкой. В песне Ola kala, ola orea ("Все в порядке") герой рассказывает о свой чувствах своей девушке, которая вечер провела не с ним, а с кем-то другим, пытаясь убедить ее и себя, что все нормально, а его страдания - это только его страдания. Даларас написал Ola kala, ola orea, будучи совсем молодым, описав одну из своих любовных историй. Йоргас познакомился с красивой девушкой и влюбился в нее. Но возлюбленная, с одной стороны, отвечала взаимностью, а с другой - ничего не обещала. Понимая, что не имеет на нее никаких прав, влюбленный юноша пытался убедить себя, что все нормально, ничего особенного в том, что его возлюбленная ходит на свидания с другими, нет. Но скрытое страдание тоненькой ниточкой проскальзывает через всю песню.
Спасибо, Лемешев, конечно глыба... человечище. Мне, помню, приглянулась версия этой арии от Петра Налича
Налич, даже не обладая абсолютно-классическим оперным голосом, такой дуся...
Мне кажется, Налич частично уловил, как надо звук извлекать) Мне очень нравится старинный способ этот. К сожалению, сама не умею)
Мне кажется, у Погудина есть такая тоже штука... Правда, в данной конкретной песне он мне кажется переигрывает на этой особенности, с моей точки зрения, красивостей надо умеренно, не в каждой ноте...
Хотя, может, он и не в каждой.....) Короче говоря, сложно найти по-настойщему хорошее исполнение украинских песен, хотя все их знают и песни очень красивые
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
А о чём вы им петь прикажете, как сурова доля Серёги на зоне? Уж лучше так, чемэти песни гопников.
Если других тем мало, то пусть поют.
Только почему лучше? Любимые песни "гопоты и голи" либо красные, либо воровские...Хотя в принципе это одно и то же.
Просто одни грабят завернувшись в красный кумач, а другие - без.
сделай для моих пацанов "кардиологов" песню про Чапая и пойдешь домой. - Христа ради, отпустите бедных актеров, я не знаю про Чапая, мать звонила, темно на улице, Новый год на носу, я про Чапая не знаю, отпустите Христа ради, правда, а? - Сделай про Чапая и поедешь домой! - ну мать звонила, ей богу, ну я не знаю. Он так из пиджака кошелек достает и валюту отстегивает. - СДЕЛАЙ! - может про Щорса сойдет? Голова обвязана, кровь на рукаве.. - НЕ НАДО ПРО КРОВЬ! Про Чапая! И опять отстегивает бабло... Я говорю: - ну мать звонила, отпустите, мы же как играла.. - ПРО ЧАПАЯ! - ну мать.. Он достает пистолет, передёрнул. Я говорю: - ну что вы кардиологи, какие то больные, сразу фейерверк, Знаю я про Чапая, забыл, а щас вспомнил.
Ну мы тогда пародировали Битлз, Квин, Слейв и от полного зажима Чапай был тогда примерно таким.
- Молодец Юрок! А про Петьку! - Я не понял. - ПРО ПЕТЮ! Про другана Чапаевского! И отстёгивает. - Моя девчонка Люся, хочет чтобы Петя был такой сексуальный, мажорный, ты немножечко пыл то убавь, сделай Петю!
Ну Петя был такой:
- Петя, Петя петушок, золотой гребешокЮ масляна головушка, шолкова обушка, выгляни в окошка, дам тебе я ошка, Петя, Петя, Петушок золотой гребе, золотой гребешок ок ок!!
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
попадание в архетип
Вольные песни "вольных людей" = бунтарей и разбойников - наполнены разбойными делами, походами, погонями, острогами и прочим драйвом вольницы.
Попадание в архетип - это, например, в песне про стеньку разина - взял и за борт свою женщину выкинул..упс - и дальше вольно поплыли-поскакали: "чтобы не было раздора между вольными людьми, волга, волга, мать родная, на, красавицу прими - мощным взмахом поднимает он красавицу княжну и за борт её бросает в набежавшую волну"
Вольные песни "вольных людей" = бунтарей и разбойников - наполнены разбойными делами, походами, погонями, острогами и прочим драйвом вольницы.
Попадание в архетип - это, например, в песне про стеньку разина - взял и за борт свою женщину выкинул..упс - и дальше вольно поплыли-поскакали: "чтобы не было раздора между вольными людьми, волга, волга, мать родная, на, красавицу прими - мощным взмахом поднимает он красавицу княжну и за борт её бросает в набежавшую волну"
Я думаю, там про волю и удаль, а также про романтику отрыва и отчаяния, может быть.
В целом, известна же цитат Оскара Уайльда "Нет книг моральных или аморальных. Есть книги хорошо написанные и плохо написанные". Песни тоже любят не за моральность или аморальность, если нет совершенно очевидных ужасов, с ними связанных.
Мне очень нравится фильм "Светлый путь", к примеру, хотя я понимаю, что это агитационный фильм, и что там есть даже ловля вредителя. Но это воспринимается уже как условность, а не как реальность. Еще люблю песню "Интернационал", очень красивая, хотя я не согласна с тем, что весь мир насилья надо разрушить до основания, а затем свой, новый мир построить....
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я думаю, там про волю и удаль, а также про романтику отрыва и отчаяния, может быть.
В целом, известна же цитат Оскара Уайльда "Нет книг моральных или аморальных. Есть книги хорошо написанные и плохо написанные". Песни тоже любят не за моральность или аморальность, если нет совершенно очевидных ужасов, с ними связанных.
Мне очень нравится фильм "Светлый путь", к примеру, хотя я понимаю, что это агитационный фильм, и что там есть даже ловля вредителя. Но это воспринимается уже как условность, а не как реальность. Еще люблю песню "Интернационал", очень красивая, хотя я не согласна с тем, что весь мир насилья надо разрушить до основания, а затем свой, новый мир построить....
Согласна. Но с другой стороны, когда песни отличные, но направлены на массовое мозгопромывание, то разве это гуд?
Ведь волю-удаль, и вообще любые красивые драйвы, можно завернуть в тряпку любого цвета и выдать за заслуги власти - на этом и построена пропаганда.
Красная пропаганда всегда виртуозно подменяла мрачные реалии своей власти так, что безобразный путь менялся на светлый. Но вот с романтикой воли-свободы в некоторых фильмах и песнях эффект получился противоположный.
Например, к 50-летию сов. власти в эпоху "оттепели" выдали прекрасный блокбастер "Неуловимые мстители" - нетленка до сих пор. На поверхности - советская пропаганда, а поглубже - антисоветская.
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
В нетленной трилогии о "мстителях" прекрасно воспеты и воля и удаль,
народ валом валил на "неуловимых" и мне эта романтика тоже всегда очень нра.
Мир белых - ухоженные, блистательные господа с разным пониманием свободы. Мир бурнашей - грубые казаки-разбойники с вольной плёткой. Мир мстителей - подростки-"гопота" с волей самосуда и с воровской цыганской волей. Мир бродячих артистов - независимый Буба со своей волей и правдой. Красные - безликие в будёновках, правильно-занудное сборище. Несколько миров со своей романтикой воли и правды.
Всем ясно, что диктатура пролетариата никоим боком к воровской вольнице цыгана "спрячь за решёткой ты вольную волю - выкраду вместе с решёткой". Но некоторые дальше будёновки ничего не видят - увы, поэтому путают ясное и красное, когда воля-удаль за уши притянута к будёновке. Цыган с будёновкой, как седло с коровой.
ПС по поводу "очевидных ужасов" - Джани Родари-"Чипполино" был в ужасе от такого кино " там дети убивают",
итальянский сказочник был далёк от понимания нравов "русской души" и мораль у него выпукло-вогнутая (то он в фашистах, то в коммунистах).
Согласна. Но с другой стороны, когда песни отличные, но направлены на массовое мозгопромывание, то разве это гуд?
Ведь волю-удаль, и вообще любые красивые драйвы, можно завернуть в тряпку любого цвета и выдать за заслуги власти - на этом и построена пропаганда.
Красная пропаганда всегда виртуозно подменяла мрачные реалии своей власти так, что безобразный путь менялся на светлый. Но вот с романтикой воли-свободы в некоторых фильмах и песнях эффект получился противоположный.
Например, к 50-летию сов. власти в эпоху "оттепели" выдали прекрасный блокбастер "Неуловимые мстители" - нетленка до сих пор. На поверхности - советская пропаганда, а поглубже - антисоветская.
Я думаю, что любые песни подобного рода - это промывание. Хотя "Интернационал", на мой взгляд, это больше. Когда его слушаю, думаю, что, может, коммунистическое движение было частью обязательной развития человечества. "Интернационал" в себе содержит огромный духовный заряд (то есть пассионарную энергию), кроме того, огромное количество информации. Мне кажется, так просто не бывает) Хотя я скептик и более-менее материалист.
Меня тема идеологии ужасно интересует, в т.ч. советской. Вот, к примеру... песни Толкуновой. Мне эту девчоночку в полушалочке хочется прихлопнуть почему-то. Ужасный отвратительный образ неуверенной в себе дамы, которая оправдывает свои комплексы душевными кладами. Кроме того, она еще и деспот, потому что "перед людьми и совестью права". Образ довольно шизофренический, со скрытой тягой к насилию... потому что навязчивая мораль имеет изнанку насилия (можно в комментариях читать, к примеру, что все, кто поставил дизлайк - мрази бездуховные.... такое оставляют обычно люди, больные идеализмом до степени почти клиники)
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
"Интернационал", на мой взгляд, это больше. Когда его слушаю, думаю, что, может, коммунистическое движение было частью обязательной развития человечества. "Интернационал" в себе содержит огромный духовный заряд (то есть пассионарную энергию), кроме того, огромное количество информации.
Меня тема идеологии ужасно интересует, в т.ч. советской.
В "Интернационале" текст важен.
Это чудесное творение во славу мира и труда наполнено идеологией пацифизма против любых войн.
Пятый куплет призывает не только тиранов, но и всех своих же лидеров перестрелять, если начнут гнать тружеников на войну.
Поэтому революционные вожди поют "Интернационал" не полностью.
И на русский перевели 5 куплет криво - что само по себе уже идеологическая ложь: "Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них —
Убийцы, в вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых!"
А в оригинале звучит по-другому:
И пусть посмеют патриоты
В нас пыл разжечь для их атак, — Мы сразу наши пулемёты
Направимв собственных вояк.
If they insist, these cannibals
On making heroes of us, They will know soon that our bullets
Arefor our own generals.
S'ils s'obstinent, ces cannibales
À faire de nous des héros Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pournos propres généraux
В "Интернационале" текст важен.
Это чудесное творение во славу мира и труда наполнено идеологией пацифизма против любых войн.
Пятый куплет призывает не только тиранов, но и всех своих же лидеров перестрелять, если начнут гнать тружеников на войну.
Поэтому революционные вожди поют "Интернационал" не полностью.
И на русский перевели 5 куплет криво - что само по себе уже идеологическая ложь: "Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них —
Убийцы, в вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых!"
А в оригинале звучит по-другому:
И пусть посмеют патриоты
В нас пыл разжечь для их атак, — Мы сразу наши пулемёты
Направимв собственных вояк.
If they insist, these cannibals
On making heroes of us, They will know soon that our bullets
Arefor our own generals.
S'ils s'obstinent, ces cannibales
À faire de nous des héros Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pournos propres généraux
Я об этом вчера читала в википедии) Да, там есть некоторое изменение смысла. Но вообще это все неизбежно, ведь гимны - это красивая часть культуры, это красивая часть мифа. А война - это темная часть. Какие бы гимны ни исполнялись, всегда будет темная сторона, которая за этой идеологией есть, а также и светлая сторона.
Я имела в виду не только слова, но музыку тоже. Мне кажется, в ней тоже много информации, но она более абстрактная. Интернационал - потрясающая песня, даже не знаю, как удалось композитору вложить такие эпохальные вещи в музыку.
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
гимны - это красивая часть культуры, это красивая часть мифа..Какие бы гимны ни исполнялись, всегда будет темная сторона, которая за этой идеологией есть, а также и светлая сторона.
Я имела в виду не только слова, но музыку тоже.. Интернационал - потрясающая песня, даже не знаю, как удалось композитору вложить такие эпохальные вещи в музыку.
"Интер", как и "Марсельеза", - ужасно красивы в качестве полит. гимнов, но не как гос. гимны.
Такая устрашающая красота, рождённая во Франции, не вполне для "русской души".
Сравните первый гимн совроссии "Рабочую марсельезу" и "Интер" с гимном "Боже, царя храни" - никакой связи с русской традицей.
По-моему, "Союз нерушимый.." с 40х - более адекватная песня.
Главное, что мне не нра в полит. гимнах, - это оглушительная строевая "марш-марш" музыка, делающая всех сразу какими-то винтиками, как в военном строю, ну и слова тоже вполне себе яростные и даже безумно-буйные:
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi