ulitk

В той же эстонской группе написали, что доверенность от банка для российской стороны не гарантия свободного прохода таможни.
Якобы, первоначально кто-то дал неверные сведения.

А так, конечно, доверенность неплохо иметь, но, имхо, скорее для финской таможни.

     

сигизмунд

Так если банки временный ввоз на себя не оформляли, то и ввезенных авто нет.

     

svf

Таможня РФ просто вносит сведения о владельце в базу, кто при этом ввозить это второй вопрос. Если при внесении следующего вылезает что машина этого-же владельца уже ввезена, то пожалте вносить депозит. Юрлицу самому ничего на себя оформлять не надо.

Я если честно не понимаю о чем вообще спор. Доверенности, пользователи и т.д. все это не столь важно. По факту таможня РФ стала различать "владельца" и "физ. лицо, ввозящее авто для личного пользования". И теперь в базу заносятся ОБА. И повторное занесение как минимум по владельцу требует внесения депозита в размере таможенной пошлины.

     

сигизмунд

Кто по вашему haltija?

     

Yasmin

вы не знаете юридической разницы?...
о чем тогда спорите

     

ulitk

Беседа о том, вероятно, что при разработке поправки к закону не учли одну деталь.) То что владеть машинами могут не только какие-то предприятия, фирмы и т.д., но и банки выдающие кредиты.
А так вполне логичный закон.

     

сигизмунд

Мда. Это не важно, важно на кого оформляют временный ввоз.

     

svf

Так было до текущего момента. Теперь важны (1) Владелец (2) На кого оформлен ввоз. Они учитываются отдельно и совпадение по ЛЮБОМУ из них влечет требование уплаты депозита.

     

svf

Мне-то как раз понятно.
А с "граничными случаями" у творцов законов в РФ всегда были и, к сожалению, всегда будут, сложности.

     

сигизмунд

Уже и новые таможенные декларации появились, с графой владелец авто?

     

Pusja

Эстонцы бьют тревогу, а почему от жителей Финляндии нет подобных сообщений? Или у всех машины выкуплены и все являются владельцами заводов- пароходов?))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

сигизмунд

Такое впечатление, что пишите прямо из будки таможенника. Откуда такая осведомленность?

     

сигизмунд

Может у них другие rekisteriote и там не вписан haltija?

     

svf

А вы походите по ссылкам в этой теме. Там, среди гаданий и стонов, есть ссылки на тексты законов и разъяснений таможни. Если их внимательно прочитать, то выводы последуют вполне однозначные.

Даже далеко ходить не надо - 2 -мя постами выше, даже рамкой выделено

     

сигизмунд

Из выделенного рамкой совершенно не ясно, что нынче вписывают в базу данных.

     

svf

А это не важно - данные в таможенную систему вносятся руками таможенника оформляющего ввоз. Внести данные из поля "владелец" не сложно, главное чтобы было куда вносить. Видимо либо поле добавили либо рно там уже было и его стали учитывать при поиске уже ввезенных автомобилей. Но это чисто технический вопрос.

     

ptzmies

А можно в конце концов исправить опечатку в заголовке?

     

сигизмунд

Это где такое происходит? На каком переходе?

     

tiskari

не стал читать всю ветку.

Но думаю особо умным быть не надо, что бы решить задачу с 1 неизвестным.

А именно, сегодня ЕС продлил санкции в отношении РФ.
На сей раз ответ был почти синхронным, вернее даже упреждающими.
Т.е был известен итог голосования по продлению санкций...
Поэтому так сказать за ранее..
Разведка и тут показала как работает, итоги голосования известны за ранее.



если это так, то это на долго и количество рабочих мест, которые завалятся из за этого сразу подсчитать сложно, но думаю много.

    кто голосовал?  

Yasmin

вы вообше тему читали?....

     

сигизмунд

Читали. Про Финляндию тишина.
Вы уже в курсе, что на границе пишут в базу данных?
И может объясните, кто такой haltija с юридической точки зрения?

     

Dimas23

Тыж вроде за налик без кредитов кукурузеров покупаешь, не? ну очередей на границе меньше будет и всего делов

     

Сударь

Чтобы быть умным... надо им быть. Действия таможни РФ, скорее всего, обусловлены опытом одной братской цэЕвропейской страны, где с начала 2018г ввезено"146,8 тыс. транспортных средств личного пользования с иностранной регистрацией в режиме "транзит". Еще 465,9 тысяч попали ... в режиме "временный ввоз". Налоги не плотют.

-----------------

    кто голосовал?  

сигизмунд

Скорее всего, но и младоевропейцы хороши, продают авто иностранцам не снимая с регистрации, те в свою очередь носятся на европейских номерах по всему миру.

     

Andrey751

Если следовать буквально тому что написано, то практически ни одна транспортная компании из ЕС не сможет использовать свой транспорт на территории таможенного союза. У всех грузовики в лизинге или кредитные, собственник банк или лизинговая компания. А у них в собственности тысячи единиц транспорта. Плюс получается, что у транспортной компании не должно быть больше одного транспортного средства на территории таможенного союза. Бред какой-то!

     

svf

Так и тут - румынская/болгарская регистрация у "помоек", которые круглый год катаются тут.
А на эстонские номера таможня вообще время от времени облавы устраивает вместе с полицией. Лично лицезрел в р-не нового метро в Эспо.

     

Andrey751

И понятие для личного использования можно очень широко трактовать.

     

svf

Там есть слова "для личного пользования". Вполне возможно что для грузовиков это по другому учитывается

     

Vnik

Нет, поправки касаются авто, ввозимых для личного пользования. Грузовики, автобусы - это коммерческие перевозки.

    кто голосовал?  

Vnik

Халтия, это лицо, которому хозяин разрешил на его (хозяина ) машинке покататься.

    кто голосовал?  

MACTEP

Где опечатка-то?!

     

ptzmies

Ау уже поправил.

     

Гном

мне по барабану, машины всегда записаны исключительно на меня. может очереди покороче будут

    кто голосовал?  

Vnik

Да вообще то и слово лизинговые надо исправить на кредитные

     

svf

Ну собсно вот "разьяснение"

http://sztu.customs.ru/index.php?op...12-04&Itemid=83

     

ay)

Лемилу благодарите.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

MACTEP

Из разьяснения следует что нужно будет платить «пошлину, налог». В каком размере и сколько раз? Каждый раз в при ввозе или будет достаточно разово?

     

Ilya68

[QUOTE=Mikky]Вот спасибо добрый человек за разъяснение

Тогда понятно зачем доверенность. Доверенность говорит что вам доверяют пользоваться машиной и формально вы владелец.
Ну тут конечно всякие толкования закона начнутся.
Да, реально могу толковать что владелец кредитная организация.
/// Ребята, не путайте понятия "собственник" и "владелец". Сами себя путаете. По классике должно быть так: лизинговая компания - собственник, человек с доверенностью - владелец. Кредитная организация - залогодержатель. Но что там у финнов, я конечно, не знаю. Русские должны толковать так: если в доверенности прописаны полномочия на пользование а/м, управление и т.д., то это типичное владение. Если же водитель по доверенности представляет интересы организации-собственника, то получается, что, да, эта организация ввозит свое авто. А ФТС еще не давала разъяснений?

     

svf

Там написано "...обеспечение исполнения обязанностей по уплате таможенных пошлин..."
По сути это внесение суммы таможенной пошлины на депозит таможни при ввозе и получении его назад при вывозе.
Таблицы расчета пошлины вроде как есть в публичных документах таможни - там зависимость от года, двигателя и т.д.

Насколько быстро происходит "возврат депозита при вывозе" - не знаю.

     

Dimas23

В Финляндии владелец - банк, а должник только пользователь.

     

svf

Доверенность говорит о том, что владелец доверил вам исполнение всех или части полномочий по использованию и распоряжению имуществом:

+++
Доверенность — уполномочие представлять или действовать от имени другого лица в правоотношениях. Сторонами доверенности выступают «доверитель» («представляемый») и «поверенный» («представитель», «доверенное лицо»).
+++

При этом владельцем факт наличия доверенности вас не делает владельцем. С точки зрения рассматриваемого вопроса вы "пользователь" автомобиля (ну или как пишет таможня - водитель)

     

сигизмунд

Здесь уже писали, депозит возвращают сразу при обратном вывозе, но в рублях.

     

Ilya68

Ну вот прочитал разъяснения. Если второй а/м, принадлежащий любому лицу ввозится, то будьте добры обеспечить возможную уплату пошлины. И никакие доверенности вообще ни причем.

     

svf

Насколько я помню, там про белорусов было. Насчет РФ я бы документы посмотрел - там должно быть прописано все в деталях.

     

Ilya68

[QUOTE=svf]Доверенность говорит о том, что владелец доверил вам исполнение всех или части полномочий по использованию и распоряжению имуществом:

Э..., это я цитировал предыдущую ссылку. Не владелец, СОБСТВЕННИК, доверил (уполномочил).

     

сигизмунд

Так это таможенный союз, правила одиновые.

     

svf

Да,был не прав насчет понятий собственника и владельца:

Собственник – это физическое или юридическое лицо, которое владеет, пользуется и распоряжается имуществом на основании документа, подтверждающего данное право. Предмет может находиться в единоличной или совместной собственности, что влияет на порядок его отчуждения.

Владелец – это лицо, которое фактически обладает вещью, но не всегда имеет на неё право собственности. В юридической практике так называют преимущественно граждан, имеющих право пользования вещью с возможностью его передачи (генеральная доверенность на автомобиль).

     

svf

Но валюты разные, как минимум. Потому и говорю про документы официальные

     

Ilya68

////
Последняя попытка - есть СОБСТВЕННИК, есть ВЛАДЕЛЕЦ, с кругом полномочий строго описанным в доверенности. Сторон у доверенности быть не может по определению!!!! Это - односторонняя сделка. О том всегда ли доверенность опосредует договор поручения споры уже давно закончились среди юристов в РФ. Все это по данной ситуации значения не имеет.
P/S/ Ясно одно: если каждую кредитную (лизинговую) машину будут оформлять и "туда" и "сюда", то на границе начнется бардак, придется через Вяртсилю ездить.

     

Ilya68

/// Я понял, я писал про классический вариант лизинга (т.н. финансовая аренда, три стороны), а не кредита. Но, опять же к делу это уже не относится. Вывод: Доверенности ничего не меняют, на границе начнется ж...

     

Dimas23

Не, на границе как раз будет свободно - никакой ж.., одни бензовозы на помойках ржавых, но некоторые трудности у людей на кредитных машинах конечно будут.

     

Ilya68

Так они же будут полосы занимать, разве нет? Я же сталкивался сам, начнут какого-то финна шерстить - вся полоса встает.А кредитные машины - это же почти все!

     

Dimas23

Да нет, далеко не все. Но много конечно.

     

сигизмунд

В Эстонии 6 часов ожидания.

     

Dimas23

Ну это пока 6, пока всех не развернули, да и там я думаю меньше кредитных машин чем здесь.

     

Dimas23

Лучшеб бюрократию идиотскую с временным ввозом убрали чем таким способом с очередями на границе бороться.

     

Pusja

А чего ты ржёшь то? У меня проблем с провозом машин нет . Кредитов нет.

Просто странно, что эстонцы бьют тревогу, а здесь тишина. Закон то для всех))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Dimas23

Ну во-первых не ржёшь, а смеёшься - базарчик-то фильтруй . Во-вторых тебе-то чё?
Писали же что через финскую пока пускают.
На российской границе всегда какая-то хрень. То я объяснительную писал когда и через какую границу я выеду, то вот недавно ездил - писал доверенность самому себе.

     

juri1962

Сегодня еду на кредитной машине
Напишу вечером.

    кто голосовал?