HelVa

Мальчиков всегда рождается больше, чем девочек. Причём начинается это даже задолго до рождения - уже на стадии зачатия. Просто, начиная прям от эмбрионов, происходит больше потерь мужского, чем женского населения.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Как-то наткнулась в интернете на докуменатльный многосерийный фильм о родах в России. Там была женщина которой было 35 лет и она рожала первого ребёнка. Её отправили наблюдаться в какую-то отдельную группу для старых (может другое слово употребили, но именно о её немолодом возрасте). И плюс к этому 35-летняя рожающая первый раз идёт в группе риска. Вот и отправили в группу для старых с риском.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Lentochka

У нормальных людей иногда вырастают будущие алкоголики, у алкоголиков иногда вырастают нормальные дети. Догадываетесь где какие дети вырастают чаще?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Ваш падающий в обморок смайлик от незнания темы. Термин "старородящая" не равносилен "старая" и в группу риска таких женщин включают не просто так. Поговорите с сотрудниками роддома, они объяснят насколько увеличивается процент рисков и проблем у первородящих в 35+.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

pikkupupu

Ну ожирение влияет еще сильнее, но их же в группу жирных не выделяют. Или выделяют?

    кто голосовал?  

Petter

И не надо никого обвинять. Имелся ввиду контекст бесплодных попыток государств поднять рождаемость, материально стимулируя женщин. Я и написал, что никто при этом не думает о вкладе в деторождение противоположной стороны, мужчин, в то время как их мотивация может быть даже важнее.
В результате, я думаю победит альтернативный подход, какая-то разновидность китайской системы социального кредита, когда создание семьи и деторождение будет приносить не только материальные, но и социальные бонусы и, напротив, демографическая пассивность будет бить по социальному рейтингу.
В таком свете эта тема пока публично не обсуждается, мне кажется, зря.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

~aurinko~

Дело в том, что в Финляндии они не считаются старородящими и не считают что они не могут рожать так же как молодые. Документальный фильм был именно о самих родах. Я как раз знаю о чём говорю (разговор не о России).

Вот один из случаев. Женщин родила первого ребёнка в 40/41 год. Единственное о чём она сама с мед.персоналом спорила это о кесаревом сечение. Она не большого роста, маленькая, худенькая (во время беременности живот был конечно огромный). Ребёнок большой, 4 с чем-то кг. Но самым главным там было то, что у ребёнка пуповина была обмотана вокруг шеи. К счастью одна акушерка это всё-таки заметила. Сначала были какие-то проблемы это понять, не знаю почему. И женщина добилась кесарева сечения.

Я понимаю что вы считаете что у вас всё правильно, а у нас неправильно. Или вы всё знаете, а другие нет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

HelVa

Ну это ещё вопрос, у кого незнание. Ауринко отметила, что передача была из другой страны. А там, насколько я поняла, и абсолютно сочно-здоровых так застращают, что с одного только перепугу всё это читать и выслушивать что-нибудь не так повернётся.

Ну вот я например таки неоднократно говорила об этом с многочисленными сотрудниками всей беременно-родово-младенческой цепочки в Финляндии и все и каждый из них вежливо посмеялся над моими вкрадчивыми предположениями об автоматической классификации 35+ в «старородчщие», определении в группу риска и некоем особом ведении беременности или проведения родов, добавляя ещё, что-то «ну мы же не в 60-х годах прошлого века». Всякие цифры процентов рисков на практике в развитых странах с надлежащим отслеживанием мало влияют на реальную ситуацию с каждой женщиной. Вот после 40 здесь малые дозы аспирина рекомендуют, это да.

    кто голосовал?  

R60

Люди с такими рассуждениями у нас уже в меньшинстве. В традиционном, например мусульманском, обществе такие люди в абсолютном большинстве, а у нас кто в лес, кто по дрова, и у всех свои учёные что то там подтвердили.

     

HelVa

Понятно теперь. И вся эта тема вообще как-то странно решается. Например, то же ЭКО - я читала статью, что если у пары не получается зачать по причине низкого качества/количества сперматозоидов, то пичкать гормональными полхлёстывателями плодородия будут всё равно женщину, чтоб её всчебученный организм умудрился бы всё же что-то там подхватить и за что-то зацепиться... Я сейчас не помню научных подробностей, но обывательским языком суть была такая.

Насчёт демографической пассивности и социального рейтинга - в Финляндии она не будет по нему бить. Здесь же одиночество - какой-то чуть ли ни полувымученный культ, со всеми их бравадами о личном пространстве и прочем. Если посмотреть статистику, то количество домохозяйств, состоящих из одного человека, прям какое-то неприличное количество.

    кто голосовал?  

Petter

Это да, я сегодня эту статистику перед кассой наблюдал: в корзинке у парня 2 банки пива, порция готовой еды и что то типа йогурта. На вид человеку лет 40-45. Прям готовый кандидат на курсы "как найти женщину и начать жить по человечески"

-----------------
ХХVII

     

artemm

Так он и живет по человечески =) Наверное счастлив человек... А был бы женат - сейчас бы драил кухню или выслушивал нытье. И скорее всего зная местный феминизм и неумение готовить - жрал бы всеравно чипсы - только ему бы еще пиво запретили

     

pikkupupu

Ну вы ж тоже не перегибайте. Может у него уже была женщина и теперь он просто рад спокойно попить пива вечером перед телеком под запеканочку. Я вот лично в такой жизни вижу много плюсов

    кто голосовал?  

pikkupupu

В Китае есть проблемы с рождаемостью, причем гораздо более колоссальные чем здесь. Они сдержали рост населения, но ценой чудовищного демографического кризиса. Не представляю как они собираются это расхлебывать в ближайшие десятилетия. Либо эвтаназия станет полупринудительной либо налоги вырастут похлеще финских. Так что подумайте трижды прежде чем туда ехать.

     

Yasmin

что это за местный феминизм?

и с чего решили что готовить неумеют?

    кто голосовал?  

Petter

В Китае социальный кредит действует очень конкретно: ниже определенной суммы баллов человеку элементарно не продадут билет на самолет или скоростной поезд, не возьмут на определенные виды работ, не дадут кредит и тд. Жестко.

-----------------
ХХVII

     

ptzmies

Только большинство этих домохозяев уже выполнили свой демографический долг перед обществом.

     

artemm

Это пока у них проблемы более колоссальные. Когда тут станет мусульман и африканцев 20 процентов - тогда уже не будут казаться такими колоссальными - даже большого брата и промывку мозгов можно полюбить когда вокруг режут баранов на улице и заставляют женщин закутываться в паранжу =)

     

Сударь

Да, упоротых феминисток таки многовато. Ну дык они сами - себе злобные буратины.

-----------------

    кто голосовал?  

artemm

Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте

    кто голосовал?  

R60

Недавно учёный который хотел изучать этот вопрос научными методами получил несколько тысяч посланий с угрозами, оскорблениями, короче он бросил это исследование. И вообще реальной научной базы там никакой почти нет, так как давление на учёных очень сильное. Все предыдущие исследования отвергнуты, новых нет. Наверное правильная тактика, как моя хата скраю, не вмешиваться в эти вопросы, потому что борьба питает этих людей энергией. Нет борьбы- нет энергии, сейчас просто пик очередной сексуальной революции.
Вот например статья
https://inosmi.ru/amp/science/20180908/243192745.html
Вроде бы учёные, выводы глобальные делают, но в конце пишут - "клинические опыты на людях не проводятся". Опыты на мышах, а выводы на людей переносят. Если там гормонами всё определяется, тогда по аналогии должно определяться и то, будет человек пианистом или штукатуром, или клептоманом, сексуальным маньяком. Не ну ясно что мужиковатая женщина не найдёт любящего мужчину, она просто не привлекательна, но она может допустим стихи писать и жить одинокой, зачем об этом кричать всем, парады устраивать.

     

Yasmin

И таких сколько вообше?...те 3 что громко больше всех кричат, что они мужики и по ним вы делаете выводы?)
По нескольким геям наверное стоит сделать вывод, что все мужики педики те еше))

    кто голосовал?  

Сударь

Не думаю, что кто-то может сказать лучше.

-----------------

     

Yasmin

Больше напоминает истеричек восточного соседа, там многие любят, мужу истерику - должен обязан, хочуууу, и истерика на ровном месте, если не купил, шантаж, и теща в помощь, доказывать какой он козел ....странно, что при этом на европеек катят бочку

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это совсем другое.

Семьи алкоголиков. У них и друзья алкоголики. Дети общаются с другими детьми алкоголиков. В школе наврятли отличники из хороших семей с ними общаются. У детей гомосексуалистов есть возможность общаться со всеми. В семье алкоголиков за детьми могут не следить, не воспитывать, у детей нет хобби, дети не знают как важно образование. Дети растут сами по себе. С алкоголизмом часто связана и агрессия. Дети видят как папа маму бьёт. Детей тоже могут бить. Дети могут жить в таком аду. У них нет нормального детства, у них психологические травмы. Ничего удивительного в том, что оно хотят забыть всё это и пьют.

Сексуальность внутри человека. Это не копия повидения, это очень сильное как бы назвать. Например мальчика воспитывают двое мужчин. Мальчику нравятся девочки. И то, что оба родителя мужчины не может изменить сексуальное влечение мальчика. Это же такая сила У меня с русским плохо Возможно вы думаете что гомосексуалисты хотят вырастить гомосексуалистов? Что они будут упрекать ребёнка? Честно, не понимаю почему сексуальная ориентация должна измениться.

В том же СССР, России есть дети которых воспитывает только мама. Но их сексуальная ориентация не меняется из за этого. Или же дети которых воспитывает только папа. Или только мама и бабушка. Или только бабушка. И всё это не влияет на сексуальную ориентацию.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

artemm

Ну в америках они собирают такие протесты что любая Битлз позавидует. Чего стоили недавние протесты против Кавано. Кстати женщина что его оклеветала - уже на Бали недосягаемости американского правосудия;

Тем более их достаточно много - достаточно много чтобы нормальные женщины тоже боялись высказаться. А мужчине лучше вообще не заикаться если он считает что женщина должна сидеть с детьми например, или про то что женщины не должны бриться налысо (Не приказывать, а именно иметь мнение по этому поводу). Потому что тут либо феминист, либо помалкиваешь - либо тебе конец. Такие дела.

     

artemm

Этого я не знаю но мне всегда казалось что у них там проще устроено - против сказала ей голову отрубили =) Там другая сторона медали... <- про арабов (не дочитал предложение)

промахнулся парой тысяч километров =)

Ну в россии с этим не все так плохо. Истерики или шантаж - это одно. А вот заставлять мужа сидеть с детьми пока жена на корпоративах развлекается - это по-моему уже странно. И вроде как в финляндии с этим намного хуже - по крайней мере неспроста финны ведь себе везут жен из той же россии и таиланда (хотя я не одобряю чисто по экономическим соображениям - пусть страдают со своими хД)

     

Yasmin

Нет, они им с утра до вечера сидят и говорят, ты будешь геем, только геем, и никак больше, и так 24 часа в сутки. Ребенок не выходит из дома, не ходит в школу, не видет других людей. Из него выращивают гея, это их тайная стратегия, превратить всех в геев. Скоро начнут наверное захватывать мужиков в плен и делать из них геев, ну пожив с геями там недели 2 сразу на мальчиков тянет, заразное это...

    кто голосовал?  

Yasmin

А Америка при чем...вы ж про европеек орали)

     

~aurinko~

На мой взгляд как раз не так. Если женщина хочет ребёнка, но забеременеет. Мужчины умеют готовить. Хотя это никак не относится к тому хотят ли женщины готоворить или нет. С детьми они как раз сидят. И опять же это не влияет на действия женщины. Дальше даже лень.

Где вы такое увидели?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

artemm

Стоило уточнить - про запад в целом. местный = европейский = американский. Феминизм стран 1го мира. Просто я слежу за американской политикой в основном - поэтому знаю про их феминизм больше всего. И в Европе этот рак тоже расползается;

     

sineemore

Про гомосексуализм в психоанализе, например, есть идеи, что холодность матери может к этому привести. Это, что просто недавно случайно видела в одной хорошей книге по психоанализу. Это просто предположение, у меня свой опыт и я точно видела, когда люди становятся гомосексуалистами на том или ином этапе жизни, а после возвращаются к гетеро ориентации, а иные остаются в гомосексуальной.

Ориентацией очень даже можно вертеть. Психика ведь сложная штука.

Касательно "заразности", то речь идет все же о родительском примере. Дети подражают. Просто же все, при чем тут заразность. Люди имеют в виду обычно именно это. Но как это на самом деле обстоит, не знает никто точно, узнается со временем, а пока что нет.

    кто голосовал?  

sineemore

Да мне кажется, что есть научные данные на тему. Но что не в широкие массы они идут, наверное, даже хорошо, потому что народ, увы, дурак.

Если сказать, что "иногда ориентация вопрос невроза и не всегда это от рождения", то очень легко такая публичная идея обрете форму "ориентация всегда вопрос невроза". Потому и со словом "норма" так. Проще поддерживать веру, что все в норме, чем каждому человеку пояснять, что такое норма вообщ и так далее и тому подобное.

Короче, люди в массе к правде не готовы. Так что пусть уж лучше верят, что норма и что всегда от рождения, зато не агрессивны будут.

    кто голосовал?  

artemm

Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.

     

Yasmin

По моему даже в России уже норма, что муж помогает по дому, хозяйству, сидит с детьми. Оборзели феминистки совсем))) Конечно разговор не о 50+ поколении, а более молодом.

Везут то местные идиоты тож никому не нужные жмоты, алкаши всякие, а те то бабенции за пмж и рады борши варить 4 года, а потом и она его выгонит.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Узнается со временем? Так в семьях гомосексуалистов давным давно есть дети. Они выросли, у них свои дети, которые уже выросли…. Много поколений есть

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lentochka

Врачу всегда легче сказать, что беспокоиться не о чем, казенные деньги целее. Группа риска - это не направление на аборт, а более пристальное внимание врачей, дополнительные обследования женщины, исследование плода на патологии развития, которых намного больше, если мать в возрасте 35+. Мы действительно не в 60-х годах, поэтому беременности не пускают на "как бог даст", а стараются помочь женщине родить здорового ребенка и не подорвать свое здоровье. Кому-то нравятся "малые дозы аспирина", как в Финляндии, кому-то обследование здоровья (абсолютно бесплатное).

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Yasmin

Люди любят писать много хрени о том чего не знают, но мнение имеют)) это да

    кто голосовал?  

~aurinko~

Они выбрали друг друга. Или она его на ней жениться заставила? Именно заставляют сидеть с какими-то непонятными детьми?

Ох, возможно что всё плохо. Вы не пробовали поменять окружение? Насколько я поняла оно вам не нравится.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

artemm

Ну за кем-то следить надо - у финнов часто заголовки - это сбитый олень где-нибудь в Оулу - скучно... А российских газет лучше не читать вообще как сказал один профессор... хД

     

sineemore

Мне кажется, такой практики, как сейчас, не было раньше. Чтобы официальный статус и прям вот узаконенная форма "ячейки общества". Ну мне самой кажется, что все зависит от людей. Если они насчет ориентации загоняются и полощут мозги ребенку (это очень возможно, например, у меня есть знакомые, которые отказались говорить пол ребенка друзьям,чтобы "гендер" не навязывать, эти же мои знакомые... в общем, они несколько экстремальные феминистки, про них даже в новостях писали, но не в Финляндии это), то, наверное, могут быть и проблемы.

Но мы в самом деле не знаем, как что скажется, это же тонкие вещи. Просто на мой взгляд, никогда нормально ничего и не было, всегда сказывалось в том или ином виде невроза. Традиционные отношения то часто довольно суровые формы имеют или имели, но так, видимо, было нужно в историческом аспекте. К примеру, для воспитания воинственности или для подавления той или иной энергии, что тоже в организации общества можно использовать (я про сексуальные табу разные в религии, к примеру)

     

~aurinko~

Пойду посмотрю кто увёл разговор от африканизации финского населения.

Гомосексуализм людей, животных, насекомых. Рыбы тоже были?
"Старородящие" и риски.
Феминизм.
Америка.

Толи ещё будет

    кто голосовал?  

sineemore

Люди писали очень много на эту тему (я психиатров имею в виду). А я знаю тоже не из пустого места, ибо сама в этой субкультуре была, и друзей у меня до сих пор из этой среды полно. Ну и психиатрия интересна же мне) Если читать хорошие книги на тему, то не все так просто окажется.

В самом деле, мы не знаем, что будет. Время покажет.

     

artemm

Нет, но нормально - когда с ними сидит мать а отец - работает. Хотя бы первые пару месяцев.

Нет, их не заставляли - однако у них и выбора не было. А если бы в обществе воспитывалось что женщины отличаются от мужчин и в принципе это нормально - быть с детьми именно матери - то может быть ему бы и не пришлось сидеть с детьми. Помогал бы вечером с ними. Финны однако не 24 часа работают - а 7,30

     

sineemore

Ну мне один африканец так и сказал, что среди местных так много геев и лесбиянок, потому что люди очень в себе не уверены, им проще со своим полом. Это огромная правда. Со своим полом проще. Общественное порицанее намного слабее страха быть отвергнутым по-настоящему сексуально привлекательным представителем своего пола для неуверенного в себе человека.

Субкультура дает идентичность, кроме того. Надо куда-то пристроиться, найти "своих".


Это не всегда так, но думаю, во многих случаях так. Но опять же, я думаю, пусть уж так, чем как раньше, притесняют всех или лечат. Все ж личное дело человека, главное, чтоб другим жить не мешал.

     

artemm

А кто то получает даже докторскую =) В психологии и социологии 80 процентов работ неверифицируемы =)

https://www.theguardian.com/science...eriment-results

     

Yasmin

У вас много фантазий))) Может расслабитесь и окружение станет не таким тошным, а то вам мерешится много, или перестаньте читать американские газеты, загонять себя на ненависти к женшинам, и будте джентельменим, отрывая дверь, это приветсвуется) Все намного проше если не выдумывать и не нагнетать себе же всякие страшилки про женшин с яйцами, и мужиков без яиц.

И я прям представила как вы МНОГИХ финнок знаете лично, и устраивали их на работу)) что б писать о многих
и уверена если вам попадалисть которые и готовить умеют и на работе потому что за умения, вы на них даж внимания не обрашали, неинтересно же, где там эти "ненормальные" ))

    кто голосовал?  

sineemore

Eсли Вы следите за новостями, эти темы давно уже дают хлеб публичным говорителям.

Ну это же реалии местной жизни, недавно вот только писали про количество женщин в парламенте, дескать, увеличилось, ура ура ура.

В Швеции этого еще больше.

Но на самом деле, я думаю, это, возможно и к лучшему, потому что количество маразма возрастает. Я знаю совершенно конкретные примеры (озвучить тут не могу, увы, ибо...), да и в новостях пишут нередко. И больше и больше людей этой ситуацией недовольны. Нарастет "реакция" (реакция сейчас у некогда революционного феминизма), будет новый культурный взрыв, или, наоборот, пойдем куда-нибудь ниже в правизну крайнюю или религию. А может, и никуда не пойдем, нас же давно уже развлекают по новостям. Просто сменится шоу, да и все.

Важнее, чтобы не было религиозной реакции, это, на мой взгляд, хуже всего... и чтобы нацисты всякие не пришли.

     

ptzmies

Знаем мы эту сферу. Сейчас, правда, и там накосячили - кукол купили. Дискриминируют.

     

sineemore

Всем известна Ваша любовь к кукольному театру) Снимаю шляпу)

PS а про квоты я неверную информацию дала, так что стерла уже. но я точно знаю, что женщин нанимают только за то, что они женщины в иных местах.

помню, в моем присутствии одна дама из сферы кино спросила даму из сферы бизнеса, сколько у той женщин работает в компании. что еще может волновать даму из кино) разумеется, ответ был такой, что не от пола зависит качество работника. но есть же сферы, финансируемые государством, где надо доказывать лояльность идеологии. там точно для дам много бонусов.

     

HelVa

Откуда дровишки? Там разбито по возрастным группам, и даже в молодых и самых семейных казалось бы группах цифры просто похабные. Вы хотит сказать, что большинство из них быстренько спарились, размножились - и обратно по своим углам? Верится с трудом. Да и куда эти дети делись, если оба в итоге живут по одному?

    кто голосовал?  

HelVa

То есть, вспоминая комментарий о якобы зашуганном дяденьке с чипсами, вы хотите сказать, что весь этот описанный вами экстремистский балаган - мейнстрим в сознании и поведении большинства местных и европейских женщин?

Про «заставлять мужа сидеть с детьми» - бедненький, бедненький, пришлось ему вспомнить, что он папа... И это при том, что женщина так же и столько же работает, но нет вот, она обязана быть «хозяйкой», а он - просто мужчина, наверное, занят оьбереганием яиц... Я не знаю, где живут такие угнетенные создания, и что привело их к такому жалкому существованию, но у меня достаточно уважения а мужчинам, чтобы предполагать, что они сходятся с теми женщинами, чьи взгляды и устои им по душе, и с кем в паре они чувствуют (вдобавок к романтике) партнёрство и товарищество, в том числе и с удовольствием принимают участие в том, что называется «семейная жизнь с детьми». Равно как и массового спроса на невест покроя «господин назначил меня любимой женой» тоже не наблюдается. (Мутных старпёров с привозными тайками не считаем).

Так что может не стОит свои комплексы от культурного шока проживания в инородной среде переносить на основную массу естественных обитателей этой среды... Впрочем, были же исследования. Советский Союз потерял страшную кучу людей и особенно мужчин в первой половине прошлого века, отсюда жестокий перекос численности полов в послевоенное время, жестокая же конкуренция женщин за мужчин, в том числе и «я буду делать всё - и работать, и хозяйкой быть и за собой следить, а он пусть отдыхает, лишь бы не увели», устоявшаяся на этом культурная норма на несколько поколений вперёд, подкреплённая новой волной социальных потрясений в 90-х (возвращение модели выживания «он бегает за мамонтом, я стерегу очаг)...

Так что откуда растут ноги таких рассуждений - вполне понятно. Другое дело, что эти ноги здесь и сейчас - не пришей кобыле хвост.

    кто голосовал?  

Vavilen

Может Бог разочаровался в бледнолицых.
Они стали поклоняться мамоне.
Африканцы и другие ешё в начале пути,котоый прошли белые.
На первых страницах местных газет пишит мнение финских женшин.
Типа:,,Свобода важней детей,и т.д.,,
Ложная концепция свободы.
Наверное пора заселять другие расы на Земле,наша уже отыграла свю роль.

     

R60

Да не важно мужчин или женщин, просто должен быть механизм освобождения от работы на период роста детей без сокращения доходов семьи. Ребёнок это время и деньги. Если муж или жена не работает, время на детей есть но страдает семейный бюджет. Если оба работают, то время ни на детей, ни на себя нет, зато с деньгами нормально.
Исторически у всех европейцев сложилась ситуация что женщина не работает, сидит дома с детьми, мужчина работает. Это везде так было. Потом женщины добились права на работу, ну и имеем сейчас то что имеем, то есть вымираем.

     

sineemore

Про Союз. В Восточной Европе или Италии же то же самое? И на Западе тоже до недавнего времени было и отчасти сохраняется? Я имею в виду патриархальные черты.
Или имелось в виду другое?

     

R60

Везде был патриархат, и по инерции он сохранялся до середины прошлого века. А Италия лидер по вымиранию в Европе.

     

Suhov

Ну как какими - я же приводил ссылки на статьи в википедии - там даны все ссылки на научные работы. Факты о гомосексуальности животных. Человек - животное вида хомо сапиенс, млекопитающее, позвоночное, и пр, и это тоже научный факт, или Вы считаете, что для человека природа сделала какое-то исключение?

Согласен, что гомосексуальное поведение и гомосексуальность не одно и то же. И эти мухи только делают вид, что спариваются со своим полом, прикалываются, у них просто много свободного времени подурачиться, ведь жить ещё целых 2 дня, успеют ещё размножиться с кем нужно.

Так же и шизофреническое поведение и шизофрения не одно и то же. На самом деле все шизофреники прикидываются, никакие они не шизики, просто развлекаются от скуки, нас и врачей развлекают заодно.

     

sineemore

Да я просто знаю тонну примеров гомосексуального поведения среди людей вполне гетеро ориентации.

А так вообще как назвать ориентацию в случае кукольного театра, по-Вашему, или компьютерных не существующих в природе монстров или щупалец?

     

Suhov

по-вашему возможность гомосексуального поведения у негеев доказывает, что геями не рождаются? гейское поведение - это исключительно игра гетеросексуалов во что то "модное", а не зов природы?

а кому вообще нужна ориентация в случае кукольного театра? Тот, кто играет Хрюшу, уверяю, свиньёй не стал, и даже Степашка делает это не так часто, как может показаться, хотя....