Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы » Вопросы гражданства
Логин
Пароль

Результат опроса: Какое гражданство в случае необходимости вы оставите?
Финляндское 31 81.58%
Российское 4 10.53%
Затрудняюсь ответить 3 7.89%
Проголосовавших: 38. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 17-01-2024, 23:43   #121
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от werty
Все это старые песни. Лет 7 назад было ещё круче. Тогда шок, сейчас смех один.

А что было 7 лет назад? Вроде тоже правые у власти были со своими странностями?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-01-2024, 00:55   #122
Maissipuuro
Пользователь
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 20-06-2023
Status: Offline
Это все печально, они обсуждают людей с двумя гражданствами, как будто у нас нет прав и вообще гражданство дали по ошибке. Это же игрушка, которую можно в любой момент отобрать. Такими разговорами они ставят штамп на 30 тысяч человек без разбора. И нечего тут раздумывать, угрозы нужно устранять. Очень жаль, что кандидаты не видят проблем в таких речах.
 
Old 18-01-2024, 13:06   #123
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от j.k
Кстати, про страны Балтии, вот еще интересный коммент под статьей HS:

"Что касается россиян, то в Эстонии есть опыт, когда Россия позволяет своим гражданам отказаться от российского гражданства, чтобы получить гражданство Эстонии, но позволяет своим бывшим гражданам сразу же после этого его вернуть. Россия отказывается информировать другие страны (в том числе Эстонию) о том, кто является ее гражданами. До тех пор, пока человек не покажет эстонским властям российский паспорт или не будет пойман на совершении преступления с паспортом в кармане, нет никакой возможности узнать, кто является двойным гражданином, даже если это запрещено. Россия уже двадцать лет играет с этим вопросом, и с Финляндией это тоже не изменится."

Что-то непонятно как Россия или вообще какая-то страна должна информировать весь мир о том кто ее гражданин, депеши что ли всем рассылать? По-моему, докладывать о своем гражданстве/гражданствах сам гражданин должен, а не кто-то за него.

Здесь, кстати, уже стало нормальной практикой проходить на рабочих своих местах проверку в супо turvallisuusselvitys (у нас раньше забадывали только получающих новое место работы или если временный котракт продлевался, теперь и до всех остальных добрались). Так вот, один из вопросов какие есть гражданства и когда они получены. То есть без особой причины по своим реестрам даже супо не лазиет, хотя казалось бы уж это-то они к чему спрашивают, все ж заранее известно.
 
Old 19-01-2024, 11:37   #124
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
В ХС была статья и сказано,что летом прошлого года комиссия правительства Орпо стала рассматривать этот вопрос.И пара комментарий:европейское соглашение,ограничивающее как условие получения гражданства государства члена ЕЭС отказ от другого гражданства,если это невозможно или затруднительно.Далее в законах Финляндии отмена гражданства возможна только за участие в террористической деятельности,измену государству или стране.Также нельзя дискриминировать группы населения по языку,религии или нац.принадлежности.Рассматривается вопрос о взаимности признания двойного гражданства (то есть только со странами,где это тоже признают) В 2015 году уже ввели ограничения на занятие ряда должностей гос.служащих.Более вероятным видится требование об отказе для новых граждан и новые ограничения на гос.службе и т д.
 
Old 19-01-2024, 21:31   #125
werty
Пользователь
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status: Offline
Не не будет запрета двойного гражданства. Но это в Германии
Бундестаг сократил и упростил путь к получению немецкого паспорта, одобрив новый законопроект о получении гражданства ФРГ.

Подробнее: https://p.dw.com/p/4bRqx?maca=rus-facebook-dw
 
Old 19-01-2024, 21:50   #126
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,036
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от werty
Не не будет запрета двойного гражданства. Но это в Германии ....

Финны упрямые, донельзя. Им пофиг эти новые веяния из EU. Сужу, слушая и участвуя в обсуждениях в кофетайм/ kahvitaukko. И старые и молодые одинаковы.
И это работяги, им число - миллион. Всё будет плохо.
 
Old 19-01-2024, 22:10   #127
werty
Пользователь
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Финны упрямые, донельзя. Им пофиг эти новые веяния из EU. Сужу, слушая и участвуя в обсуждениях в кофетайм/ kahvitaukko. И старые и молодые одинаковы.
И это работяги, им число - миллион. Всё будет плохо.

Упрямый но прекрасные душевные люди. Мне с ними легко на бытовом плане. Вот политика дело другое. Наверное это их такая tapa reagoida на травматичные события последних лет. Сбиваются в одну семью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-01-2024, 22:38   #128
tamperelainen
Пользователь
 
Сообщений: 31
Проживание:
Регистрация: 10-06-2023
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Финны упрямые, донельзя. Им пофиг эти новые веяния из EU. Сужу, слушая и участвуя в обсуждениях в кофетайм/ kahvitaukko. И старые и молодые одинаковы.
И это работяги, им число - миллион. Всё будет плохо.


У меня на работе наоборот, все против изменений, которые предлагаются. Особенно против миграционных изменений - те, кто работает, должны получить паспорт, без условий
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-01-2024, 23:02   #129
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,316
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tamperelainen
У меня на работе наоборот, все против изменений, которые предлагаются. Особенно против миграционных изменений - те, кто работает, должны получить паспорт, без условий



Взрослое поколение в Финляндии намного продвинутее молодого. Это все результаты самого лучшего образования в мире, секрет которого в том чтобы делать меньше школьного домашнего задания. ПС партия использует ТикТок чтобы заработать голоса молодежи, которые их поддерживают. У них там целая маркетинг-стратегия разработана.
 
Old 19-01-2024, 23:10   #130
TakeMeH
Пользователь
 
Сообщений: 1,316
Проживание:
Регистрация: 07-04-2021
Status: Offline
Отбрасывая риторику кандидатов президенты, по поводу сроков о двойном гражданстве. Как я понимаю, вначале будет исследование, которое будет представленно в парламент с Февраля 2025 года. Будут дебаты, туда сюда... Потом будут закон разрабатывать... Туда сюда... получается что закон, если приймут, это произойдет во 2-й половие 2025 года, или же в 2026 году.

источник на проект
https://intermin.fi/hankkeet/hankes...s=SM056:00/2023

Selvitystä varten perustetaan työryhmä. Selvityksen valmistuttua päätetään erikseen kansalaisuuskokeen käyttöön ottoon liittyvistä seikoista sekä valmistellaan kansalaisuuskoetta koskevat muutokset kansalaisuuslakiin ja mahdolliset muut kansalaisuuskokeeseen liittyvät lainmuutokset.
Hallitusohjelman mukainen selvitys kaksoiskansalaisuusjärjestelmästä toteutetaan vuonna 2024.
/
A working group will be established for the investigation. After the report is completed, a decision will be made separately on the issues related to the introduction of the citizenship test, and amendments to the citizenship law regarding the citizenship test and possible other changes to the law related to the citizenship test will be prepared.
According to the government program, the investigation of the dual citizenship system will be carried out in 2024.
A decision on the preparation of changes to the law on dual citizenship will be made after the report is completed.

Спешу напомнить что в ЕС также есть запрет двойного гражданства в Нидерландах и Австрии. Но и то там человечные запреты. В Нидерландах если у супруги есть паспорт другой страны и Нидерландов, то тоже можно 2 паспорта. И обычно если от 2го паспорта избавитсья не получается, то разрешают 2 держать.
 
Old 19-01-2024, 23:14   #131
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,585
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Финны упрямые, донельзя. Им пофиг эти новые веяния из EU. Сужу, слушая и участвуя в обсуждениях в кофетайм/ kahvitaukko. И старые и молодые одинаковы.
И это работяги, им число - миллион. Всё будет плохо.

Финны не упрямые. Точнее не так. Финны чудовищно консервативны до упрямства. И еще они лютые тормоза. Уж извините, поборники всего финского. В то время когда продвинутая Европа идет вперед ( в том числе и увеличивая потенциал своей страны за счет внешней миграции (трудовой в первую очередь), Финляндия в лучших традициях совка сдерживает себя в самых лучших начинаниях - "как бы чего не вышло"!
ЗЫ. Впервые соглашусь с рыбачком.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
 
Old 19-01-2024, 23:32   #132
Maissipuuro
Пользователь
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 20-06-2023
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Финны не упрямые. Точнее не так. Финны чудовищно консервативны до упрямства. И еще они лютые тормоза. Уж извините, поборники всего финского. В то время когда продвинутая Европа идет вперед ( в том числе и увеличивая потенциал своей страны за счет внешней миграции (трудовой в первую очередь), Финляндия в лучших традициях совка сдерживает себя в самых лучших начинаниях - "как бы чего не вышло"!
ЗЫ. Впервые соглашусь с рыбачком.



Мне всегда казалось, что здесь максимально избегают рисков. Во всем. Если есть какие-то сомнения, то им некомфортно и рисковать не станут. Сейчас им некомфортно, что у русских есть гражданство. По крайней мере, эту тему раскручивают так, что бы общество действительно обратило внимание - А вдруг эти русские недофинны тут правда что-нибудь натворят.

А так, тоже на перерывах всякого наслушался, и про талвисота, и как скоро путин нападет, а hallo aho - спасет страну. Сейчас же тема РФ стала нормой в новостях. Самому последнее время обидно говорить правду, когда спрашивают откуда переехал. Многие удивляются, что все-таки русский, типа не подхожу под стереотип. Последнее время хочется сказать, что с Сербии или что угодно, только не Россия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2024, 17:02   #133
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
Сейчас сложно гадать.Тут главное-что будет в РФ.Если там будет "Северная Корея" (последние законы об обязательной регистрации в консульстве,о конфискации имущества за фэйки и т д) то многие и сами захотят избавиться. Если же к власти придет более умеренная часть мафии и война закончится (что возможно,так как экономика кряхтит и гонки вооружений не вынесет,а на Запад хочется,к детям и украденному)-то и финны не будут настаивать...
 
Old 21-01-2024, 14:46   #134
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
Вот к примеру у немцев несколько другой подход к вопросу...
Большинством голосов в пятницу, 19 января, бундестаг одобрил во втором и третьем - заключительном - чтении законопроект, существенно меняющий условия предоставления гражданства Германии и являющийся одним из ключевых для ныне правящей в ФРГ коалиции социал-демократов, "зеленых" и либералов.

Если коротко, то смысл законопроекта заключается в том, чтобы заметно сократить и упростить путь к получению немецкого паспорта: требования к кандидатам упрощаются, допускается наличие двух и более гражданств. Законопроект, как указывают информационные агентства, должен вступить в силу в течение трех месяцев.

...претендовать на немецкий паспорт можно будет уже через пять лет проживания в Германии (сейчас - восемь лет), а в случае "особых интеграционных достижений" натурализация будет возможна даже через три года (сейчас - шесть лет). Такими достижениями считаются хорошее знание немецкого языка, активное участие в волонтерской деятельности или высокие профессиональные качества.

Cоискателям немецкого гражданства отныне не нужно будет отказываться от паспорта той страны, из которой они приехали. Ранее сохранение другого гражданства допускалось лишь в некоторых случаях и часто становилось темой острых внутриполитических споров.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2024, 15:29   #135
triple-adhd
Карел
 
Аватар для triple-adhd
 
Сообщений: 682
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HZ
Вот к примеру у немцев несколько другой подход к вопросу...
Большинством голосов в пятницу, 19 января, бундестаг одобрил во втором и третьем - заключительном - чтении законопроект, существенно меняющий условия предоставления гражданства Германии и являющийся одним из ключевых для ныне правящей в ФРГ коалиции социал-демократов, "зеленых" и либералов.

Если коротко, то смысл законопроекта заключается в том, чтобы заметно сократить и упростить путь к получению немецкого паспорта: требования к кандидатам упрощаются, допускается наличие двух и более гражданств. Законопроект, как указывают информационные агентства, должен вступить в силу в течение трех месяцев.

...претендовать на немецкий паспорт можно будет уже через пять лет проживания в Германии (сейчас - восемь лет), а в случае "особых интеграционных достижений" натурализация будет возможна даже через три года (сейчас - шесть лет). Такими достижениями считаются хорошее знание немецкого языка, активное участие в волонтерской деятельности или высокие профессиональные качества.

Cоискателям немецкого гражданства отныне не нужно будет отказываться от паспорта той страны, из которой они приехали. Ранее сохранение другого гражданства допускалось лишь в некоторых случаях и часто становилось темой острых внутриполитических споров.


Интересно, а если АдГ придут к власти, они же еще и пропутинцы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2024, 20:13   #136
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Интересно однако:


https://yle.fi/a/74-20070525?origin=rss

Цитата:
С 24 июля 2020 года иностранным гражданам для приема в гражданство России, как в общем, так и в упрощенном порядке, не нужно больше обращаться с заявлением об отказе от имеющегося гражданства в полномочный орган государства своей гражданской принадлежности.



или там что то другое имеется ввиду и это сложности перевода?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2024, 20:26   #137
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Интересно однако:


https://yle.fi/a/74-20070525?origin=rss



или там что то другое имеется ввиду и это сложности перевода?



Ниинисто прав - Россия как государство не несёт ответственности перед бывшими гражданами. Зачем Финляндии такое? Россия к примеру ворует пенсии бывших граждан России, т.е. не выплачивает их. Сейчас Финляндия вынуждена содержать пенсионеров полностью.
 
Old 21-01-2024, 20:28   #138
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Интересно однако:


https://yle.fi/a/74-20070525?origin=rss



или там что то другое имеется ввиду и это сложности перевода?

Нет, это не трудности перевода. Я уже указывал на то, что когда финские политики начинают апеллировать к "принципу взаимности", аргументируя этим отказ от практики двойного граждаства для россиян, она либо демонстрируют некомпетентность в вопросе, либо банально врут. Впрочем, понятно, что все эти разговоры - банальная демонстрация того, что россиянам в Финляндии больше не рады. По крайней мере тем, кто не готов разорвать все связи с РФ. Просто говорить это прямо они не хотят, т.к. звучит некрасиво, вот и виляют.
 
Old 21-01-2024, 20:52   #139
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Нет, это не трудности перевода. Я уже указывал на то, что когда финские политики начинают апеллировать к "принципу взаимности", аргументируя этим отказ от практики двойного граждаства для россиян, она либо демонстрируют некомпетентность в вопросе, либо банально врут. Впрочем, понятно, что все эти разговоры - банальная демонстрация того, что россиянам в Финляндии больше не рады. По крайней мере тем, кто не готов разорвать все связи с РФ. Просто говорить это прямо они не хотят, т.к. звучит некрасиво, вот и виляют.

Это понятно что не рады. хотя большинство россиян здесь работает и т.п. Процент безработных россиян самый низкий среди всех нац.групп в этой стране. учат язык интегрируются получают гражданство и прочее-прочее. В чем с россиянами проблема?

Больше интересно как они уберут (если уберут вообще и если это просто не приятные слова для определенной группы лиц) двойное гражданство. Его надо убирать или для всех или ни для кого. Россия в этом смысле не имеет никакого уникального законодательства, чтоб за это зацепиться. А запретив выдавать гражданство по тому пункту про который он вещает - это они запретят его получать например, украинцам. Там воспрещается иметь более одного гражданства.
 
Old 21-01-2024, 22:00   #140
j.k
Пользователь
 
Сообщений: 352
Проживание:
Регистрация: 25-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
В чем с россиянами проблема?


Да хотя бы требуют открытия границ в очень неподходящий момент (пока правительство само решает, что с этими границами делать, и как менять закон о беженцах), и таскают розы на танк. Мне кажется, что определенным категориям финских граждан пары статей в бульварной прессе за глаза хватило. Они же не смотрят, сколько там десятков тысяч интегрировались, сколько были усыновлены, сколько тут с детства живут. Поклонник персут наверное думает, что раз уж пожилые готовы лезть с розами на танк, то на что же готовы остальные, более молодые граждане
 
Old 21-01-2024, 22:20   #141
Calibr
Пользователь
 
Сообщений: 180
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rewrew
Ниинисто прав - Россия как государство не несёт ответственности перед бывшими гражданами. Зачем Финляндии такое? Россия к примеру ворует пенсии бывших граждан России, т.е. не выплачивает их. Сейчас Финляндия вынуждена содержать пенсионеров полностью.


Где это вы такую пулю услыхали?? У меня родители знакомых регулярно получают в России пенсию на свой счет. Да есть проблема перевести в Финляндию, но это из за банка, СФИФТа и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2024, 22:45   #142
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
https://yle.fi/a/74-20070525?utm_so...mpaign=ylefiapp
Президент Саули Ниинистё в программе Yle "ответы на вопросы" ответил на вопрос, касающийся двойного гражданства.

Я вот только не совсем понял, что Саули Ниинистё здесь имеет ввиду. Если речь о втором гражданстве, то чтобы получить гражданство России, не требуется отказываться от уже имеющегося гражданства другой страны, например финского гражданства.
Если речь о двойном гражданстве, то здесь в Финляндии, гражданам России не предоставляют так называемое "двойное" гражданство. Так же как ив России не предоставляют"двойное" гражданство гражданам Финляндии.
О каком принципе взаимности говорит президент? Что он здесь имеет ввиду? Кто как понял?

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
Old 21-01-2024, 23:32   #143
triple-adhd
Карел
 
Аватар для triple-adhd
 
Сообщений: 682
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HZ
https://yle.fi/a/74-20070525?utm_so...mpaign=ylefiapp
Президент Саули Ниинистё в программе Yle "ответы на вопросы" ответил на вопрос, касающийся двойного гражданства.

Я вот только не совсем понял, что Саули Ниинистё здесь имеет ввиду. Если речь о втором гражданстве, то чтобы получить гражданство России, не требуется отказываться от уже имеющегося гражданства другой страны, например финского гражданства.
Если речь о двойном гражданстве, то здесь в Финляндии, гражданам России не предоставляют так называемое "двойное" гражданство. Так же как ив России не предоставляют"двойное" гражданство гражданам Финляндии.
О каком принципе взаимности говорит президент? Что он здесь имеет ввиду? Кто как понял?


Да, есть страны которые не запрещают иметь другое гражданство, есть которые не требуют отказа от нынешнего/бывшего, а есть те, у которых и реально есть договора между собой. Например в какой стране служить или там еще что.

Да, в России правда теперь не надо отказываться от гражданства тем кто хочет получить российское гражданство?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 01:15   #144
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Да, есть страны которые не запрещают иметь другое гражданство, есть которые не требуют отказа от нынешнего/бывшего, а есть те, у которых и реально есть договора между собой. Например в какой стране служить или там еще что.

Да, в России правда теперь не надо отказываться от гражданства тем кто хочет получить российское гражданство?

Правда. Не надо.
 
Old 22-01-2024, 02:27   #145
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Да, есть страны которые не запрещают иметь другое гражданство, есть которые не требуют отказа от нынешнего/бывшего, а есть те, у которых и реально есть договора между собой. Например в какой стране служить или там еще что.

Ну и какие это страны по третьему пункту? Есть вообще такие?

Изменения закона России что не надо выходить из другого пришли относительно недавно в в 2020м году. Возможно там какие то пробелы в осведомленности.
Кажется, проще просто убрать право множества гражданств и дело с концом. Потому что выяснится что жтих стран с договорами то и нет. Общая цель то ясна
 
Old 22-01-2024, 08:21   #146
werty
Пользователь
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr
Где это вы такую пулю услыхали?? У меня родители знакомых регулярно получают в России пенсию на свой счет. Да есть проблема перевести в Финляндию, но это из за банка, СФИФТа и т.д.

Тут больше проблема с другой стороны. Кела учитывает эти российские пенсии при назначении своих, а их в принципе получить невозможно поскольку банковские карты её работают, границы закрыты. Так у пенсионера минус 200-300 евро. Кстати кто знает можно ли отказаться от российской пенсии чтобы кела её не учитывала?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 08:54   #147
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от werty
Тут больше проблема с другой стороны. Кела учитывает эти российские пенсии при назначении своих, а их в принципе получить невозможно поскольку банковские карты её работают, границы закрыты. Так у пенсионера минус 200-300 евро. Кстати кто знает можно ли отказаться от российской пенсии чтобы кела её не учитывала?

Нет, нельзя. На сколько я понимаю, право на уже выплачиваемую пенсию сохраниться даже при входе из гражданства🤗

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 09:00   #148
werty
Пользователь
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HZ
Нет, нельзя. На сколько я понимаю, право на уже выплачиваемую пенсию сохраниться даже при входе из гражданства🤗

Нагуглил. Отказ от пенсии предусмотрен и регламентирован российским законодательством. В то же время право на пенсию после отказа не исчезает, оно полностью и пожизненно сохраняется. При желании ее всегда можно восстановить, и этим правом пользуются, например, пенсионеры в случае возвращения в Россию на постоянное жительство. Только как кела отнесется надо позвонить спросить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 09:31   #149
werty
Пользователь
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 02-06-2011
Status: Offline
Ещё один момент. Если пенсия в РФ еще не оформлена и человек отказывается от гражданства, то оформить российскую пенсию уже не получится. Если пенсия уже выплачивается, и пенсионер отказывается от гражданства России, он имеет право получать пенсию и в дальнейшем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 09:39   #150
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от werty
Нагуглил. Отказ от пенсии предусмотрен и регламентирован российским законодательством. В то же время право на пенсию после отказа не исчезает, оно полностью и пожизненно сохраняется. При желании ее всегда можно восстановить, и этим правом пользуются, например, пенсионеры в случае возвращения в Россию на постоянное жительство. Только как кела отнесется надо позвонить спросить

Да, отказаться от пенсии конечно можно в любой момент, не вопрос. Вопрос в том, что Кела, если к ней есть привязка, не одобрит отказ от возможного пожизненно дохода🤗 независимо от наличия гражданства.
Вопрос в том, как человеку без гражданства реализовать это право. Как получать и предоставлять в кела информацию о доходах, не говоря уже о возможности получения денег и их использовании. При отсутствии информации о доходах, Кела прекратит все социальные выплаты вообще. Т.е. человек может вообще остаться без средств к существованию. Вот к примеру одно из последствий отказа от гражданства🤗

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 09:48   #151
stn
Пользователь
 
Сообщений: 145
Проживание:
Регистрация: 17-03-2019
Status: Offline
Объясните как работает
1 чтобы получить гражданство другой страны, где два гражданства не допускается, надо отказаться от первого
2. Чтобы отказаться от первого гражданства надо показать причину или нет?
3. Есть шанс что от первого отказался и второе не дали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 09:56   #152
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stn
Объясните как работает
1 чтобы получить гражданство другой страны, где два гражданства не допускается, надо отказаться от первого
2. Чтобы отказаться от первого гражданства надо показать причину или нет?
3. Есть шанс что от первого отказался и второе не дали?

Из гражданства РФ не выйти если нет другого, это точно.
 
Old 22-01-2024, 10:01   #153
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,890
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stn
Объясните как работает
1 чтобы получить гражданство другой страны, где два гражданства не допускается, надо отказаться от первого
2. Чтобы отказаться от первого гражданства надо показать причину или нет?
3. Есть шанс что от первого отказался и второе не дали?

1. Чтобы вступить в другое гражданство надо отказаться от имеющегося и предоставить справку о выходе.
2. В связи с предоставлением другого гражданства
3. Сначала предлставляют другое гражданство, но чтобы вступить в него надо предоставить документ о выходе из имеющегося

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 10:31   #154
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,063
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Иностранные граждане и лица без гражданства имеют право на страховую пенсию при условии постоянного проживания на ее территории, за исключением случаев, установленных названным законом или международным договором Российской Федерации.

В случае выхода из российского гражданства, до реализации права на пенсию в соответствии с законодательством Российской Федерации, право на назначение страховой пенсии в период постоянного проживания на территории иностранного государства утрачивается.

Согласно статье 27 Закона № 400-ФЗ и пункту 1 Положения о порядке выплаты страховой пенсии лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 17.12.2014 № 1386, выплата назначенных пенсий производится гражданам Российской Федерации, иностранным гражданам и лицам без гражданства, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации, то есть независимо от принадлежности к гражданству Российской Федерации.



QUOTE=werty]Нагуглил. Отказ от пенсии предусмотрен и регламентирован российским законодательством. В то же время право на пенсию после отказа не исчезает, оно полностью и пожизненно сохраняется. При желании ее всегда можно восстановить, и этим правом пользуются, например, пенсионеры в случае возвращения в Россию на постоянное жительство. Только как кела отнесется надо позвонить спросить[/QUOTE]

https://www.kdmid.ru/cons/pensions-...ing-abroad/faq/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 10:46   #155
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stn
Объясните как работает
1 чтобы получить гражданство другой страны, где два гражданства не допускается, надо отказаться от первого
2. Чтобы отказаться от первого гражданства надо показать причину или нет?
3. Есть шанс что от первого отказался и второе не дали?

Как правило, фактический выход не требуется и должны удовлетворяться документом что подал на выход из гражданства.
потому что а:
1 - есть конвенция которая запрещает лишать человека гражданства если нет другого
2 - та же конвенция запрещает вообще поддерживать ситуацию когда появляются люди без гражданства
3 - если вы отказались от первого каким то образом, как вы подадите на второе без действующего документа? это означает надо получать некий тревел документ от страны пребывания (алиен паспорт)
4 - вам новое гражданство могут и не дать вовсе по ряду причин тогда вы останетесь вообще без гражданства - см пункт 1.


ПС. если вы отказываетесь от гражданства Россия условно, это занимает полгода скажем, а рассм финского занимает 2 года -- вы полтора года будете лбг? Процесс выхода из гражданства на моей практике (я раз уже выходил из одного) занял порядка 6 лет.

Если будут требовать фактический выход из гражданства и статус ЛБГ - то это просто заградительное условие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 10:48   #156
triple-adhd
Карел
 
Аватар для triple-adhd
 
Сообщений: 682
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Ну и какие это страны по третьему пункту? Есть вообще такие?

Изменения закона России что не надо выходить из другого пришли относительно недавно в в 2020м году. Возможно там какие то пробелы в осведомленности.
Кажется, проще просто убрать право множества гражданств и дело с концом. Потому что выяснится что жтих стран с договорами то и нет. Общая цель то ясна


Сейчас на ум не приходит, но давно читал и слышал, что есть. Те, что просто не запрещают, тех больше, но есть и страны, которые между собой договорились.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 10:51   #157
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Сейчас на ум не приходит, но давно читал и слышал, что есть. Те, что просто не запрещают, тех больше, но есть и страны, которые между собой договорились.

Да там есть юридические нюансы,когда в случае правоприменительной практики тебя рассматривают не как своего гражданина а как общего. Ну типа преступление совершил в стране с которой есть договор а тебя поймали в стране твоего другого гражданства - тебя выдадут. Если соглашения нет то как правило страны своих граждан выдавать запрещают. Но только и всего. Есть 3 типа стран в этом смысле.

Но мне вот очень интересно есть ли у Финляндии хоть одно такое соглашение с хоть одной такой страной. Просто условно США на пальце вертели подобные пожелания о двойном признании вообще в принципе и со всеми. Как и большинство европейских стран. Потому что им это и не надо и они все в группе 2 с Россией. У России если не оошибаВыходит самый реальный способ - просто убрать институт множественного гражданства вообще. Но, я считаю это шаг назад. Глядя на Германию например.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 11:58   #158
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calibr
Где это вы такую пулю услыхали?? У меня родители знакомых регулярно получают в России пенсию на свой счет. Да есть проблема перевести в Финляндию, но это из за банка, СФИФТа и т.д.


Я не получаю, отработал в России более 20 лет, не имею права поскольку отказался от российского гражданства. Граждане России все получают заработанную в Финляндии пенсию, независимо от места проживания.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 12:02   #159
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от werty
Ещё один момент. Если пенсия в РФ еще не оформлена и человек отказывается от гражданства, то оформить российскую пенсию уже не получится. Если пенсия уже выплачивается, и пенсионер отказывается от гражданства России, он имеет право получать пенсию и в дальнейшем.



Как вариант, мне надо получить российское гражданство, выписать пенсию, а потом отказаться от российского гражданства опять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 12:34   #160
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
Вот, опять же из свежих новостей. "Президент Украины Владимир Зеленский анонсировал внесение в Верховную Раду законопроекта о множественном гражданстве". Скоро гражданам Украины не надо будет отказываться от своего гражданства при получении второго🤗

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 12:36   #161
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
3% граждан Финляндии имеют второе гражданство помимо финского гражданства. Это примерно 168

тыс.человек. Это люди из 160-ти стран мира.

Из 168.тыс.человек 37800 это граждане РФ имеющие, помимо финского, российское гражданство.

(Ещё, по-моему, 28 тыс. проживающих в Финляндии, имеют только российское гражданство).

Список стран, где запрещено иметь двойное гражданство:

" Андорра, Азербайджан, Багамские острова, Бахрейн, Беларусь, Ботсвана, Бутан, Китай, Куба, Конго, Джибути, Эфиопия, Гаити, Индия, Индонезия, Иран, Япония, Казахстан, Кувейт, Кыргызстан, Лаос, Макао, Малайзия, Микронезия, Маршалловы острова, Монако, Монголия, Мозамбик, Мьянма, Северная Корея, Оман, Папуа - Новая Гвинея, Катар, Сан-Марино, Саудовская Аравия, Сингапур, Словакия, Соломоновы острова, Свазиленд, Таджикистан, Таиланд, Тонга, Туркменистан, Узбекистан, ОАЭ, Венесуэла, Вьетнам, Йемен, Зимбабве, Австрия, Босния и Герцеговина, Болгария, Сальвадор, Эритрея, Эстония, Грузия, Германия, Гватемала, Гайана, Лихтенштейн, Литва, Молдова, Черногория, Намибия, Нидерланды, Никарагуа, Нигерия, Норвегия, Сейшельские острова, Южная Корея, Испания, Тайвань, Танзания".

(В Германии ситуация меняется).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 12:57   #162
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,063
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Чтобы сохранить возможность военного призыва всех многогражданственных военнообязанных.



Цитата:
Сообщение от HZ
Вот, опять же из свежих новостей. "Президент Украины Владимир Зеленский анонсировал внесение в Верховную Раду законопроекта о множественном гражданстве". Скоро гражданам Украины не надо будет отказываться от своего гражданства при получении второго🤗
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 13:20   #163
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Uma70
Чтобы сохранить возможность военного призыва всех многогражданственных военнообязанных.

Причем там приписка "всем кроме граждан России".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 13:55   #164
triple-adhd
Карел
 
Аватар для triple-adhd
 
Сообщений: 682
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Из гражданства РФ не выйти если нет другого, это точно.


да, это само собой, серый паспорт тоже просто так не получить по своему желанию. кажись и от финского не отказаться тоже, если другого нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 14:25   #165
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
да, это само собой, серый паспорт тоже просто так не получить по своему желанию. кажись и от финского не отказаться тоже, если другого нет.

Иначе просто можешь заехать в Финляндию, лишиться российского гражданства и всё. Назад тебя из Финляндии уже никуда и никто выслать не сможет, есть у тебя внж тут нет у тебя внж тут. Всё. Ни одно государство тебя не примет. И требовать например полного выхода перед подачей на свое это тоже двоякое решение. См выше. Кроме того, если у тебя будет одно финское гражданство - тебя будет уже его так же не лишить. То есть финскому государству даже выгодно что у человека к приобретенному финскому есть иное гражданство. Потому что есть рычаг на основании которого человека его можно лишить. И терять этот механизм в угоду каким то популистским мерам чтоб задобрить небольшую категорию граждан - это странно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 14:43   #166
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Скорее всего все эти разговоры об отмене двойного гражданства не более, как заигрывание перед электоратом на время проведения выборов.

"Давай, Вася Пупкин, определяйся: или туда, или сюда".

А, если Васе Пупкину 70-80 лет? А, если у Васи здесь: недвижимость, дети, внуки, страховки, могилы предков, вещей на три грузовика, машина, лодка, счета в финских банках, кредиты от финских банков, Вася прожил здесь больше 30-ти лет, в России у него ни кола, ни двора, ни родственников + там, в России, его считают предателем (пусть и мягко так, но считают).

И куда Васе деваться в свои 70-80 лет? В Италию ехать? В США? Ага, в 70 лет.

У большинства россиян, здесь живущих, примерно такая же ситуация (полно имущества и т.д.).

Кто-нибудь скажет, а в чём собственно проблема? Пусть Вася отказывается от российского гражданства и остаётся с финским. Вот только многие ли 70/80-ти летние (и даже 60+) смогут осилить процедуру выхода из российского гражданства, которая к тому же займёт месяцы, а может и годы, и не факт, что увенчается успехом? Да единицы. Остальные получат огромный стресс со всеми вытекающими последствиями.

А, как будет выглядеть Финляндия, когда в Россию потянутся автоколонны со "скарбом" имущества "выставленных на мороз" людей, которые неожиданно были, против своей воли, поставлены перед таким диким выбором (или туда, или сюда). Раньше-то о такой перспективе никто не предупреждал, и в мыслях не было. Разговоры были вообще о безвизе...

И коснуться это может десятков тысяч людей, среди которых будут и тысячи людей с финскими корнями, которые сначала поехали сюда, а теперь вынуждены будут на склоне лет уезжать обратно.

Как это будет выглядеть со всех точек зрения (общечеловеческой, гуманитарной, прав человека, исторической, политической, даже медицинской в конце концов)?

Так что, все эти разговоры - предвыборные заигрывания с частью электората.

Личное эмоциональное мнение (мне 60+ лет).
 
Old 22-01-2024, 15:34   #167
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,973
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stn
Объясните как работает
1 чтобы получить гражданство другой страны, где два гражданства не допускается, надо отказаться от первого
2. Чтобы отказаться от первого гражданства надо показать причину или нет?
3. Есть шанс что от первого отказался и второе не дали?


Видимо, в различных странах есть различия в прроцедуре получения второго гражданства.

Не знаю, как это выглядит с получением германского гражданства сейчас, так как недавно были внесены какие-то изменения, но шесть лет назад мои близкие знакомые эту процедуру прошли:

1. Получение второго гражданства в ФРГ не допускалось (за некоторыми исключениями), пришлось отказаться о российского.
2. Указали причину: постоянное проживание в Германии и оформление германского гражданства.
3. До отказа от первого гражданства подали документы на получение второго. После рассмотрения документов получили положительное решение о возможности получить паспорта граждан ФРГ при предявлениии документа из российского консульства о выходе из гражданства РФ. В российском консульстве предъявили письмо с решением германских властей и через некоторое время получили документ о выходе из гражданства РФ. Новые паспорта получили быстро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:40   #168
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti


Видимо, в различных странах есть различия в прроцедуре получения второго гражданства.

Не знаю, как это выглядит с получением германского гражданства сейчас, так как недавно были внесены какие-то изменения, но шесть лет назад мои близкие знакомые эту процедуру прошли:

1. Получение второго гражданства в ФРГ не допускалось (за некоторыми исключениями), пришлось отказаться о российского.
2. Указали причину: постоянное проживание в Германии и оформление германского гражданства.
3. До отказа от первого гражданства подали документы на получение второго. После рассмотрения документов получили положительное решение о возможности получить паспорта граждан ФРГ при предявлениии документа из российского консульства о выходе из гражданства РФ. В российском консульстве предъявили письмо с решением германских властей и через некоторое время получили документ о выходе из гражданства РФ. Новые паспорта получили быстро.

А некоторое время - это сколько?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:41   #169
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,555
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Как это будет выглядеть со всех точек зрения (общечеловеческой, гуманитарной, прав человека, исторической, политической, даже медицинской в конце концов)?

Так что, все эти разговоры - предвыборные заигрывания с частью электората.

Личное эмоциональное мнение (мне 60+ лет).


Вот как раз сейчас Латвия демонстрирует как это может и будет выглядеть. Просто взяли и аннулировали постоянные ВНЖ гражданам РФ. А там подавляющее большинство 60+. Формально, конечно, у них есть 2 года чтобы сдать языковой экзамен и заново подать заявление на получение ВНЖ со всеми прочими требованиями - доход и т.д. И не важно что они прожили в Латвии по 40-50 лет.

И что на это сказал ЕС или, например, ПАСЕ? Ничего.
 
Old 22-01-2024, 15:43   #170
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,973
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HZ
Вот к примеру у немцев несколько другой подход к вопросу...

Cоискателям немецкого гражданства отныне не нужно будет отказываться от паспорта той страны, из которой они приехали. Ранее сохранение другого гражданства допускалось лишь в некоторых случаях и часто становилось темой острых внутриполитических споров.


Ранее, к примеру, российское гражданство (или гражданство СССР) сохранялось в Германии для переселенцев еврейской национальности.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:45   #171
kollins
Пользователь
 
Сообщений: 268
Проживание:
Регистрация: 11-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Скорее всего все эти разговоры об отмене двойного гражданства не более, как заигрывание перед электоратом на время проведения выборов.

"Давай, Вася Пупкин, определяйся: или туда, или сюда".

А, если Васе Пупкину 70-80 лет? А, если у Васи здесь: недвижимость, дети, внуки, страховки, могилы предков, вещей на три грузовика, машина, лодка, счета в финских банках, кредиты от финских банков, Вася прожил здесь больше 30-ти лет, в России у него ни кола, ни двора, ни родственников + там, в России, его считают предателем (пусть и мягко так, но считают).

И куда Васе деваться в свои 70-80 лет? В Италию ехать? В США? Ага, в 70 лет.

У большинства россиян, здесь живущих, примерно такая же ситуация (полно имущества и т.д.).

Кто-нибудь скажет, а в чём собственно проблема? Пусть Вася отказывается от российского гражданства и остаётся с финским. Вот только многие ли 70/80-ти летние (и даже 60+) смогут осилить процедуру выхода из российского гражданства, которая к тому же займёт месяцы, а может и годы, и не факт, что увенчается успехом? Да единицы. Остальные получат огромный стресс со всеми вытекающими последствиями.

А, как будет выглядеть Финляндия, когда в Россию потянутся автоколонны со "скарбом" имущества "выставленных на мороз" людей, которые неожиданно были, против своей воли, поставлены перед таким диким выбором (или туда, или сюда). Раньше-то о такой перспективе никто не предупреждал, и в мыслях не было. Разговоры были вообще о безвизе...

И коснуться это может десятков тысяч людей, среди которых будут и тысячи людей с финскими корнями, которые сначала поехали сюда, а теперь вынуждены будут на склоне лет уезжать обратно.

Как это будет выглядеть со всех точек зрения (общечеловеческой, гуманитарной, прав человека, исторической, политической, даже медицинской в конце концов)?

Так что, все эти разговоры - предвыборные заигрывания с частью электората.

Личное эмоциональное мнение (мне 60+ лет).

В Латвии в легкую выдворили 82 летнего и что ? У него ни кола ни двора в России .Какие то протесты , Европейский суд по правам человека? Как то Латвия стала выглядеть некрасиво по гуманитарным и т.п и т.д точек зрения ? И на подходе еще более 1000 человек
 
Old 22-01-2024, 15:45   #172
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493

Так что, все эти разговоры - предвыборные заигрывания с частью электората.

Личное эмоциональное мнение (мне 60+ лет).

Если это говорит условный Стубб или там Хаависто то еще можно списать на то что вы выше указали. Если же это говорит нынешний президент, который в принципе уже уходит и ничего не решает - то это несколько другое. Как мне кажется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:53   #173
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Вот как раз сейчас Латвия демонстрирует как это может и будет выглядеть. Просто взяли и аннулировали постоянные ВНЖ гражданам РФ. А там подавляющее большинство 60+. Формально, конечно, у них есть 2 года чтобы сдать языковой экзамен и заново подать заявление на получение ВНЖ со всеми прочими требованиями - доход и т.д. И не важно что они прожили в Латвии по 40-50 лет.

И что на это сказал ЕС или, например, ПАСЕ? Ничего.


В Латвии они объяснили выдворение "угрозой национальной безопасности". Там человек возглавлял какую-то "мутную" организацию русскоговорящих, бывший военный, которого потом на границе встречала целая официальная российская делегация (чуть ли не с губернатором во главе). И вдобавок они смотрят на соседние Эстонию и Литву, где двойное гражданство запрещено.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:54   #174
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,973
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
А некоторое время - это сколько?


Менее недели после предъявления документа о выходе из гражданства России.

При подаче на гражданство ФРГ вместе с анкетами ранее уже были приложены фотографии "паспортного стандарта", тогда ещё были бумажные анкеты и обычные фотографии. Решение о предоставлении нового гражданства также было принято, оставалось только отказаться от первого гражданства.

Весьма гуманно: с одной стороны - уже есть гарантии получения нового гражданства, с другой - при каких-то обстоятельствах можно остаться только с первым...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 15:57   #175
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,692
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti


Менее недели после предъявления документа о выходе из гражданства России.

При подаче на гражданство ФРГ вместе с анкетами ранее уже были приложены фотографии "паспортного стандарта", тогда ещё были бумажные анкеты и обычные фотографии. Решение о предоставлении нового гражданства также было принято, оставалось только отказаться от первого гражданства.

Весьма гуманно: с одной стороны - уже есть гарантии получения нового гражданства, с другой - при каких-то обстоятельствах можно остаться с первым...

Сколько заняло ожидание решения о выходе из гражданства Россия после подачи документов на выход из гражданства России
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 16:00   #176
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Если это говорит условный Стубб или там Хаависто то еще можно списать на то что вы выше указали. Если же это говорит нынешний президент, который в принципе уже уходит и ничего не решает - то это несколько другое. Как мне кажется.


Нынешний (уходящий) президент - член партии Kansallinen Kokoomus (председатель Петтери Орпо). Видимо соблюдает партийную политику, как системный политик.
Так мне кажется.
 
Old 22-01-2024, 16:01   #177
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,973
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Сколько заняло ожидание решения о выходе из гражданства Россия после подачи документов на выход из гражданства России


Этот вопрос в нашем телефонном разговоре не поднимался.

В Германии консульства РФ кроме столицы работают ещё в нескольких крупных городах. Выход из гражданства РФ в них поставлен "на поток". Объясняется это большим и регулярным количеством обращений:

- этнических немцев (так называемых русских немцев) из Сибири, республики Коми, Поволжья и ранее Кахахской ССР),
- лиц еврейской национальности,
- выехавших при заключении брака с гражданами ФРГ или имеющими там ВНЖ,
- самих обладателей ВНЖ, не имеющих гражданство этой страны.

Если действительно сейчас в Германии уже возможно сохранять первое гражданство, поток желающих расстаться с ним, я думаю, немного поубавится. А может быть в свете последних событий сохранит свою актуальность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 16:08   #178
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,440
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Если это говорит условный Стубб или там Хаависто то еще можно списать на то что вы выше указали. Если же это говорит нынешний президент, который в принципе уже уходит и ничего не решает - то это несколько другое. Как мне кажется.


Президент Niinistö не сказал ни слова, из которого бы следовало, что гражданам рф нужно перестать выдавать гражданство Финляндии. Если вы поищите все его высказывания на этот счёт и поймёте их так, как они изложены, а не перпендикулярно изложенному, то вывод "Niinistö сказал, что следут подумать о том, что гражданам рф нужно перестать выдавать гражданство Финляндии" вы никак не сделаете. Вместо этого вы сможете сделать вывод "Niinistö сказал, что следут подумать о том, что гражданам Германии и других стран, которые не допускают второе гражданство, нужно перестать выдавать гражданство Финляндии"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 16:12   #179
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Интересно, получается, что в выигрыше те граждане РФ, которые имеют только pysyvä в Финляндии. Им не надо выбирать между финским и российским гражданством. Лишить pysyvä - нужны серьёзные юридические основания, оно не имеет сроков окончания. А заставить имеющего pysyvä в срочном порядке получать финское гражданство (так он может неограниченное кол-во лет экзамен на язык заваливать), тоже как-то, мягко говоря, странно (да и вряд ли законно). В США, например, с гринкартой можно хоть всю жизнь прожить (как собственно с финской, согласно нынешних законов, pysyvä ).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2024, 17:17   #180
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,973
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Интересно, получается, что в выигрыше те граждане РФ, которые имеют только pysyvä в Финляндии. Им не надо выбирать между финским и российским гражданством. Лишить pysyvä - нужны серьёзные юридические основания, оно не имеет сроков окончания.


Думаю, что те, кто избрал для себя постоянное проживание, работу, семейную жизнь, учёбу детей и их безопасность в Финляндии, потеряли тесные связи с Россией или необходимость в ней регулярно находиться, будучи поставленными перед выбором, без колебаний сохранят финляндское гражданство.

Оносительно того, что обладатели ВНЖ серьёзно защищены от лишения этого статуса, следует напомнить недавний случай выдворения российского гражданина с постоянным ВНЖ из Латвии. Будь он латвийским гражданином без российского гражданства жить бы ему до конца дней своих в этой балтийской республике.

И для выдворения из страны обладателя финляндского паспорта без другого гражданства, действительно "нужны серьёзные юридические основания", что не скажешь про обладателей pysyvä, которых даже за небольшие преступления могут "за милую душу" депортировать в страну согласно его паспорту. А гражданин Финляндии будет сидеть в финской тюрьме, где в общении с соседями по камере значительно повысит уровень своего финского языка .
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 15:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно