lor2

А да еще эта дичь с будущим временем. Многие финны им даже в английской речи пренебрегают. Хз че говорят. Иногда очень двусмысленно выходит

     

Vnik

Ага, у нас на работе шутили над теми, кто в столовке набирал огромную гору еды в тарелку: Pärjätkö sillä vähäks aikaa?

    кто голосовал?  

Juzu

https://translate.google.fi/?hl=fi#...=en&text=huikea
на странице справа внизу есть слово Yleisyys ? Нажми ? Это и есть ответ на твой вопрос. Google выбирает из своей памяти прилагательное из наиболее часто встречающихся в сочетании с фото. В словаре я насчитала 14 синонимов huikea
с примерами перевода huikea:
https://ru.glosbe.com/fi/ru/huikea

    кто голосовал?  

vaisan

У Вас хороший вопрос!
Вот что в словаре Вахрос И., Щербаков А.
istu hiljaa!—Enkä istu!
сиди тихо! — А вот не буду [сидеть]!
en rupea [ruveta] syömään [я] не буду есть
en enää vasta näin tee впредь я не буду так поступать

а это из гугла:
en aio kokata/en kokkaa, en pestä pyykkiä, en tiskata я не буду/намереваюсь готовить, не [буду] стирать, не [буду] мыть посуду
Minä en aio kokata hänelle.я не буду/намереваюсь готовить ему
Mä en aio syödä enää ikinä karkkia я не буду есть никогда больше конфеты
en rupea syömään [я] не буду есть

en ajo nuklumaan / en nuku не буду спать
Нужно помнить, что настоящее и будущее в финском одинаково выражается

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

фитюлька

на моем компе есть несколько иное слово - Yhteisö - никогда на это внимание не обращала, сейчас переводится как - ошеломляющий... Спасибо, буду знать и обращать внимание на кнопочку)
.. и ссылку на поиск слов скопировала, спасибо!

    кто голосовал?  

фитюлька

vaisan:


вот потому и переводит гугл как не сплю - en nuku... , а про то, что "не буду" надо в сочетании с другим глаголом чаще всего, и надо это уметь уловить/понять при разговоре, спасибо, Вайсан!

пс
если бы была возможность ставить сразу десятку плюсиков, я бы ставила...), потому что подробные ответы требуют времени и внимания..., короче, затрат требуют энергетических, как минимум, благодарю...

     

Juzu

Voin käydä kaupassa, mutta en laita ruokaa. En osaa kokata. (но я не буду готовить. Я не умею)
Voin käydä kaupassa, mutta en aio kokata hänelle (но я не собираюсь готовить ему. Желания нет, скажем)
Voin käydä kaupassa, mutta en rupea tekemään ruokaa heti, koska pitää hakea lasta päiväkodista. И т.д
Без контекста никогда не получишь правильный ответ.

    кто голосовал?  

Crest

Вот ещё pystytko, позвонил диспетчер и спросил "pystytko huomenna Hangosta". Так как знал о чём речь то вопрос понял- сможешь ли начать работу с(из) Ханко.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

vaisan

Так глагол pystyä и имеет этот перевод - смочь,суметь, быть способным

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я написала пример со словами "могу" и "умею". Я отвечала на вопрос форумчанина.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Crest

Я в том смысле что редко применяется в отношение работы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

~aurinko~

фитюлька
Вам успели уже ответить

    кто голосовал?  

Olka

Huikea можно также перевести как потрясающий, прекрасный, замечательный.

    кто голосовал?  

Olka

Вспомнилось про глагол voida: Voi-voi, voiko mikään voita voittaa? 😄

    кто голосовал?  

rapala

osan говорят в том случае,когда человек что то умеет. Например умеет лечить, умеет варить, умеет водить - он этому учился и это его навык
Voin этот глагол употребляют, когда спрашивают физически. можешь ли сходить в магазин, можешь ли прийти на работу пораньше...Voitko tulla töihin aikaisemmin ? Kyllä mä voin

    кто голосовал?  

rapala

вообще не корректно сравнивать анг и фин языки...)

     

Juzu

Всё правильно ответила на вопрос, я просто добавила несколько строк о необходимости контекста.

    кто голосовал?  

фитюлька

есть два глагола: pystyä и pysyä ..я их пока не различаю (но после сегодняшнего разговора тут, думаю, запомню ) на днях коллега сказала, думаю, pystyä, я поняла, что по смыслу это как глагол voida и спросила, так ли это? она ответила, да, и что ее не всегда понимают, когда она этот глагол использует, так как его используют таким образом в другой области Финляндии, откуда она родом. Так что я поняла, что pystyä в нашем регионе в качестве - мочь - применяют редко....

     

pikkupupu

Pystyä это то что тут определили как английское be able to, т.е быть в состоянии, мочь выдержать что-то. Может использоваться как voida иногда, но подразумевает что мочь надо что-то потяжелее.
Pysyä оставаться, обычно используется в сочетании с какой-то локацией (дома, на месте и т.д). Похоже на jäädä

    кто голосовал?  

Kluwert

Я бы ещё добавил "быть в состоянии"

    кто голосовал?  

Jade

Не всегда. Будущее может быть выражено с помощью глагола tulla – см. http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/486

    кто голосовал?  

Jade

1) с помощью настоящего с указывающим на будущее обстоятельством времени
не буду есть через час (завтра и т.п.) - en syö tunnin päästä

2) с помощью глагола tulla
не буду есть - en tule syömään
не буду спать - en tule nukkumaan
свет будет зелёным - valo tulee olemaan vihreä
он будет в восторге от своего выбора - hän tulee olemaan riemuissaan valinnastaan

Ensi vuosi tulee olemaan suomalaiselle jalkapallolle hyvin hankala
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...72-112cade59f7c
Ei tule olemaan helppoa
https://yle.fi/urheilu/3-7436094
с форума Suomi24
Vaikeaa tulee olemaan, kun lapsi ei haluakaan mennä vaikka kouluun tai tarhaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/140...omment-83703562
Ero tulee olemaan suurin koskaan Yhdysvaltojen historiassa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/166...erolla-bideniin

    кто голосовал?  

Juzu

1) en aio syödä .... ikina, huomenna......aamiaista....
2)en tule syömään... очевидно ответ на приглашение tule syömään! ( Иди кушать!) Хотя обстоятельство времени отсутствует, ясно, что это - сейчас. Ответ -en tule (syömään), по-моему, переводится как: не приду.
en tule nukkumaan- не приду ночевать. Не буду спать (добавлю контекста: этой ночью буду наблюдать лунное затмение) - en aio nukkumaan.
Выбор глаголов syödä и nukkua для пояснения использования " tulla olemaan" неудачен.
Свет будет зелёным - под вопросом, так как при отсутствии контекста непонятно, какой свет. Если светофора, то не подходит, ведь использование " tulla olemaan" для отображения будущего времени имеет оттенок " прогноза".
А вот последнее предложение о восторге -почти на отлично. Хотя, если выбор будет мой собственный, буду в восторге на все 100. А вот если "он будет в восторге от Твоего выбора" hän tulee olemaan riemuissaan valinnastasi, то какая-то доля предположительности имеется.

    кто голосовал?  

Kluwert

Да, кстати. Мне финны на работе сказали, что если не хочется думать, но очень надо подчеркнуть будущее время с помощью чего-то типа английского will, то используй конструкцию tulla olemaan. Сказали, что часто будет звучать коряво, но зато поймут

     

Juzu

А примеры использования? Вы не в метеоцентре ли работаете?

     

Pauli

Есть ошибки,увы.
En tule nukkumaan-не приду спать(наверное ,потому что с тобой не хочется).
En tule syömään-не приду кушать (то ли некогда,то ли не хочется кушать и пр.)

    кто голосовал?  

Jade

Да, кстати, и на родном русском многие говорят коряво (везде и тут в частности) - с примитивным словарным запасом и не могут выразить мысли гибко, как в анекдоте "чукча не читатель, чукча — писатель".
Язык — это понимание нюансов, а не только говорение.

Удивляет, что даже форумские "знатоки" финского не в курсе этой языковой формы и изобретают свои правила в обход фин. грамматики с глаголом aikoa - намереваться/собираться.
Если не понимаете формы будущего времени с tulla, то финский у вас на низком уровне - прочитаете заголовок в газете "Ei tule olemaan helppoa" и ничего не поймёте.
Нужно знать о двух способах выразить будущее в финском, а не выдумывать вздор, сбивая с толку себя и других.

     

Kluwert

Ядушка, возможно удивлю, но если вы откроете справочник по финской грамматике, хотя бы тот же Братчиковой (а я им пользуюсь регулярно ), то вы там найдёте ажно шесть способов передачть будущее время в финском языке.

     

Jade

Клуверт, речь идёт о том, как выразить будущее в изъявительном наклонении "не будет/будет", а не о том, что сослагательное и повелительное наклонение могут тоже выражать будущее событие - "он был бы умным, если бы смог поумнеть" или "давай соображай".

А так, да - если всё посчитать, то в финском можно насчитать больше двух способов для выражения будущего события -
см. http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/futuuri

Вы удивитесь, но и в русском тоже можно насчитать много подобных способов выразить будущее событие - даже глаголом несовершенного вида в настоящем времени "получаем и сразу уезжаем" вместо "будем получать и сразу будем уезжать" .
Но речь совсем не о том.

     

Jade

Внимательнее изучите мою ссылку на Kielitoimiston ohjepankki там 3 ohjetta с конкретными примерами:
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/futuuri

     

Pauli

я более чем достаточно прочел тобой написанного,и знаю,что ты собой представляешь,не собираюсь читать всё что ты пишешь.
В данном случае,когда я просил модератора удалить тобой написанную ерунду, это касалось твоего поста за номером 147.
Что касается ссылки на Kielitoimiston ohjepankki,так она мне не нужна.

     

Jade

Если не можете осилить ту ссылку, то
1) в качестве ликбеза начните изучать хотя бы с вики

"Suomen nykyisessä yleis- ja puhekielessä ei käytännössä esiinny futuuria, vaan sen sijasta käytetään yleensä preesensiä, nykyajan muotoa.
Jos futuurista merkitystä on tarpeen erityisesti korostaa, saatetaan käyttää myös tulee tekemään -rakennetta.."
" https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri

И переведите заголовок газеты
"Sport: Arsenal-tähti tulee tekemään kaikkensa saadakseen Barcelona-siirtonsa"
https://www.laliiga.com/aihe/aubame...lona-siirtonsa/

2) нет, не только в буквальном значении "не приду спать", но и "не буду спать", "не буду есть" в зависимости от контекста
En tule nukkumaan (tänään ollenkaan) - не буду спать (сегодня вообще)

     

ay)

En tule poistamaan mitään viestejä paitsi jos näissä puhutellaan keskustelupalstan käyttäjiä itse aiheesta keskustelun sijaan.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Juzu

Очень авторитетный источник! Сами признаются:
"Tämä kieliin tai kielitieteeseen liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia."
[/B]" https://fi.wikipedia.org/wiki/Futuuri
А Kielitoimiston ( авторитет в области финского языка) ohje гласит:
Tavallisesti preesensmuoto riittää, kun puhe on tulevasta ajasta:
Milloin hän tulee?
Joskus kuitenkin on tarvetta käyttää tulee olemaan -tyyppistä tulla-verbin sisältävää rakennetta, jos tulevaan aikaan viittaaminen ei muutoin käy lauseesta ilmi:
Laitteen myynti tulee olemaan vaikeaa. (’laitetta ei vielä edes valmisteilla’)

     

lor2

скажите это правильно так сказать:

мина воин пухуа ваин пари санаа?

я пока грамматику только изучать пытаюсь, почему здесь слово - это не множественное число? пара слов - это же больше одного?

     

Olka

Pilkku puuttuu

    кто голосовал?  

Olka

Если можно, пишите по-фински на финском.

Вашу мысль можно выразить по-разному:

Puhun suomea vain vähän.
En puhu suomea hyvin.
Osaan sanoa suomeksi vain pari sanaa.

    кто голосовал?  

emmi.

Наверно, по финской логике, пара слов это не очень много,...

2 словa, 3 словa, 4 словa, 5 слов, 6 слов, 7 слов и т.д.

     

lor2

один миллиард сто пятьдесят миллонв четыре тысячи сто сорок одно словО. ))

вообще мало да.

     

Juzu

Посмотрите тему:"Как по-фински / по-русски будет? " Недавно, где-то в конце октября, разбирали пример с шестью свечами
pari- несколько .

     

lor2

я понимаю что вы можете на финском сказать в 150ти вариациях одну и ту же мысль. я на английском так же умею. и на русском. на финском нет. совсем чуть чуть. ну и как бы интересуюсь как сказать именно так.

вообще еще что вымораживает одна бува в слове меняет радикально смысл и таких слов чуть меньше чем все. воин ваин хуоне хиено хуоно хиене. штоо? ощущение что байты с битами закончились.

     

фитюлька

ввела в поисковое окно предложение: Я могу сказать два слова по-фински .... и программа перевела так:
Voin sanoa kaksi sanaa suomeksi
https://ru.glosbe.com/fi/ru

..пс
попробуйте свои варианты...

     

tanjasuomi

Я бы так сказала: Osaan vain pari sanaa suomeksi.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

    кто голосовал?  

rapala

mikä vika viestissäni on ollut?

     

anttisepp

-----------------
sivistynyt juntti

     

Pauli

Se pilkku on nussittu kuoliaaksi

    кто голосовал?  

~aurinko~

Насчёт "двух слов" вспомнилось совсем некультурное. Так что добавлю немного современной культуры.

"Nyt vittu nukkumaan (Kovakantinen kirja)

Mene v---u nukkumaan on kirja pienten lasten vanhemmille. Se kertoo torkkuvista taaperoista ja kitisevistä kullanmuruista, joita on mahdoton saada nukkumaan".





https://www.prisma.fi/fi/prisma/nyt...akantinen-kirja


Извините, если что. Настроение плохое. С удовольствием поговорила бы о чём-нибудь хорошем во флуде, да там нет никого.

     

Juzu

Мы в курсе. В моём сообщении русским языком сказано, что "Tulen nukkumaan и Tulen syömään"- неправильный выбор для использования выражения будущего времени по форме " Tulen olemaan". О других глаголах не было сказано ни слова.
А вот нативы о тонкостях финского языка:
I will sleep = Tulen nukkumaan. (Literal translation but will probably be understood as I will come to sleep more commonly) or Aion mennä nukkumaan. (set phrase, used much more widely).
https://hinative.com/ru/questions/1430518

    кто голосовал?  

pikkupupu

А как финнам нравятся наши "миска-мишка-мышка"..они еще и разницы не слышат почти, ибо нет таких букв в финском.

    кто голосовал?  

Jade

Значит, вы так до сих пор и не поняли смысла того, о чём вам пытается через английский донести натив в вашей ссылке - точно так же, как и я - нет никакого приближения.
А вы с Паули спорили о том, что tulla де имеет лишь значение приходить (в смысле приближения), не зная о том, что можно выразить будущее, о чём и пишет тот натив.
Перечитайте внимательно свои посты:

Вдобавок, вы как-то странно стали трактовать "tulla olemaan" - узко, как будто не может быть никаких других глаголов.
Если б вы нашли примеры с другими глаголами, то давно бы уже всё поняли. Удачи!

     

Pauli

ты так до сих пор ничего не поняла,но в этой теме ты меня просто поражаешь."En tule" действительно часто применяется в более широком значении,но тогда там всегда должны быть еще другие слова,и естественно,что не переводится как "не приду". А ты пишешь просто два слова "en tule" и начинаешь рассуждать как эти два слова перевести.Переводится как два слова,если нет больше контекста.Замечу,что при добавлении всего лишь еще одного слова (nukkumaan ,syömään) ничто не меняется.Надо еще другие слова добавить,тогда будет сложнее и интереснее

    кто голосовал?  

Jade

Вижу, вы до сих пор вообще так ничего и не поняли.
Речь с самого начала о будущем - о специальной конструкции tulla olemaan/tulla tekemään - о выражении будущего, а не о глаголе приходить/tulla.
Перечитайте внимательно посты - речь идёт лишь об этой форме - о том, как выразить будущее, а не о "прийти".

Я пишу о том, как выразить "не буду" (!!), а вы опять пишете о "не приду", не понимая конструкции.

Зачем вы пишете два слова "не приду"? Это никаким боком к будущему.
Я объясняю про целую конструкцию/rakenne, а вы опять долбите о двух словах "не приду".
Значит, вы как не знали этой конструкции изначально, так до сих пор и путаетесь, не желая вникать в объяснения.

Вот Ау, в отличие от вас, сразу понял и дал правильный пример употребления,
но вы даже этого не заметили.

     

Pauli

Не о будущем речь.Меня не интересуют твои измышления,твои языковые конструкции и прочее.
Я лично обратил внимание вот на эти слова,и у тебя они были совершенно безграмотно переведены,это не было дядюшкой АУ удалено и сохранилось,там безграмотнo,пост за номером 142:
"Сообщение от Яде
"не буду есть - еn tule syömään" неправильно!
"не буду спать - еn tule nukkumaan" неправильно!

    кто голосовал?  

Jade

Вы просто финского не знаете, поэтому у вас "неправильно". Пост 142 - абсолютно всё верно!

"не буду есть" - "еn tule syömään" - верно!
а вот "еn tule syömään" - может иметь 2 значения: "не приду есть" ИЛИ "не буду есть" в зависимости от контекста

     

Juzu

Да ну! Из школьного учебника

Дополнительно:
http://www.suomen.ru/archives/47
Для обоснования своей позиции, Вам следует привести примеры этой конструкции в утвердительной форме , используя syödä ja nukkua в иллативе. Примеры в отрицательной форме не годятся . Удачи!

     

Jade

Juzu, вы напрасно спорите со своей ссылкой из школьного учебника - там всё верно и нет никаких указаний на ограничения по глаголам.

Напомню, что вы сами уже тут нашли пример этой конструкции в утвердительной форме с nukkua в иллативе.
Перечитайте свою ссылку на "I will sleep = Tulen nukkumaan".

     

Juzu

Речь идёт не о конструкции, а о приведённых вами примерах употребления этой конструкции. Вы русский язык понимаете? Повторяю ещё раз.
Для обоснования своей позиции, Вам следует привести примеры этой конструкции в утвердительной форме , используя syödä ja nukkua в иллативе. Примеры в отрицательной форме не годятся . Ваши " еn tule syömään" и " еn tule nukkumaan" -это ответы на какие вопросы?
Напишите два предложения , и не надо ходить "вокруг да около".
Кстати, мою ссылку вы читали невнимательно

    кто голосовал?  

Pauli

где контекст ты видишь? Не было этого зверя изначально,было твоё неумение перевести элементарную фразу.В двух соснах заблудилась.
Как не захочет твой старик кушать,так и напишет тебе просто :"Спасибо,милая,я не приду есть","Kiitos,kultaseni,en tule syömään".
А когда будет контекст,как например,в примере что привел АУ,тогда и будем с более сложным случаем отдельно разбираться.

    кто голосовал?  

Jade

Контекст - пост 120 http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=120
"я не буду готовить. Я не умею готовить"

Паули, вы финского не знаете, сбиваете других с толку, а теперь криво оправдываете свои перлы, что де не было контекста про будущее.
Юзу, в отличие от вас, изначально в курсе того, что будущее можно перевести формой с tulla.
Юзу даже понимает пример из учебника "tulen kertomaan", но с какого-то перепугу она решила, что в этой конструкции вместо "kertomaan" нельзя употребить "nukkumaan" и "syömään" - нативы дружно рассмеялись, когда я им поведала об этом.
Юзу, покажите пример из учебника нативам и спросите, можно ли вставить "nukkumaan" и "syömään".
Образованные нативы подтверждают, что всё точно так же, как и в примере из вашего учебника с "kertomaan".