Pauli

Очень возможно,что все так и есть.В таком случае надо русскоязычным брать инициативу и разъяснять тем же неразумным финнам-идеалистам,которые за неё голосуют.
Чтобы русскоязычному кандидату преуспеть на выборах,надо собирать голоса местных финнов,другого пути нет.Русскоязычные за русскоязычного просто из-за того,что бывшие земляки и язык общий, голосовать не будут,скорее наоборот.
Чтобы русскоязычному устроиться в Финляндию на работу ,на такую,куда и местные желают,надо очень часто быть "на голову выше" своих конкурентов.
Так же и с депутатами,что в ммуниципалитеты,что в парламент.
Русскоязычному кандидату финны голоса отдадут,если этот кандидат превосходит всех остальных.Он должен быть больше финн,чем все остальные кандидаты.

     

Sergen

[QUOTE=zitelfinlandii]А зачем? Зачем нужен русскоязычный кандидат? Если его так хочется, то езжай в Россию и там будут все русскоязычные. Коли приехал в Финляндию, значит голосуй за месного кандидата.


Да, я не к тому, что без русскоязычного не обойтись. Просто анализирую ситуацию. Выдвинулось достаточно много наших ну, пусть скажем, бывших соотечественников. Вопрос все ли понимают куда и зачем и для чего? Кстати и в Израиле, и в Германии есть так называемые русскоязычные депутаты.

     

Микка К.

Давно пора
Думаю,что так же думают все,кто работает и платит налоги.
*и при чём тут Гитлер?*

     

Pauli

Это не выборы уже,сейчас идет "разбор полетов".
Может закончиться обычной здесь разборкой .
Разборки иногда кончаются баней.
Ты получаешь от этого еще и удовольствие? Мазохист!!!

     

5Toporov

при том, что работать ты будешь "вторым сортом", или на крайний случай управляющим над вторым сортом

     

Sergen

Цитата:

Сообщение от Pauli Очень возможно,что все так и есть.В таком случае надо русскоязычным брать инициативу и разъяснять тем же неразумным финнам-идеалистам,которые за неё голосуют. Чтобы русскоязычному кандидату преуспеть на выборах,надо собирать голоса местных финнов,другого пути нет.Русскоязычные за русскоязычного просто из-за того,что бывшие земляки и язык общий, голосовать не будут,скорее наоборот. Чтобы русскоязычному устроиться в Финляндию на работу ,на такую,куда и местные желают,надо очень часто быть "на голову выше" своих конкурентов. Так же и с депутатами,что в ммуниципалитеты,что в парламент. Русскоязычному кандидату финны голоса отдадут,если этот кандидат превосходит всех остальных.Он должен быть больше финн,чем все остальные кандидаты.

Полностью с Вами согласен.

     

Микка К.

Очередная страшилка?
То есть,ты хочешь сказать,что если не будет русско-говорящих депутатов то так и будет с русскими?Или,если у нас будут наши депутаты,то такого не случится?
В данном случае должны работать законы(которые уже приняты и действуют),а не наличие того или иного депутата у власти.

     

Deniska

Спасибо за поддержку.

Мои результаты не впечатляющие. 48 голосов. И большинство это друзья.

Спасибо сайту, пару голосов он мне принес.

Затраты на избирательную компанию 125 евро.

Вынес очень много полезного опыта.

-----------------
Україна понад Усе!

     

5Toporov

русскоязычные депутаты по сути ничего в местной политике не решают, всё уже давно решено за них, они только пешки для создания иллюзии поддержания нашего (русского) идентитета.

наших соотечественников, способных изменить что-то кардинально, нет. а молчаливое согласие, следование определённой финской партии, или мелкий писк, просто позволят привести ситуацию к аналогичной прибалтийской ситуации (года так через 4, если всё будет идти так, как идёт).
но это только личная точка зрения и личный прогноз, и его легко может изменить улучшенная экономическая ситуация. (которая вряд ли в ближайшее время наступит)

     

5Toporov

я хочу сказать, что это то, что мы сейчас имеем, независимо от наличия русских депутатов. они ничего не изменят.
см мой ответ выше.

     

Yanychar

Ой! Я не в теме! Выборы закончились?! Я то про позажимать больше. Ну типа к теплой стенке.

     

5Toporov

И какие планы на будущее? (В политике)

     

Deniska

для интресующихся я и Татьяна Перцева не родня и не семья. Однофамильцы.

Но общались пару раз, последний раз в парламенте, на какой то встрече.

-----------------
Україна понад Усе!

     

rewrew

Это немало. Опыт дело полезное - сейчас ты другой человек! Остальные (те кто не выдвигался ни когда) не вровень тебе.

     

-sie-

да куда уж им

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rewrew

Идёт естественный уход населения, в год 1% а то и больше, на их место приходят иностранцы, 20% избранных в возрасте более 60 лет, их не будет через десять лет. Кто на их место?

     

Deniska

Продолжать продолженную работу. Больше вникать в городские проблемы и решения принимаемые городом. Хорошо подумать перед следующим разом, а стоит ли участвовать в выборах, или стоит больше сконцентрироватся на работе полит. огранизации и общества.

Ориентироваться в первую очередь на выборах на финское население.

Вынесеные уроки:
Иностранцам по большому счету, не сильно интересен мультикультурный вопрос, а интересно именно экономическое развитие. И желание поддержать своих не очень большое. Последнее это мне кажется отголоски советского прошлого, когда в первую очередь думаешь, а не хотят ли тебя обмануть.

Политика это все равно деньги, и для прохождения куда либо, без них очень и очень тяжело. И как показывает практика, что денег надо не мало. Я думаю Кермен очень обидно было потратить 1300 своих денег и получить 43 голоса. (информация взята с предвыборной страницы Кермен.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Sergen

Цитата:

Сообщение от Deniska Спасибо за поддержку. Мои результаты не впечатляющие. 48 голосов. И большинство это друзья. Спасибо сайту, пару голосов он мне принес. Затраты на избирательную компанию 125 евро. Вынес очень много полезного опыта.

Иметь 47 друзей в один день, которые отдали за тебя свои голоса, это здорово!
Я тоже голосовал за тебя и получилось 48!

     

~aurinko~

примеры в других странах есть. примеры из истории есть. Гитлет при том, что он хотел сделать чистую нацию.

дело в том, что перуссуомалаисет хотят в Фи только тех иностранцев кто работает. получается что те кто уже на пенсии, дети маленькие, школьники, студенты не нужны. а ето затронет каждого иностранца. говорят что кризис идет, а тогда рабочих мест будет меньше начнется " иностранцы забирают нашу работу". никогда еще люди, которые относятся к людям другой национальности плохо только из за того что они другой национальности, не приносили ничего хорошего. ето от низкого образования/ + от своих комплексов(читай насчет Jörg Haider, за что он боролся )/+ от нездорового отношения к окружающим имхо. все ето проходили уже много раз. но люди все не могут научиться на своих ошибках.

     

5Toporov

судя по графикам из статистического департамента - мусульмане, а если взять в учёт глобальный фактор, то многое зависит от планов "властителей Мира сего" и от того, кому Финляндия нужна в будущем и в каком виде

кстати, финский язык (провожу параллель с эстонским и событиями в соседнем государстве) тяжело даётся не только нам, русскоговорящим, но и англоговорящим

     

Deniska

вот за это и люблю форум, что тут везде ищут подковырку.

по существу: опыт публичного избрания, у меня конечно был, но в таких массовых масштабах небыло. Нашел много минусов в своей избирательной компании.

-----------------
Україна понад Усе!

     

rewrew

Нормальные предприниматели под этим соусом без налогов переводят деньги на свой счет, думаю у предпринимателя из Коувола был смысл выставить себя, его компании на выборах я не заметил.

     

~aurinko~

Диниска. как можно передать свои голоса другому кандидату? говорили тут раньше о том, чтобы Лазарева передала тебе голоса или ты ей. даи ссылку на официальную информацию об етом. интересно.

     

Deniska

Спасибо! я вас и имел в виду в первую очередь, когда говорил про пару голосов с форума. :-) Поддержка это лучше, что может быть в сложных ситуациях.

-----------------
Україна понад Усе!

     

5Toporov

успехов!

     

Sergen

Политика это все равно деньги, и для прохождения куда либо, без них очень и очень тяжело. И как показывает практика, что денег надо не мало. Я думаю Кермен очень обидно было потратить 1300 своих денег и получить 43 голоса. (информация взята с предвыборной страницы Кермен.[/QUOTE]

И еще Дениска заметь, что денег надо не мало и не своих, на свои ничего не получится, просто их не хватит! Не потому ли после выборов всегда разборки откуда деньги на предвыборную кампанию.

     

rewrew

Если они в одной партии и в одном округе то голоса идут в общий котёл всё равно.

     

Katja Melto

Вы когда-нибудь задумывались, как и кто пишет законы? Как они принимаются? Правда, это происходит не на муниципальном уровне, но все-таки. Проект закона направляется в министерства, ведомства, а также общественным организациям, которые занимаются тем или иным вопросом (группой), которых принимаемые решения касаются. Все делают свои комментарии, после чего проект "доводится до ума" и представляется для принятия парламенту. Не всегда "комментаторы" имеют возможность отследить, приняты во внимание их замечания или нет. Заинтересованные депутаты могут обратить на это внимание, а могут и не обращать.
Можно, конечно, уверять себя, что все за нас предусмотрено и решено. И злиться на тех, кто не ждет, а делает.

-----------------
Мир может быть лучше

     

~aurinko~

кармен же попала в новости и в газеты когда был вопрос о её матери. не знаю была ли она членом партии до того или же её из за новостей Рäсäнен пригласила. я не созла. но ето известно что чем больше знают человека тем больше за него голосуют. сколько юлккисет опять попали.

     

Микка К.

Назови мне хоть один из ныне действующих законов( принятые финнами без русских депутатов),которые ущемляют права русских проживающих в Финляндии.

     

Deniska

я точно не говорил про альянс с Лазаревой.

Правильнее это не передача, а просто заключение соглашения с группой кандидатов, и тогда голоса останутся только у вас.

Просто будет еще один маленький список с 5 кандидатами, и лучший получит позицию. Исходя из анализа текущих выборов, почти нереально было бы пройти даже группе из 5. При проходном уровне 2500 на человека, врядле бы каждый набрал по 500.

-----------------
Україна понад Усе!

     

rewrew

Я согласен с вами, перуссуомалайсат ищут в иностранцах только негативные стороны и выпячивают их, на этом собирают голоса и ищут поддержку, и находят. Это самый лёгкий путь. Как у Гитлера!

     

alexxx73

PS:n Helsingin ääni-harava Halla-Aho :
http://www.halla-aho.com/scripta/nybattrefolk.html

     

5Toporov

Вот, даже не знаю, что лучше?
Чтобы кто-нибудь за нас предусматривал и решал, а соответственно и продумывал в деталях. Или чтобы кто-нибудь не ждал, а делал, обращал внимание (как заинтересованный депутат), исправлял кусочки, ибо на исправление цельного пакета просто нет компетенции и права, а от этого в законах появлялись бы пробоины и бреши, которые ещё больше усугубляли ситуацию. Собственно так, как сейчас по сути и получается.
У нас демократия, разумеется, на определённом уровне. Но "караван" не может от этого не идти.

     

Osoka

Дениска, мое ИМХО по Вашей кампании:
1. Зря Вы не отвечали на вопросы в "vaalikoneet" (во всяком случае я Вашего номера и ответов там не нашла).
2. Как-то вот странно получилось, что Вы оказались в одной партии с кандидатом, позицию которого совсем не разделяете. А голоса, отданные за Вас, идут ему тоже. Я вот, например, за Вас лично голос бы отдала, а за Вашего оппонента нет, но он (мой голос) все равно бы ему отошел...

Удачи на будущее!

     

Katja Melto

-----------------
Мир может быть лучше

     

5Toporov

Тебе неписанные законы тоже перечислить?

     

Микка К.

А разве это не так???
В стране почти 200 000 безработных и я уверен,что львиная доля это местные жители-финны!!!
Или ты считаешь,что нужно и дальше принимать в страну всех беженцев???

     

rewrew

И не думал подковыривать, я серьёзно.

     

~aurinko~

я имела в виду то, что говорили тут о том, что вот еслибы Лазарева передала голоса итд. не в етом дело. я хотела о самой системе узнать.

     

Osoka

Впечатлило...

     

Микка К.

Хммм...некрасиво получается.Вы там соглашения между собой заключаете,а простой избиратель ни слухом,ни духом...

Почему же сразу,КРУПНЫМИ БУКВАМИ не пишете,что мол голосуйте за меня,но ЕСЛИ Я НЕ НАБЕРУ НУЖНОГО КОЛИЧЕСТВА ГОЛОСОВ,ТО ОТДАМ ИХ ПУПКИНУ

Человек,может,только из-за тебя и шёл на выборы,а получается отдал голос Пупкину(который ,может,его личный враг)....

     

alexxx73

Дела нолй,зато лицо во весй екран ...
Позорише ...

     

-sie-

микуся это обычная практика )) ты не знал?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Deniska

На выборах четко и ясно, с какой из листов пойдет голос. Все кандидаты объеденены по группам. И избиратель видит кто в группе.

Это я неправильно выразился с самого начала, это не я отдам, а это комиссия их переведет человеку с большим рейтингом.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

Да, это один из самых больших моих упущений. Сам обнаружил, когда спросили про кандидата, то в первую очередь начал смотреть в вааликоне, о его предпочтениях.

Как я и сказал, что данная компания, многое прояснила и научила. :-)

-----------------
Україна понад Усе!

     

Sergen

Сообщение от Katja Melto
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=697&a=6232


Посмотрел и впечатлило тоже! Что же это такое!

     

Микка К.

Тогда для чего все эти выборы по отдельным кандидатам???


ПС.Вывод напрашивается сам собой.Если и нужны нам русские депутаты и эти люди действительно хотят работать на благо страны и отстаивая права руских,то это должна быть отдельная партия русских,со своей программой.Тогда и шансы будут огромные получить голоса от всех русскоговорящих,проживающих в Финляндии.
А то отдельные личности разбежались под различные знамёна и хотят получить наши голоса.А как нам выбирать,если даже среди претендентов разное мнеие и они в разных партиях....

     

satingul

А это наш русско-язычной представитель, наше лицо. Прошу любить и жаловать.

     

-sie-

причём обычно разбегаются в те партии, которые имеют наибольшие шансы пробиться..не просто так, заметь))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Deniska

ну это не такое и легкое дело, плюс показывает статистика голосования, что не сильно русскоязычные голосуют за русскоязычных. Даже если собрать голоса всех русскоязычных, то не хватит даже на одного депутата. Только макс 1 или 2 человека в комиссии.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

с 3 депутатами из Хельсинки, бы не отнес Кескуста Хельсинки к партии которая имеет большие шансы на след выборах в том же Хельсинки.

-----------------
Україна понад Усе!

     

-sie-

тем не менее кескуста довольно сильная партия..и почему мы говорим о хельсинки? пуп земли чтоль?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Я писал своё мнение.
Если была бы такая партия и её программа меня устраивала,то я бы проголосовал.,но за всю партию с её программой,а не за отдельного человека.

     

Deniska

Ты бы и проголосовал, а Петя решил бы за фина :-) и получилась партия сплошной аутсайдер.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Микка К.

Хех...так и в данных выборах такой же результат.
Вот и получается,что новую партию создать кишка тонка(без деньгоФФ,я бы даже сказал,без огромных денжиЩЩ),да и к чему она,если проблем у русских на самом деле и нет ?

     

Deniska

не конструктивный ответ.

-----------------
Україна понад Усе!

     

rewrew

Бывает что и большие партии пропадают, в Финляндии в 50годах вторая по величине была Либеральная партия, в 80-е она исчезла, на её месте появились Зелёные которые сформировались на её базе, в 90-е ряды Зелёных пополнились с Левых партий.

     

5Toporov

революционер!