Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес » Финансы семьи
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 19-09-2022, 17:45   #1741
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,033
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
про Москву не скажу, но комуналка в Питере за 3-шку (`100 кв. м) у меня средняя 4800 по году, за однушку 2600 по году.
и можно ссылку на квартиру в Хельсинки с вастике в 200 Евро?

откуда такие цены? Я сам плачу за двушку 43 м2 в среднем 4300, за 100 м2 где то к 10 тыр

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 17:50   #1742
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,033
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
у колеги ривик с электрическим отоплением, он подсчитал, будущей зимой с таким же расходом у него будет 700 евро в месяц за отопление))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 17:53   #1743
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
Насколько мне известно эта компания - магазин-перекуп. компания не имеет собственной генерации энергии. 2 года назад ее купила KSS Energia Oy, возможно именно как покупку базы клиентов или удобного готового магазина для продажи контрактов. не знаю точно, что там было у KSS до этого времени.

ну а сейчас компания-владелец закономерно скидывает убыточный актив с висящими договорами по сниженным тарифам.
этого наверное стоило ожидать в текущих реалиях. а также своеобразный звоночек для клиентов других подобных конторок.

я так понял из статьи, что не было заблаговременного предупреждения от компании клиентам и странно, что в течение 3х недельного переходного периода клиенты не платят по своим контрактным тарифам. А по каким тогда?
ситуация какая-то мутная. выглядит так, как будто граждан просто кидают.

ПС - там рядом еще одна статейка - про уже закрытую Lumo Energia. там бывшие владельцы срочных договоров бьются за компенсацию с компанией.
вот так живешь себе припеваючи, с нормальной зарплатой и дешевым договором на электричество. смеешься над "всёпропальщиками". а потом бац - компания твоя банкротится и ты уже чешешь репу на Sähköhinta удивляясь ценам, а потом бац и работа твоя
тоже закрывается . и ты уже не смеешься над "всёпропальщиками" а задумываешься....

Кстати по Lumo, которая теперь GNP energy. Такое письмо пришло.
Sähkön markkinahinta on tällä hetkellä ennätyksellisen korkea ja markkinatilanne siitä syystä erityisen haastava. Markkinahinnan huomattavasta muutoksesta johtuen myös GNP Energyn sähkön hankintakustannukset ovat nousseet poikkeuksellisella tavalla.

Voimakkaan sähkön hinnannousun seurauksena hinnoittelujärjestelyjä joudutaan arvioimaan uudestaan. Nykyinen toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne päätetään ja uusi toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne on 15.10.2022 alkaen Flex, jonka hinta määräytyy alla olevan mukaisesti.
Uudet hinnat 15.10.2022 alkaen:

FLEX; Pohjoismaisen sähköpörssin Nord Pool Suomen hinta-alueen tuntihinnan + marginaalin 0,39 snt/kWh + hankintakulut* oman tuntikohtaisen kulutuksenne mukaan. Perusmaksu on 3,90 €/kuukausi. Hinnat sisältävät arvonlisäveron 24 %. Kulutus laskutetaan jälkikäteen, todellisen kulutuksen mukaan. Kulutus arvioidaan, mikäli todellisia kulutuslukemia ei ole saatavana.

*Hankintakulut; Tuotannon ja kulutuksen volyymimaksu, Fingrid, kulloinkin voimassa olevan hinnaston mukaan https://www.fingrid.fi/sahkomarkkin...alvelut/maksut/

По ссылке там ещё 30 евро в неделю что ли платить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 17:56   #1744
eyeore
Пользователь
 
Сообщений: 258
Проживание:
Регистрация: 26-02-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вот так живешь себе припеваючи, с нормальной зарплатой и дешевым договором на электричество. смеешься над "всёпропальщиками". а потом бац - компания твоя банкротится и ты уже чешешь репу на Sähköhinta удивляясь ценам

Думаю, что сейчас все в курсе цен на электричество. Так что просто заключаешь контракт с новым продавцом. Не по карману? Начинаешь жить по средствам.
Цитата:
Сообщение от puppetman79
а потом бац и работа твоя тоже закрывается . и ты уже не смеешься над "всёпропальщиками" а задумываешься....

Всегда есть риск потерять работу. Так что неплохо состоять хотя бы в кассе по безработице. Ну и иметь сбережения на черный день. Впрочем, всепропальщики всегда найдут повод поныть.
 
Old 19-09-2022, 18:15   #1745
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
У вас в голове полнейшая нелепица о сути страховок.

По вашей, Винни, прикольной логике нужно отменить и автомобильные страховки, и страхование путешественников.
Ну зачем мы платим за оболтусов, не умеющих водить без аварий?
И почему цена страховки не зависит от пробега - мало-много ездишь, а платишь столько же?!!
И почему нет скидок по трезвости туриста?
ай-яй-яй как несправедливо
Также "по приколу Винни" нужно ликвидировать все мед.страховки.

У приколистов, плюссующих Винни, здоровый всегда здоров, хороший водитель всегда вне аварий, как и хороший работник не может потерять здоровье и всегда востребован работодателем.


У кого в голове нелепица позвольте мне решать самому.

Каско добровольное и зависит от того оболтус ты или нет (от возраста и безаварийной езды).

Страховка (Каско) на авто зависит от годового пробега, если Вы не знали мне Вас жаль.

Страховка путешественников для особо одаренных, я бесплатно получаю ее по моей карте Виза (при этом я банку ни копейки не плачу за счета и карты).

В ФИ нельзя отказаться от обязательной страховки и надо платить Кела 1.5%. При этом работающие имеют страховку от работадателя, которая в ряде случаев покрывает даже дантиста и медобслуживание в частных клиниках за рубежом.
Кроме того из-за куцей бесплатной медицины с очередями на месяцы многие вынуждены покупать частную медицинскую страховку.

Отчисления в частный пенсионный фонд обеспечивают более высокую пенсию при тех же суммах и включают страховку от потери работоспособности.

Я ЗА СТРАХОВАНИЕ, но за ДОБРОВОЛЬНОЕ.
 
Old 19-09-2022, 18:30   #1746
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
откуда такие цены? Я сам плачу за двушку 43 м2 в среднем 4300, за 100 м2 где то к 10 тыр

от управляющей компании, это СПб, комуналка, электричество в довесок, газ тоже добавляет рублей 150-300 в зависимости от количества зарегистрированных.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 18:44   #1747
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Страховка путешественников для особо одаренных, я бесплатно получаю ее по моей карте Виза (при этом я банку ни копейки не плачу за счета и карты).
С этого момента по-подробней, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Винни
В ФИ нельзя отказаться от обязательной страховки и надо платить Кела 1.5%.
О чём речь?
Цитата:
Сообщение от Винни
При этом работающие имеют страховку от работадателя, которая в ряде случаев покрывает даже дантиста и медобслуживание в частных клиниках за рубежом.
Насколько мне известно, в отличии от РФ, тут страховка от работодателя не распространена. Обычно тут просто контракт между конторой и медиками (и он обязателен, кстати), по к-рому контора просто оплачивает (возможно, с какой-то скидкой) любой чих (в прямом и переносном смысле) своих сотрудников. А про дантиста - тем более. Такое есть, но опять же контора просто оплачивает за вас. Ни одна страховая, насколько мне известно, не возьмётся страховать зубы. Ну или эта страховка будет стоить космических денег (в РФ так).
Цитата:
Сообщение от Винни
Отчисления в частный пенсионный фонд обеспечивают более высокую пенсию при тех же суммах и включают страховку от потери работоспособности.
Да, но частник может и навернутся.
Цитата:
Сообщение от Винни
Я ЗА СТРАХОВАНИЕ, но за ДОБРОВОЛЬНОЕ.
Это - спорное заявление. Например, в любом ипотечном договоре д.б. пункт об обязательной страховке имущества. Если вы такой вольнолюб, то не берите кредитов, только за свои
 
Old 19-09-2022, 19:33   #1748
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Кстати по Lumo, которая теперь GNP energy. Такое письмо пришло.
Sähkön markkinahinta on tällä hetkellä ennätyksellisen korkea ja markkinatilanne siitä syystä erityisen haastava. Markkinahinnan huomattavasta muutoksesta johtuen myös GNP Energyn sähkön hankintakustannukset ovat nousseet poikkeuksellisella tavalla.

Voimakkaan sähkön hinnannousun seurauksena hinnoittelujärjestelyjä joudutaan arvioimaan uudestaan. Nykyinen toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne päätetään ja uusi toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne on 15.10.2022 alkaen Flex, jonka hinta määräytyy alla olevan mukaisesti.
Uudet hinnat 15.10.2022 alkaen:

FLEX; Pohjoismaisen sähköpörssin Nord Pool Suomen hinta-alueen tuntihinnan + marginaalin 0,39 snt/kWh + hankintakulut* oman tuntikohtaisen kulutuksenne mukaan. Perusmaksu on 3,90 €/kuukausi. Hinnat sisältävät arvonlisäveron 24 %. Kulutus laskutetaan jälkikäteen, todellisen kulutuksen mukaan. Kulutus arvioidaan, mikäli todellisia kulutuslukemia ei ole saatavana.

*Hankintakulut; Tuotannon ja kulutuksen volyymimaksu, Fingrid, kulloinkin voimassa olevan hinnaston mukaan https://www.fingrid.fi/sahkomarkkin...alvelut/maksut/

По ссылке там ещё 30 евро в неделю что ли платить?

Нюкамеру счёт отправь - пусть он оплатит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 19:34   #1749
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 20:35   #1750
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,969
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
У кого в голове нелепица позвольте мне решать самому.
Каско добровольное и зависит от того оболтус ты или нет (от возраста и безаварийной езды).
Страховка (Каско) на авто зависит от годового пробега, если Вы не знали мне Вас жаль.
Страховка путешественников для особо одаренных, я бесплатно получаю ее по моей карте Виза (при этом я банку ни копейки не плачу за счета и карты).
В ФИ нельзя отказаться от обязательной страховки и надо платить Кела 1.5%. При этом работающие имеют страховку от работадателя, которая в ряде случаев покрывает даже дантиста и медобслуживание в частных клиниках за рубежом.
Кроме того из-за куцей бесплатной медицины с очередями на месяцы многие вынуждены покупать частную медицинскую страховку.
Отчисления в частный пенсионный фонд обеспечивают более высокую пенсию при тех же суммах и включают страховку от потери работоспособности.
Я ЗА СТРАХОВАНИЕ, но за ДОБРОВОЛЬНОЕ.
При чём тут Каско? Вам про обязательное страхование, а не добровольное.
По вашей нелепо-прикольной логике именно обязательное автострахование/ liikennevakuutus нужно отменить по аналогии с вашим желанием отмены обязательных страховок работников.

Обязательным страхованием гос-во себя и других огорождает от вашего ущерба,
а добровольным страхованием вы сами огорождаетесь от ущерба на своё усмотрение.

Гос-во обязательным страхованием защищается от причиняющих ущерб неплатёжеспособных как в случае базовой автостраховки, так и при открытии виз туристам, так и в случае трудовых контрактов.

Кто, по-вашему, должен платить за содержание травмированого на работе строителя или попавшего в больницу туриста, не имеющих ни страховок, ни денег?

Вопрос вам и плюссующему Винни детсаду.
Откуда, по-вашему, возьмутся нормальные труд.пенсии по инвалидности без обязательных страховок работников?

Вот в России нет страховок работников и уровень ужасающе-убогий -
см. http://www.consultant.ru/document/c...e638d07 ec293/
Цитата:
6. Лицам, проработавшим не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера и имеющим страховой стаж не менее 25 лет у мужчин или не менее 20 лет у женщин, не имеющим на иждивении нетрудоспособных членов семьи, фиксированный базовый размер трудовой пенсии по инвалидности устанавливается в следующих суммах: 1) при I группе - 7 686 рублей в месяц;
http://www.consultant.ru/document/c...e638d07 ec293/

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
 
Old 19-09-2022, 21:28   #1751
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
При чём тут Каско? Вам про обязательное страхование, а не добровольное.
По вашей нелепо-прикольной логике именно обязательное автострахование/ liikennevakuutus нужно отменить по аналогии с


Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе. Как раз с автостарахованием все нормал'но, сам могу выбрать страховщика.

Можно обязать всех иметь пенсионную страховку, но компанию человек может выбирать сам. Государство может создать госкомпамию и конкурировать на рынке. Слабо?

То же самое с медицинской страховкой.

Как известно самый неэффективный собственник государство. Чего напрягаться и бороться за качество, когда деньги с народа взымают в обязательном порядке.

Хороший пример с налогом YLE. Пришлось вводить его как обязательный, хотя было предложение шифровать каналы и собирайть деньги с тех кто хочет смотреть. Но это же работать надо, а так заплатят все в обязател'ном порядке.
 
Old 19-09-2022, 21:50   #1752
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,969
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе..
Ну и молодец раз уже не возражаете против обязательных страховок работников.
Пусть будет конкурентная основа, если найдутся компании, желающие выплачивать пожизненные пенсии вместо гос-ва.

Судя по плюссующим, и Alexer уже не против страховочных вычетов из своего жалованья.
Быстрый разворот к здравому смыслу.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 02:58   #1753
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,758
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
на шведской аэс Ringhals 4 (находится под Гётеборгом) после летнего ТО при пуске персоналом была допущена ошибка. Энергоблок перегрелся во время запуска, и его пришлось заглушить. Повреждение произошло в корпусе высокого давления, где перегрелись нагревательные элементы.
не совсем понятно в чем проблема - ошибка при охлаждении реактора или проблема с ТВЭЛ... В любом случае дело серьезное. Если с ремонтом не возникнет проблем - реактор попытаются запустить 31 января. АЭС находится в торговой зоне Nordpool SE3, с которой как раз обменивается Финляндия через кабель Fenno-Scan в Раума. финны уже задумались о возможных проблемах, ведь часть энергии импортировалось из Швеции. если же в швеции цены вырастут больше финских, то как бы не получилось так, что уже финские компании начнут продавать энергию в швецию.

ПС - я думал, что на подобных объектах всегда есть защита от дурака.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 09:23   #1754
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Sähkön myyjä ei saa irtisanoa määräaikaista sopimusta missään tilanteessa. Sen täytyy tarjota sähköä sovituilla hintaehdoilla koko määräajan.
Ainoat syyt, joiden vuoksi sopimuksen hintaa voidaan muuttaa kesken kauden, ovat verojen ja muiden julkisten maksujen muutokset.
Jos yhtiö jostain syystä katkaisee sopimuksensa tai yrittää muuttaa sitä, kuluttajalla on oikeus vaatia sähköä sovitulla hinnalla.
Jollei yhtiö suostu toimittamaan sitä tai on maksukyvytön tai konkurssissa, kuluttajalla on oikeus vahingonkorvaukseen.
Konkurssi ei vapauta vahingonkorvausvelvollisuudesta.

Jos sähkön arvonlisävero laskee tilapäisesti, kyllä määräaikaisenkin sopimuksen veroa pitää laskea.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079081.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 09:34   #1755
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Ну и молодец раз уже не возражаете против обязательных страховок работников.
Пусть будет конкурентная основа, если найдутся компании, желающие выплачивать пожизненные пенсии вместо гос-ва.

Судя по плюссующим, и Alexer уже не против страховочных вычетов из своего жалованья.
Быстрый разворот к здравому смыслу.

Вы очень любите передергивать. Считаю, что подобные страховки не должны навязываться государством. Обязательные страховки имеют смысл там, где страхуют чужой ущерб: обязательное автомобильное страхование уместно, т.к. страхует чужой ущерб. Страховка по безработице и пенсионная - нет, т.к. страхует свой риск. Считаю, что страхование собственного риска должно быть добровольным. Чужого - может быть обязательным, но на конкурентной основе. В общем, тут целый спектр вариантов со своими плюсами и минусами, где с одной стороны жесткий капитализм США, а с другой - nanny state of Finland
Но вообще-то, я изначально не о страховых выплатах писал, а о раздутом подоходном налоге и о нецелевом применении соц. обеспечения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 10:05   #1756
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
Нюкамеру счёт отправь - пусть он оплатит.
Спокойно, уважаемый. На календаре даже не 1 октября. Психоз и спекулёж на рынке эл-ва просто ещё пока не спал. Но непрерывно падающая цена на топливо как бы намекает. Так что погодите, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, не так ли?
 
Old 20-09-2022, 10:29   #1757
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,575
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто

Если это про цитату из прошлого сообщения, то это не 39 центов, а 0.39 центов - к часовой цене на бирже: "marginaalin 0,39 snt/kWh"

А так именно 39 центов по текущим меркам не худший вариант. Helen, например, сейчас предлагает 44.19 центов за кВт*ч (+5.99 в месяц).
Хотя кстати эти 44.19 превращаются как раз в 39.2 после изменения НДС с 24% до 10%. Возможно, правда, в договоре будет речь о конечной цене? И при изменении НДС цена не изменится?..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 10:36   #1758
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,892
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе. Как раз с автостарахованием все нормал'но, сам могу выбрать страховщика.

Можно обязать всех иметь пенсионную страховку, но компанию человек может выбирать сам. Государство может создать госкомпамию и конкурировать на рынке. Слабо?



ilmarinen, Varma, Elo.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 10:36   #1759
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,033
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
от управляющей компании, это СПб, комуналка, электричество в довесок, газ тоже добавляет рублей 150-300 в зависимости от количества зарегистрированных.

как вы можете так мало платить, у меня только за отоплениое двушки 43 м2 1800 в месяц)) у вас новый дом с энергосберегающими технологиями? так и говорите))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 10:52   #1760
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
как вы можете так мало платить, у меня только за отоплениое двушки 43 м2 1800 в месяц)) у вас новый дом с энергосберегающими технологиями? так и говорите))

да нет, дом не новый, кирпичный прошлого века, проводили модернизацию какую то в подвале типа на каждую парадную поставили счетчики тепла, насколько я понимаю, или один на весь дом, я не интересовался. Цифры за 2021 год.
PS дом кооперативный если что
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 13:12   #1761
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Спокойно, уважаемый. На календаре даже не 1 октября. Психоз и спекулёж на рынке эл-ва просто ещё пока не спал. Но непрерывно падающая цена на топливо как бы намекает. Так что погодите, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, не так ли?


про Владимира Владимировича ты намекаешь? ему наверно веселее, чем трудовому народу за 0.50е/кВт , да экон.Умигрантам тоже весело, соска оплатит..

"Jopa yli 50 senttiä/kWh – näin paljon uudesta sähkösopimuksesta joutuu nyt pulittamaan
Sähkö on jo nyt kallistunut hurjasti, mutta talvella tilanteen odotetaan pahentuvan entisestään. Tulevana talvena sähkön hinnan odotetaan kallistuvan huomattavasti entisestään, mutta tällä erää on vielä epäselvää, kuinka korkealle hinta lopulta asettuu."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079189.html

-----------------
"I want to believe"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 13:28   #1762
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Уменьшить расход на 5% с декабря и не пользоваться в пики, говорят нам умы из ЕС
Но по-моему пик просто сместится на другое время

EU vaatii, että Suomi ja muut jäsenmaat leikkaavat sähkön kulutusta huippukulutustunneilta viidellä prosentilla joulukuusta alkaen.
– Jotta tavoitteeseen päästään, on kaikkien sähkönkäyttäjien oltava mukana talkoissa, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön teollisuusneuvos Petteri Kuuva. Vaatimus koskee koko Suomen sähkönkulutusta, joka esimerkiksi eilen maanantaina oli korkeimmillaan noin 8 000 megawattia.
Suomessa teollisuus kuluttaa noin puolet sähköstä. Rakennusten lämmitykseen kuluu noin neljäsosa.
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Monilla käyttäjillä on yhä kiinteähintainen sopimus. Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...16728#gs.cf5t9v
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 15:28   #1763
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,969
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Post

Электро-компенсация sähkövähennys налогоплательщикам через налоговый вычет 60–70% суммы,
превышающей 500е в месяц за электроэнергию в январе-апреле
,
верхний предел 1500е в месяц, максимальная компенсация 600е/месяц, 2400е/год.

https://yle.fi/uutiset/3-12625296
Например, если счёт за электроэнергию 1000е, то 300-350е компенсация (1000-500) х 60-70%,
расходы уменьшаются с 1000е до 650-700е.

В январе можно изменить налоговый процент верокортти, не ожидая возврата налогов -
Sähkövähennys on suunnattu ihmisille, jotka maksavat niin paljon veroja, että niistä voi tehdä kotitalousvähennyksen tyyppisen vähennyksen. Vaikka vähennys näkyy vasta ensi vuoden veropäätöksessä, vähennystä saava voi heti alkuvuonna hakea vähennyksen perusteella alemman veroasteen verokorttia. Näin hänelle jää enemmän rahaa käteen maksaa sähkölaskuja eikä hänen tarvitse odottaa esimerkiksi veronpalautusta.

Пенсионеры с пенсией 1000е и меньше не платят налогов, но им тоже планируют компенсировать счета через субсидию sähkötuki от Кела Sähkötuki on suunnattu ihmisille, jotka maksavat vähän tai eivät lainkaan veroja.

Цитата:
Сообщение от olden
веселее, чем трудовому народу за 0.50е/кВт , да экон.Умигрантам тоже весело, соска оплатит.
см. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009043175.html

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 20:32   #1764
hiekkaranta
постоялец фoрyма
 
Аватар для hiekkaranta
 
Сообщений: 549
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html
 
Old 20-09-2022, 22:24   #1765
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html

Агентство дает шведам рекомендации на случай крайне хренового развития событий зимой, который навряд ли будет. Что в этих советах вас так удивило?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 23:01   #1766
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.



Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 00:32   #1767
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,758
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))


дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 01:04   #1768
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...

Кстати, как раз на работе и начинается самый большой расход -производства начинают работать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 14:10   #1769
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html


А какая же палатка без костра неподалеку? Вот и тепло в доме. Молодцы шведы!

Ай нет, не молодцы. Там еще написано, что воду надо запасти. Я думала, будут советовать снег топить, и вспоминать главное правило альпиниста "Никогда не есть желтый снег".... а тут....
 
Old 21-09-2022, 14:25   #1770
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!
 
Old 21-09-2022, 14:45   #1771
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!


Ну а может планировалось еще какое-то время бабло по карманам пораспихивать, а уже потом "Извините нас...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 15:01   #1772
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
В любом случае плюсик за честность. Хоть сказали честно "мы облажались".
 
Old 21-09-2022, 15:18   #1773
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,758
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!


Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.
Курс на снижение зависимости ЕС от российского сырья в энергетике обозначен и взят уже много лет назад. 3й энергопакет в 2009 году не на пустом месте появился. О том, что Россия может "использовать газ как оружие" кричали со всех утюгов уже после 2014го. А в это время Фортум берет и вкладывает огромные деньги в Унипер. Его политики не посвятили в планы что ли?

На фоне ожидаемой рецессии эти 500 миллионов могут еще оказаться хорошим выходом из убыточного актива. непонятно только, почему в статье написано, что фортум собирается вернуть деньги, вложенные в Унипер. каким образом?

Стоит добавить, что Фортумом управляет государство, которое поддержало санкции против России. т.е. получается правительство само себе вырыло яму - приняло участие в создании причины текущей ситуации с Унипер.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 15:25   #1774
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.


да врет конечно. это же очевидно. если бы вкладчикам только правду говорили, никто бы и не вкладывался.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 15:45   #1775
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,663
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 18:46   #1776
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,253
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...

Видимо не знакомы с российской поговоркой про сыр и мышеловку.

Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:10   #1777
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.

Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 20:47   #1778
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет


в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 22:48   #1779
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,253
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

Вы вот и сами написали(с учётом рисков).А если риски хреново просчитали , то увы...сами себе Буратины.
Как там у Пушкина:" Не гонялся бы ты поп за дешевизной"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 23:14   #1780
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк


Делили шкуру неубитого медведя, Финляндии видимо пообещали неплохой лоскут, почему бы не вписаться?
Никто же не думал, что может прилететь. Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 00:28   #1781
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,758
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от LoLo_ii
Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.


чтобы топливо подешевело из-за воровства НПЗ в Шведте, а также долей Роснефти еще в 2х нпз - нужно как минимум, чтобы на этот завод поступало сырье для переработки. Завод зависел от поставок по трубе из России. Роснефть прямо заявила - если условия контракта изменились, то его надо перезаключать, намекая, что нефть по "дружбе" перестанет приходить на завод. остается один выход - по Одеру через польский порт Гданьск. Поляки уже заявили, что с радостью возьмут доли роснефти в этих нпз. так что избавившись от зависимости от России, Шольц просто передал топливо Германии в зависимость от Польши. А что там недавно Польша потребовала от немцев?
 
Old 24-09-2022, 00:09   #1782
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Да подешевеет топляк, скорее временно, но подешевеет. С электричеством, скорее полный швах, но с другой стороны, Финляндия практически на полном самообеспечении электричеством. Так что ничего страшного не произойдет. Побочка от повышения цен на энергоносители, таки да, ударит, но вторично.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 11:58   #1783
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,575
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 13:06   #1784
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?


Ну я как бы работаю в магазине. Недавно как раз была планерочка на эту тему.
1. "если действительно" из вашего вопроса можно выбросить - зимой БУДУТ выключать электричество.
2. Генераторы запускать будут, если время отключения заявлено более 15 минут. Тогда запускать будут сразу (не лжидая эти 15 минут)
3. Покупателей - сразу на выход, магазин закрыт.

А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?
 
Old 26-09-2022, 13:14   #1785
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.
Изображения
 
Old 26-09-2022, 13:23   #1786
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.


На Вашем графике - вроде как пяйвяхинта. Она для нас потребителей вроде рояля не играет. Тут продают по тунтихинта. Или я ошибаюсь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 14:11   #1787
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,575
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?

Спасибо.

Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.

А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет.
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 14:18   #1788
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Спасибо.


Да не за что

Цитата:
Сообщение от A19
Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.


Наверное сломаный был, и, пока чинили, немного подразморозили.

Цитата:
Сообщение от A19
А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет.
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.


Так зимой это будет не такая большая проблема - в крайнем случае, если долго нет эл-ва, можно всё из холодильника сгрузить в ящик и вынести на улицу, в сарай или на балкон. Там скорее всего будет неплохой минус.
Заодно и холодильник разморозить и помыть
 
Old 26-09-2022, 15:20   #1789
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,160
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?


Не знаю насчет зимы, до неё ещё дожить надо, а в машем K-Market и S-Market холодильники в которых стоят напитки с пятницы отключили...
 
Old 26-09-2022, 20:59   #1790
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,574
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.

Да и 95-й упал до 1,87 е/л.
Кстати, про компенсации на электричество:
https://yle.fi/novosti/3-12639148
 
Old 26-09-2022, 22:08   #1791
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.


ночью что ли по 9.7 был? При том что два месяца назад было и меньше двух центов ночью. Просто цена усредняется, тк стало больше ночного потребления. Средняя вокруг 40-ка так и крутится.
Изображения
 
Old 28-09-2022, 10:57   #1792
lotto
Пользователь
 
Аватар для lotto
 
Сообщений: 1,174
Проживание:
Регистрация: 06-05-2013
Status: Offline
Крупный немецкий бизнес массово релоцируется (перемещается) в США.
https://www.wsj.com/articles/high-n...u-s-11663707594
За 8 месяцев 2022 г промышленное производство Германии сократилось на 1,8% на фоне санкций против России, а в химико-​фармацевтическом секторе Германии (высокая зависимость от газа) был зафиксирован спад 10,7%.
А тут еще дыра в трубах, ремонт которых займет не дни или недели, а наверно месяцы.
 
Old 28-09-2022, 11:35   #1793
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lotto
А тут еще дыра в трубах, ремонт которых займет не дни или недели, а наверно месяцы.

А кто будет ремонтировать? У России нет нужного оборудования для ремонта,а немцам вроде бы северный поток уже не нужен
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-09-2022, 11:46   #1794
lotto
Пользователь
 
Аватар для lotto
 
Сообщений: 1,174
Проживание:
Регистрация: 06-05-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zen273
А кто будет ремонтировать? У России нет нужного оборудования для ремонта,а немцам вроде бы северный поток уже не нужен


Обычным немцам то он нужен скорее всего. Просто тут стоит задача, которую и выполняет верхушка, которой руководят (да простят меня за якобы пропагандистское выражение собственного мнения)
зы. Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело Жду когда Петров с Башировым газопровод Baltic Pipe из Норвегии продырявят
 
Old 28-09-2022, 11:55   #1795
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lotto
Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело

Наверняка,они.Тут можно не сомневаться.Вообще ,не представляю,как это ремонтируется.Наверняка какой то участок газопровода придется поднимать,чтобы менять взорванные трубы.А если все таки не Петров и Баширов? А дружественные США,Великобритания или Польша,колбаса будет им какие нибудь претензии высказывать?Наверняка,использовали глубинные мины с часовым механизмом,так как взрывы произошли почти одновременнно на разных участках
 
Old 28-09-2022, 12:55   #1796
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,160
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zen273
Наверняка,они.Тут можно не сомневаться.Вообще ,не представляю,как это ремонтируется.Наверняка какой то участок газопровода придется поднимать,чтобы менять взорванные трубы.А если все таки не Петров и Баширов? А дружественные США,Великобритания или Польша,колбаса будет им какие нибудь претензии высказывать?Наверняка,использовали глубинные мины с часовым механизмом,так как взрывы произошли почти одновременнно на разных участках


При любом раскладе будет виноват Кремль, вот увидите))) ТАм уже давно нашли виновного и подробно составили отчёт, как всё происходило, с точностью до секунды
 
Old 28-09-2022, 13:07   #1797
Zenit
Пользователь
 
Аватар для Zenit
 
Сообщений: 1,113
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lotto
Обычным немцам то он нужен скорее всего. Просто тут стоит задача, которую и выполняет верхушка, которой руководят (да простят меня за якобы пропагандистское выражение собственного мнения)
зы. Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело Жду когда Петров с Башировым газопровод Baltic Pipe из Норвегии продырявят


Власти Германии заявляли, что в 2024 году смогут отказаться от поставок российского газа. Однако задача по отказу оказалась выполнена на 2 года быстрее.
 
Old 28-09-2022, 13:29   #1798
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,969
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zen273
Наверняка,они.
За терактом, скорее всего, стоят "третьи силы", а не государства в смысле власти/чиновники.
Диверсии сопутствуют войне и вполне вероятны акты возмездия.

Если хотите разбираться, лучше откройте отдельную ветку.
Цитата:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на вопрос о диверсии на «Северном потоке» заявил: «Сейчас нельзя исключать ни одного варианта».
https://www.mk.ru/politics/2022/09/...uby-na-dne.html

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-09-2022, 13:31   #1799
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoo2008
При любом раскладе будет виноват Кремль, вот увидите))) ТАм уже давно нашли виновного и подробно составили отчёт, как всё происходило, с точностью до секунды


Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.

Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html
 
Old 28-09-2022, 13:42   #1800
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,969
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.
Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html
Да, наши сми тоже, как и российские, придумали какие-то смешные переводы стрелок друг на друга вне логики.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно