|
|
13-07-2009, 14:46
|
#1801
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Что касается эстонских регулярных частей для участия в военных действиях на стороне гитлеровской Германии, то начало их формированию было положено 25 августа 1941 г., когда в соответствии с приказом командующего группой армий “Север” генерал-фельдмаршала фон Лееба было разрешено принимать прибалтов на службу в вермахт и создавать из них особые команды и добровольческие батальоны для антипартизанской борьбы21. В этой связи командующим 18-й армией генерал-полковником Кюхлером из разрозненных отрядов “Омакайтсе” на добровольной основе (с заключением контракта на 1 год) было сформировано 6 эстонских охранных отрядов (№№181-186). В конце того же года все шесть подразделений были переформированы в три восточных батальона (№№645, 659 и 660-й) и одну восточную роту (№657-я).
Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 г., что подтверждается материалами Центра Симона Визенталя22 и выводами по данной теме действующей под эгидой Президента Эстонии международной Комиссии по расследованию преступлений против человечности23, а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны, аналогичные задачи в районе Луга-Псков-Гдов выполнял 38-й батальон. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 288-й батальон применялся для ликвидации т.н. “Партизанской республики Ронсона”24. 658-й восточный батальон под командованием А.Ребане проводил карательные операции против мирного населения в районе г.Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), совершал зверские убийства и в целях устрашения партизан, сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.) Из показаний свидетелей – очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни25.
Карательные функции выполнял и сформированный в октябре 1941 г. специальный батальон “Остланд”26. По данным исследователя Р.Михаэлиса, ссылающегося на документ Главного управления СС №8699/42, это подразделение размещалось в 1941 – 1942 гг. на территории УССР и участвовало в расстреле евреев. В рапорте от 11 мая 1942 г. содержатся сведения о расстреле 1000 евреев в Минске, 15 июля 1942 г. - о расстреле там же еще 1000 жителей еврейской национальности, 27 июня 1942 г. – о ликвидации 4000 евреев в окрестностях Слонима, 28 июля 1942г. – об уничтожении 6000 евреев в Минске27. В ноябре 1942 г. батальон “Остланд” вместе с тремя немецкими полицейскими батальонами и артиллерийским полком под командованием генерала Хальтермана, принимал участие в операции по борьбе с партизанами в районе г. Овруч, где в результате совместных действий карателями было сожжено более 50 деревень и расстреляно свыше 1500 жителей. В одной из деревень за убийство лейтенанта СС Тырна были заживо сожжены 40 местных жителей28.
Вопреки утверждениям нынешних руководителей Эстонии о том, что эстонская полиция и отряды “Омакакайтсе” использовались только в “борьбе с большевизмом”, известно, что в июле 1943 г. руководство эстонской политической полиции издало циркуляр о борьбе с “англофилами”. В нем, в частности, говорилось: “Наряду с большевиками у нас имеется известное количество людей, которые по своему уклону и образу жизни представляют не меньшую опасность, чем первые. Тем опаснее они сейчас, в военный период, когда вся нация обязана для достижения своей победы выложить свое лучшее. К числу таких опасных людей относятся в первую очередь англофилы, под которыми мы подразумеваем лиц, которые до 1940 года придерживались так называемой английской ориентации...”. В приказе от 25 июня 1942 г. полиции предписывалось активнее бороться с парашютистами “независимо от того, сброшены они русскими, английскими или какими-либо иными властями”. В январе 1943 г. были ужесточены меры охраны французских военнопленных в Эстонии, “среди которых стали все чаще наблюдаться факты неповиновения...”. В марте 1943 г. согласно секретному распоряжению политической полиции, под строгий контроль были взяты проживавшие в Эстонии граждане США29.
На территории Эстонии было создано свыше 25 концлагерей. За время оккупации было уничтожено свыше 61 тыс. мирных жителей (в т.ч. и граждан иностранных государств) и 64 тыс. советских военнопленных30. http://www.budgetrf.ru/Publications...11802_p_002.htm
|
|
|
13-07-2009, 14:47
|
#1802
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
ЦБ поднял официальный курс доллара с 14 июля на 1,02 рубля
|
|
|
13-07-2009, 14:50
|
#1803
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
В России тема открытия данных о стукачах обсуждалась активно при ещё Ельцине начале 90-х. Решили, что лучше будет это дерьмо не трогать, т.к. тогда с органами сотрудничали очень многие, а мотивы были у всех разные. Решили, что лучше будет закрыть эту тему, т.к. это могло бы создать больше проблем, чем решить.
А почему США не откроют свои архивы? Тоже интересно, кто сотрудничал с ФБР в период Маккарти.
Для Вас эстонские коммунисты пособники, а для них Вы - продавшийся немцам предатель-националист. Смотря с какой стороны на всё это смотреть. Сторонники Вашей идеологии с коммунистами ведь особо не церемонились до 1940, да и в период с 19941 по 1944. Чего же Вы хотели получить взамен?
Поколение выросло, т.к. у людей не было особой необходимости учить эстонский. Это люди, которых привезли из России работать на предприятиях в Эстонии. Тогда русский язык был государственным, в эстонский использовался только в быту. Но если у русских, живших в восточных областях Эстонии не было такой уж сильной необходимости в изучении эстонского языка, то причём здесь руссификация?
Эстонию (скорее даже не Эстонию, а Таллин) стали посещать, т.к. она вошла в ЕС, в Шенген и находится на Балтике, что делает её обязательным пунктом остановки для круизных туристов. Главные же посетители - это финны и шведы, как я понимаю. Таллин красивый город и дешевле Стокгольма - почему бы не съездить туда из Хельсинки?
Да ничего никому Россия доказать не хочет. Россия к других претензий не имеет, но зато у других претензий к ней очень много. Если у Вас есть претензии, то обращайте из прежде всего к своему правительству. Или к правительству СССР
|
у Вас получилося???????))))))))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
13-07-2009, 14:52
|
#1804
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Monk
ЦБ поднял официальный курс доллара с 14 июля на 1,02 рубля
|
потом пришли...подавили огнем...и опять виноваты...(
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
13-07-2009, 14:57
|
#1805
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Политические деятели в Риге и Таллине неоднократно в своих заявлениях ставили знак равенства между фашистской и "советской оккупацией". Рассчитывая на необразованных, плохо информированных людей, среди которых много молодежи, они пытаются осквернить память борьбы и Победы над фашизмом, замалчивая все то, что было сделано народами СССР для их государств и народов. В этих странах не рассказывают молодежи, что с приходом "советских оккупантов" в 1940 году была отменена плата за обучение в средних и высших учебных заведениях стран Прибалтики. А в Эстонии, к примеру, в 30-е годы не ходили в школу около 40 процентов детей. Для 80 тысяч бедных эстонских крестьянских семей "оккупанты" выделили 330 тысяч гектаров земли. А выпуск промышленной продукции вырос только за год более чем на 60 процентов.
После освобождения Эстонии от фашистских захватчиков Москва выделила республике на восстановление разрушенного хозяйства 300 миллионов рублей и 260 миллионов рублей Эстония получила от других республик. В первые месяцы после освобождения в республику было отправлено 1150 автомобилей, 40 тысяч тонн угля и кокса, свыше 11 тысяч тонн металла. И это в период, когда ценились каждая машина, каждый килограмм металла За 50 лет нахождения в СССР только валовая продукция в промышленности в Эстонии выросла в 55 раз.
Но после получения независимости нынешние власти в Латвии и Эстонии решили переписать историю в выгодном для себя варианте. Например, 25 января 2005 года в Риге, в Президентском дворце прошла презентация книги "История Латвии: ХХ век". Президент республики Вайра Вике-Фрейберге заявила, что этот исторический труд будет служить "правильному восприятию" латвийской истории на международном уровне. Эта книга, издание которой было частично оплачено посольством США, вызвала немалое удивление и возмущение многих людей. Знакомя читателей с периодом немецкой оккупации, авторы, как отметили журналисты из рижской газеты "Час", "аккуратно обходят тему зверств нацистов и их местных пособников". Например, концлагерь Саласпилс, который называли балтийским Освенцимом, получил в книге название "воспитательно-трудовой лагерь".
|
|
|
13-07-2009, 14:58
|
#1806
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Российские коммунисты создали. Революция у вас произошла.
Интересно как у вас получается. Значит когда во Второй Мировой Войне фашизм победили, то Россия с городостью это вспоминает и в учебниках по истории об этом наверное пишут. А когда пытаешься спросить с России за "красный террор" или за другие "подвиги", то Россия тут не причем. Очень выборочный подход к истории, не находишь?
Немцы за нацизм взяли ответственность по полной программе, а Россия за коммунизм - нет.
|
А у Вас она не произошла только то той причине, что её смогли в крови подавить.
Или в современной Эстонии не знают, что коммунистическое движение было практически во всех странах Европы? Маннергейм с помощью германских войск уничтожил коммунистов в Финляндии. И напомню тебе о Суоменлинна, где был концлагерь для пленных финских красногвардейцев. Примерно по этому же сценарию происходили события в Эстонии. Только германские войска не дали возможности прийти к власти коммунистам.
А в 1917 году именно германский генштаб организовал приезд Ленина с его единомышленниками в Россию, чтобы те "раскачали" ситуацию там.
"Красный террор" в России был не на эстонцев обращён, а на русских. И в этом большевикам очень помогали коммунисты из разных стран.
Вот фамилии руководителей ВЧК: Дзержинский, Петерс, Уншлихт, Меньжинский. Очень русские фамилии
Русским тогда нужно выставить счёт Польше, Израилю, Латвии
Последнее редактирование от PH-1 : 13-07-2009 в 15:06.
|
|
|
13-07-2009, 14:59
|
#1807
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Американский президент Барак Обама остается самым популярным среди всех мировых лидеров, передает Reuters со ссылкой на итоги глобального опроса, проведенного учеными университета Мэриленда.
А меньше всего доверия у респондентов вызывают глава Ирана Махмуд Ахмадинеджад и российский премьер Владимир Путин.http://www.infox.ru/authority/mans/...yvayet_do.phtml
|
|
|
13-07-2009, 15:05
|
#1808
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Monk
Американский президент Барак Обама остается самым популярным среди всех мировых лидеров, передает Reuters со ссылкой на итоги глобального опроса, проведенного учеными университета Мэриленда.
А меньше всего доверия у респондентов вызывают глава Ирана Махмуд Ахмадинеджад и российский премьер Владимир Путин.http://www.infox.ru/authority/mans/...yvayet_do.phtml
|
Интересно, эти респонденты знают, кто заседает в Эстонии? Они вообще знают о ее существовании? Могли бы ответить по другому, если бы знали. Они даже не в курсе, кто в России президент
Как вы достали со своими лживыми опросами!
Последнее редактирование от Drago : 13-07-2009 в 15:12.
|
|
|
13-07-2009, 15:07
|
#1809
|
Registered User
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Вот фамилии руководителей ВЧК: Дзержинский, Петерс, Уншлихт, Меньжинский. Очень русские фамилии
Русским тогда нужно выставить счёт Польше, Израилю, Латвии
|
..еще Эстонии. революцию где они, иноземцы, решили сделать? - В Петербурге. А Петербург где находится? А какие народы живут вокруг Петербурга на 17 год и больше всего пользы могут оказать в восстании? Особенно если их "втемную" обмануть и пообещать какую-то национальную самостоятельность.. и это в ходе мировой войны. И вина царя в том, что он этого не ожидал.
|
|
|
13-07-2009, 15:09
|
#1810
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Monk
Американский президент Барак Обама остается самым популярным среди всех мировых лидеров, передает Reuters со ссылкой на итоги глобального опроса, проведенного учеными университета Мэриленда.
А меньше всего доверия у респондентов вызывают глава Ирана Махмуд Ахмадинеджад и российский премьер Владимир Путин.http://www.infox.ru/authority/mans/...yvayet_do.phtml
|
Хорошо работает американская пропаганда Посмотришь FoxNews - как будто сейчас время холодной войны ещё.
Да и популярность Обамы - это их же результат деятельности. Реальных же дел ещё не было сделано, а встречают его в Европе как поп-звезду
|
|
|
13-07-2009, 15:12
|
#1811
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
«Страны СНГ все очень слабые. Они все борются за выживание. Они вынуждены постоянно маневрировать, искать источники для подкрепления себя — экономические, политические и ресурсные. Поэтому они всегда будут метаться то туда, то сюда, не будут надежными партнерами», — уверен Федор Лукьянов.
Россия в свою очередь могла бы вести себя с бывшими соседями умнее, чем делает это сейчас. По словам Лукьянова, Россия, вместо того чтобы исполнять роль доброго покровителя, ставит себя на один уровень со странами СНГ, вступает с ними в ссоры и конфликты. «Из-за этого притягательные силы России оказываются для этих стран менее значимыми, чем притягательные силы Евросоюза», — заключил Лукьянов.
|
|
|
13-07-2009, 15:16
|
#1812
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
..еще Эстонии. революцию где они, иноземцы, решили сделать? - В Петербурге. А Петербург где находится? А какие народы живут вокруг Петербурга на 17 год и больше всего пользы могут оказать в восстании? Особенно если их "втемную" обмануть и пообещать какую-то национальную самостоятельность.. и это в ходе мировой войны. И вина царя в том, что он этого не ожидал.
|
Абсолютно верно. Именно поэтому наиболее активными и фанатичными ком.лидерами были как раз люди из нац.меньшинств.
|
|
|
13-07-2009, 15:16
|
#1813
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Хорошо работает американская пропаганда Посмотришь FoxNews - как будто сейчас время холодной войны ещё.
)
|
«Есть две различные версии истории окончания холодной войны: российская версия и правда» Д.Чейни.
|
|
|
13-07-2009, 15:20
|
#1814
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Monk
«Есть две различные версии истории окончания холодной войны: российская версия и [B]правда» Д.Чейни.
|
«Есть две различные версии истории окончания холодной войны: российская версия и правда. На прошлой неделе президент Барак Обама поддержал в Москве российскую версию»
http://www.infox.ru/authority/forei...ili_v_zai.phtml
|
|
|
13-07-2009, 15:23
|
#1815
|
Registered User
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Абсолютно верно. Именно поэтому наиболее активными и фанатичными ком.лидерами были как раз люди из нац.меньшинств.
|
потому что царь ушами хлопал. окраинам этим надо было дать автономию и делать счет по мировым процентам на инструменты и энергию... из февральской революции сделать выводы. Керенского в Сибирь. Ленина обратно в Швейцарию еще поучиться. а столицу перенести уже тогда в Москву.. Россия и Петербург - ночь и день.
|
|
|
13-07-2009, 15:24
|
#1816
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
«Есть две различные версии истории окончания холодной войны: российская версия и правда. На прошлой неделе президент Барак Обама поддержал в Москве российскую версию»
|
за что был и обвинен в заискивании перед Россией?
|
|
|
13-07-2009, 15:26
|
#1817
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Интересно, эти респонденты знают, кто заседает в Эстонии? Они вообще знают о ее существовании? Могли бы ответить по другому, если бы знали. Они даже не в курсе, кто в России президент
Как вы достали со своими лживыми опросами!
|
Респонденты Они же Буша избирали 2 раза как самого-самого в Америке http://www.gazeta.lv/story/7708.html
|
|
|
13-07-2009, 15:27
|
#1818
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Monk
за что был и обвинен в заискивании перед Россией?
|
Кем, ничего не значащей пустышкой Чейни?
|
|
|
13-07-2009, 15:28
|
#1819
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
..еще Эстонии. революцию где они, иноземцы, решили сделать? - В Петербурге. А Петербург где находится? А какие народы живут вокруг Петербурга на 17 год и больше всего пользы могут оказать в восстании? Особенно если их "втемную" обмануть и пообещать какую-то национальную самостоятельность.. и это в ходе мировой войны. И вина царя в том, что он этого не ожидал.
|
А что царь? Он тоже нерусский ведь...
|
|
|
13-07-2009, 15:29
|
#1820
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Россия и США несут особую ответственность за происходящее в мире и готовы способствовать решению глобальных экономических и социальных проблем, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
|
|
|
13-07-2009, 15:30
|
#1821
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Кем, ничего не значащей пустышкой Чейни?
|
Согласен, но кто тогда сейчас не пустышка?
|
|
|
13-07-2009, 15:31
|
#1822
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Monk
Согласен, но кто тогда сейчас не пустышка?
|
Те, кто сейчас у власти
|
|
|
13-07-2009, 15:35
|
#1823
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Monk
Россия и США несут особую ответственность за происходящее в мире и готовы способствовать решению глобальных экономических и социальных проблем, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
|
Заец и лев главные в лесу, заявлял заец
|
|
|
13-07-2009, 15:36
|
#1824
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Заец и лев главные в лесу, заявлял заец
|
У бактерии комплексы
|
|
|
13-07-2009, 15:37
|
#1825
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
|
|
|
13-07-2009, 15:38
|
#1826
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Заец и лев главные в лесу, заявлял заец
|
Скорее МедведЪ
|
|
|
13-07-2009, 15:42
|
#1827
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Скорее МедведЪ
|
не важен правитель...важно что он творит!
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
13-07-2009, 15:44
|
#1828
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
По автору клиника плачет
Цитата:
Некоторым из наших читателей, жалкое выступление Америки в Москве напомнит пророчество из книги Левитов (26:19), где Бог предупреждает народ Америки (который является современными потомками библейского Израиля), что из-за его непослушания, Он проклянет их, лишив их мощи, которой они так гордятся. Мы приближаемся к кульминации этого проклятия. Америка находится на грани полной потери своей воли к власти. События в Москве подтверждают, что эта нация - ее лидеры, ее СМИ и ее народ - более не обладают умственными, эмоциональными и нравственными способностями (которые в своем время были основаны на подчинении закону Бога), чтобы защитить себя от нападения.
|
|
|
|
13-07-2009, 15:44
|
#1829
|
Registered User
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
А что царь? Он тоже нерусский ведь...
|
и что если царь имел русско-прусскую национальность? Это ему мешало Керенского в Сибирь выслать а эстонцам и финнам таможню поставить? с финляндией она уже была для грузов.. Очень недальновидно вел себя..
|
|
|
13-07-2009, 15:49
|
#1830
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
По автору клиника плачет
|
там много авторов
|
|
|
13-07-2009, 15:52
|
#1831
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Monk
там много авторов
|
Один БрЭд Макдональд (Brad Macdonald), но с больным воображением.
|
|
|
13-07-2009, 15:55
|
#1832
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Один Брэд Макдональд (Brad Macdonald), но с больным воображением.
|
соратник и коллега наших, типа Колесниковых Андреев
|
|
|
13-07-2009, 16:31
|
#1833
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Все правильно, кроме одного. Немцы взяли ответственность за действия своего национального правительства, а Россия за политику своего "интернационального" правительства - нет. Ты знаешь, что в Великобритании, например, под словом "национальность" подразумевается гражданство и поэтому даже если правительство страны будет состоять исключительно из шотландцев, валлийцев, ирландцев и евреев, то ответственность будет нести Англия. Тони Блэр - шотландец, также как и Гордон Браун, но никому не приходит в голову обвинять шотладцев за войну в Ираке или где либо еще.
В Великобритании тоже были коммунисты, но они не убивали и не ссылали в лагеря.
|
Только вот гражданства России в период СССР не было. Я в первый раз слышу, что в UK за всё отвечают англичане , а в графе гражданство у них вместо UK стоит "England"
У тебя что-то дебет с кредитом не сходится, когда ты хочешь, чтобы современная Россия (а русские в частности) стала отвечать за то, что делалось при СССР
В UK коммунисты у власти не были - учи историю.
|
|
|
13-07-2009, 16:54
|
#1834
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
Есть,в Москве новый вокзал ,Николаевский вместо Ленинградского
|
|
|
13-07-2009, 17:19
|
#1835
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Drago
Интересно, эти респонденты знают, кто заседает в Эстонии? Они вообще знают о ее существовании? Могли бы ответить по другому, если бы знали. Они даже не в курсе, кто в России президент
Как вы достали со своими лживыми опросами!
|
А что тебе Эстония-то далась? Не чеши - не будет доставать...
А Эстонцы - молодцы, те которые большаков били. С красной заразой только оружием и можно было бороться. Вон, посмотри на себя. Ты так и не понимаешь, что местные жители имеют полное право с оружием в руках убивать захватчиков. Ты же не призываешь судить русских партизан 1812 и 1941-1945 годов, которые вилами тыркали в пуза французам и немцам??
|
|
|
13-07-2009, 17:22
|
#1836
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Так в чём тогда смысл российского глонасса?
---------------------сut here----------------------
«Навигационную аппаратуру потребителя выгоднее производить за рубежом», – заявил
заместитель генерального директора ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» Павел Созинов. И объяснил свой вывод тем, что «жидкокристаллический индикатор, источник питания, корпус – ни один из этих элементов на сегодняшний день не производится в Российской Федерации. Особых надежд на то, что такие мощности появятся, нет. Все это мы привозим из зарубежья, платя высокие таможенные пошлины. Поэтому нам дешевле создать прибор за рубежом, нежели закупать элементную базу и осуществлять сборку в России».
---------------------сut here----------------------
http://www.ng.ru/nvo/2009-07-09/1_glonass.html[QUOTE]
|
|
|
13-07-2009, 17:35
|
#1837
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Только вот гражданства России в период СССР не было. Я в первый раз слышу, что в UK за всё отвечают англичане , а в графе гражданство у них вместо UK стоит "England"
У тебя что-то дебет с кредитом не сходится, когда ты хочешь, чтобы современная Россия (а русские в частности) стала отвечать за то, что делалось при СССР
В UK коммунисты у власти не были - учи историю.
|
В UK парламент отвечающий за внешнюю политику находится на Вестминстере, а также и за внутреннюю политику, то ответ за последствия в первую очередь несет Англия, ну а следововательно и все Соединенное Королевство. В графе nationality у всех граждан стоит British, только у вас в встране всех делят по этническому признаку и пишут это в паспортах. Если английский парламент совершит какие-либо античеловечные действия, то спрашивать будут с него, а не с парламетна Шотландии или Уэльса. К примеру если через 30 решат, что вторжение в Ирак было противозаконным и на этот момент Шотландия будет независимым государство, то спросят в первую очередь с Англии т.к. Шотландия не имеела своей независимой внешней политики.
Отвечать должна Россия т.к. она создала СССР и все те, кто поддерживал этот режим. Германия ведь ответила за Третий Рейх, причем не только преступники, но и простые немцы которые с нацистами ничего общего не имели и родились после войны, вот и Россия может ответить за СССР.
|
|
|
13-07-2009, 17:45
|
#1838
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
В UK парламент отвечающий за внешнюю политику находится на Вестминстере, а также и за внутреннюю политику, то ответ за последствия в первую очередь несет Англия, ну а следововательно и все Соединенное Королевство. В графе nationality у всех граждан стоит British, только у вас в встране всех делят по этническому признаку и пишут это в паспортах. Если английский парламент совершит какие-либо античеловечные действия, то спрашивать будут с него, а не с парламетна Шотландии или Уэльса. К примеру если через 30 решат, что вторжение в Ирак было противозаконным и на этот момент Шотландия будет независимым государство, то спросят в первую очередь с Англии т.к. Шотландия не имеела своей независимой внешней политики.
Отвечать должна Россия т.к. она создала СССР и все те, кто поддерживал этот режим. Германия ведь ответила за Третий Рейх, причем не только преступники, но и простые немцы которые с нацистами ничего общего не имели и родились после войны, вот и Россия может ответить за СССР.
|
Спасибо за пояснения касательно британцев, но ты как-то обошёл вопрос юридической ответственности Англии за действия UK
Ты говоришь, что Шотландия не имеет независимой внешней политики. А Англия имеет? Если я не забыл историю, то объединение парламентов Англии и Шотландии произошло в начале 18 века.
Тони Блэр восстановил парламент Шотландии с функциями местного самоуправления, но ничего о воссоздании парламента Англии я не слышал.
Ошибочка №1 У нас в стране нет графы "национальность" в паспорте. Эта графа существовала в паспорте СССР.
Ошибочка №2 В РФ нет национального парламента России. В республиках (Татарстан, Башкирия, Чечня и пр.) такие парламенты есть, но российского парламента не существует (т.к. не существует национальной республики Русь).
Так что зачёт не сдан. Двойка
Подучись - потом предъявляй претензии к России.
Последнее редактирование от PH-1 : 13-07-2009 в 18:09.
|
|
|
13-07-2009, 18:10
|
#1839
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
У тебя что-то дебет с кредитом не сходится, когда ты хочешь, чтобы современная Россия (а русские в частности) стала отвечать за то, что делалось при СССР
|
Россия не участвовала в антигитлеровской коалиции и никого от фашизма не освобождала, все разговоры об этом необоснованы.
Я правильно понял?
|
|
|
13-07-2009, 18:16
|
#1840
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Я уже устал повторять: все кто были против независимости Эстонии не получили гражданство, таким образом, они сами себя лишили права голоса. Впрочем, даже если бы они его имели, смогли бы они им разумно воспользоваться - языка то не знают, соответственно и ясного представления о политических процессах страны они не имеют.
|
Верх демократии. Всех кто против- расстрелять. Ну ладно расстреливать нельзя, поймут не правильно, но не дадим гражданство, а то они оппозицию организуют, во власть полезут ну и прочие неудобства. А что бы легче было- лишим права на информацию (второй или первый язык они все одно не знают).
На сколько я помню такое при Иосифе да при фюррере было, так и система называлась тоталитарной.
|
|
|
13-07-2009, 18:20
|
#1841
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Россия не участвовала в антигитлеровской коалиции и никого от фашизма не освобождала, все разговоры об этом необоснованы.
Я правильно понял?
|
Т.е. пособников-подельников преступной СССР (России) тоже к ответу
|
|
|
13-07-2009, 18:21
|
#1842
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Лучше 100 лет под Швецией, чем 50 под Россией. Финны не как-то выкрутились, а была "Зимняя война". Эстония к войне была не готова и поэтому согласилась на ультиматум об установлении советских баз на своей территории, затем Эстония "добровольно" вступила в СССР.
|
Вот видите всетаки добровольно, хоть и условно. Финляндия к войне тоже готова не была. Просто у нее Маннергейм был.
|
|
|
13-07-2009, 18:26
|
#1843
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Спасибо за пояснения касательно британцев, но ты как-то обошёл вопрос юридической ответственности Англии за действия UK
Ошибочка №1 У нас в стране нет графы "национальность" в паспорте. Эта графа существовала в паспорте СССР.
Ошибочка №2 В РФ нет национального парламента России. В республиках (Татарстан, Башкирия, Чечня и пр.) такие парламенты есть, но российского парламента не существует (т.к. не существует национальной республики Русь).
Так что зачёт не сдан. Двойка
Подучись - потом предъявляй претензии к России.
|
Я своими глазами видел, что есть, в паспорте моей бабушки. И нечего я необходил. Все Соединенное Королевство держится на Англии.
Дума, по-твоему - не российский парламент? Разве не там принимаются законы которые потом распространяются на все субъекты РФ? Разве не российская конституция и законы являются главенствующими в стране. Ты сам разберись сначала московская ли Дума, правительство и Президент подчиняются Татарстану и Башкирии или наоборот.
"2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации."
По-моему, государственное устройство своей страны на двойку знаешь ты.
|
|
|
13-07-2009, 18:30
|
#1844
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Т.е. пособников-подельников преступной СССР (России) тоже к ответу
|
Россия и СССР - две разные вещи. Вы же так утверждаете? СССР воевал, а России даже небыла, они тут вовсе не причем.
Вот только не понятно, зачем уже Россия каждый год парады устроит на 9. мая? Почему чужие победы себе приписываете?
|
|
|
13-07-2009, 18:31
|
#1845
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Student_W
Верх демократии. Всех кто против- расстрелять. Ну ладно расстреливать нельзя, поймут не правильно, но не дадим гражданство, а то они оппозицию организуют, во власть полезут ну и прочие неудобства. А что бы легче было- лишим права на информацию (второй или первый язык они все одно не знают).
На сколько я помню такое при Иосифе да при фюррере было, так и система называлась тоталитарной.
|
В Эстонии есть оппозиция, которая также включает в себя и русские партии - это во-первых. Во-вторых, чтобы принимать полноценное участие в политических процессах нужно всего лишь сдать экзамен и получить гражданство. Это все сделать достаточно просто. Хотя конечно, ленивому Ивану проще лежать на печи и кричать о нарушении прав.
|
|
|
13-07-2009, 18:37
|
#1846
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Student_W
Вот видите всетаки добровольно, хоть и условно. Финляндия к войне тоже готова не была. Просто у нее Маннергейм был.
|
Я вроде бы поставил слово "довровольно" в кавычки.
У финнов была оборонительная линия Маннергейма, у Эстонии насколько мне известно ничего подобного не было. Морское и воздушное пространство Эстонии полностью контролировались Советской Россией. У Эстонии не было шансов чего-либо добиться войной. А вот про Освободительную войну не забывайте, ваши красноперые получили по шеям от эстонцев и это при том, что численность РККА превосходила эстонскую армию в два раза.
|
|
|
13-07-2009, 18:38
|
#1847
|
Banned
Сообщений: 210
Проживание: Аргентина
Регистрация: 27-04-2009
Status: Offline
|
"Это (визит Медведева в Цхинвали) фактический ответ на саммит по проекту "Набукко", который Россия рассматривает как свой дипломатический крах и ответ на визит Обамы (в Москву 6-8 июля), в ходе которого РФ и ее руководство осознали, что они реально не смогут осуществить новую агрессию против Грузии и мировое сообщество не даст такой возможности", - заявил Саакашвили.
По словам Саакашвили, "визит Медведева в Цхинвали войдет в историю российской дипломатии как самый аморальный и постыдный прецедент".
"Когда лидер маленькой Грузии не находится в своем государстве и с другими лидерами мира принимает решения по глобальным вопросам, президент РФ тайком отправляется в один из регионов Грузии и лично участвует в переговорах с коррумпированным, криминальным и бесчеловечным режимом", - заявил Саакашвили.
|
|
|
13-07-2009, 18:40
|
#1848
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
В Эстонии есть оппозиция, которая также включает в себя и русские партии - это во-первых. Во-вторых, чтобы принимать полноценное участие в политических процессах нужно всего лишь сдать экзамен и получить гражданство. Это все сделать достаточно просто. Хотя конечно, ленивому Ивану проще лежать на печи и кричать о нарушении прав.
|
А разве нет. Вы ниже писали, что 10% родившихся и живущих в Эстонии для получения гражданства должны сдать экзамен? Заметьте, что родились они вероятно тогда, когда эстонского гражданства и не существовало.
|
|
|
13-07-2009, 18:42
|
#1849
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Я своими глазами видел, что есть, в паспорте моей бабушки. И нечего я необходил. Все Соединенное Королевство держится на Англии.
Дума, по-твоему - не российский парламент? Разве не там принимаются законы которые потом распространяются на все субъекты РФ? Разве не российская конституция и законы являются главенствующими в стране. Ты сам разберись сначала московская ли Дума, правительство и Президент подчиняются Татарстану и Башкирии или наоборот.
"2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации."
По-моему, государственное устройство своей страны на двойку знаешь ты.
|
Быть такого не может. Эта графа была только в паспорте СССР. В Татарстане для желающих могут выдать вкладыш, где указывается национальность, но в современном российском паспорте национальность не пишут.
Соединённое Королевство держится на Англии, но как Англия юридически отвечает за действия UK?
А где ты нашёл, что я не знаю парламентского устройства своей страны? Не выдавай желаемое за действительное. Я тебе лишь указал, что в РФ нет отдельного национального парламента для русских. У башких есть, у татар есть, у других есть, но т.к. не существует НАЦИОНАЛЬНОЙ РУССКОЙ республики, то и отдельного русского парламента нет.
|
|
|
13-07-2009, 18:43
|
#1850
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
В Эстонии есть оппозиция, которая также включает в себя и русские партии - это во-первых.
|
Могу добавить, что Русская Партия Эстонии на прошлых выборах получила 0,2% голосов и Конституционная Партия, которая себя позиционирует как русскоязычная - 1,0%
|
|
|
13-07-2009, 18:50
|
#1851
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Россия и СССР - две разные вещи. Вы же так утверждаете? СССР воевал, а России даже небыла, они тут вовсе не причем.
Вот только не понятно, зачем уже Россия каждый год парады устроит на 9. мая? Почему чужие победы себе приписываете?
|
Устраиваем парад 9 мая, т.к. это наш праздник, но не нужно смешивать патриотический подвиг людей с коммунистическим преступлениями сталинского режима.
И американцы, и англичане, и французы армии Де Голя рассматривали советских ЛЮДЕЙ как своих союзников, а не сталинский режим. Вы прекрасно знаете, что говорил Черчиль о подвиге советского народа, и что он говорил о сталинском режиме.
|
|
|
13-07-2009, 18:51
|
#1852
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ihmi
А что тебе Эстония-то далась? Не чеши - не будет доставать...
А Эстонцы - молодцы, те которые большаков били. С красной заразой только оружием и можно было бороться. Вон, посмотри на себя. Ты так и не понимаешь, что местные жители имеют полное право с оружием в руках убивать захватчиков. Ты же не призываешь судить русских партизан 1812 и 1941-1945 годов, которые вилами тыркали в пуза французам и немцам??
|
Мне ваша Эстония по барабану. Это у эстонцев в этой теме чешется, видимо Россия по прежнему достает или собирается оккупировать.
Почитай мои посты еще раз, где ты там видишь про эстонских партизан, борющихся за свою родину, на своей территории? Речь идет о эстонских нацистах, пособниках фашистов, оккупантах....
Последнее редактирование от Drago : 13-07-2009 в 18:57.
|
|
|
13-07-2009, 18:52
|
#1853
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Я вроде бы поставил слово "довровольно" в кавычки.
У финнов была оборонительная линия Маннергейма, у Эстонии насколько мне известно ничего подобного не было. Морское и воздушное пространство Эстонии полностью контролировались Советской Россией. У Эстонии не было шансов чего-либо добиться войной. А вот про Освободительную войну не забывайте, ваши красноперые получили по шеям от эстонцев и это при том, что численность РККА превосходила эстонскую армию в два раза.
|
Ну красноперые все-таки Ваши, а не мои. Сидели и сидят в управлении (плавники только перекрасили).
Линия Манергейма так же условна, как Ваше "добровольно" в кавычках. При лобовом бою всей финской армии хватило бы на 3 недели. А вот подиж ты, остались независимыми и армию не уничтожили.
|
|
|
13-07-2009, 19:02
|
#1854
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Student_W
А разве нет. Вы ниже писали, что 10% родившихся и живущих в Эстонии для получения гражданства должны сдать экзамен? Заметьте, что родились они вероятно тогда, когда эстонского гражданства и не существовало.
|
Эстония одна из стран которая имеет законодательство не позволяющее давать рожденному иностранцу гражданство по рождению, лишь в том случае, если этот ребенок закончит школу или университет на эстонском, тогда гражданство дается автоматом.
Эстонская Республика не является преемницей ЭССР и право на гражданство по рождению имеют только те, чьи родители были гражданами Эстонской Республики впериод первой независимости. Эти люди никогда своего гражданства не теряли, даже во время советской оккупации ну или аннексии, если хотите, и их дети по праву могут считаться гражданами Эстонии.
|
|
|
13-07-2009, 19:06
|
#1855
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Student_W
А разве нет. Вы ниже писали, что 10% родившихся и живущих в Эстонии для получения гражданства должны сдать экзамен? Заметьте, что родились они вероятно тогда, когда эстонского гражданства и не существовало.
|
Почему же нет? Гражданство Эстонии никуда не пропала. Только когда Эстонию оккупировали, дали его не по jus soli а по jus sanguis. Паспорт Эстонии можно было получить в Нью Йорке, Лондоне и Стокхолме, также выслали по почте каждому гражданину. Множество стран мира никогда не признала Эстонию в составе СССР, в том числе, между прочим, и Китай.
|
|
|
13-07-2009, 19:07
|
#1856
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Эстония одна из стран которая имеет законодательство не позволяющее давать рожденному иностранцу гражданство по рождению, лишь в том случае, если этот ребенок закончит школу или университет на эстонском, тогда гражданство дается автоматом.
Эстонская Республика не является преемницей ЭССР и право на гражданство по рождению имеют только те, чьи родители были гражданами Эстонской Республики впериод первой независимости. Эти люди никогда своего гражданства не теряли, даже во время советской оккупации ну или аннексии, если хотите, и их дети по праву могут считаться гражданами Эстонии.
|
Вот о чем я и говорю, взяли и вывели треть населения страны за правовое поле. А не скажете почему и зачем?
|
|
|
13-07-2009, 19:14
|
#1857
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Устраиваем парад 9 мая, т.к. это наш праздник, но не нужно смешивать патриотический подвиг людей с коммунистическим преступлениями сталинского режима.
|
Памят у вас выборочный какой-то. Если победа, то наша, несталинская, а если преступления, то не наши, а сталинские.
А вот Беломорканал, ради интереса, чя будет, ваша или сталинская?
|
|
|
13-07-2009, 19:18
|
#1858
|
Registered User
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Student_W
Вот о чем я и говорю, взяли и вывели треть населения страны за правовое поле. А не скажете почему и зачем?
|
А они никогда на этом поле и небыли. Но им великодушно предьявили возможность туда при желании вступать.
|
|
|
13-07-2009, 19:22
|
#1859
|
Registered User
Сообщений: 581
Проживание:
Регистрация: 12-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
А они никогда на этом поле и небыли. Но им великодушно предьявили возможность туда при желании вступать.
|
Ну 50 лет они были в правовом поле, работали, налоги платили, строили и т.д., а тут вдруг великодушно вывели.
Сдается мне, что все же решили построить националистическое государство "только для чистых арийцев".
Последнее редактирование от Student_W : 13-07-2009 в 19:27.
|
|
|
13-07-2009, 19:28
|
#1860
|
Registered User
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PH-1
Быть такого не может. Эта графа была только в паспорте СССР. В Татарстане для желающих могут выдать вкладыш, где указывается национальность, но в современном российском паспорте национальность не пишут.
Соединённое Королевство держится на Англии, но как Англия юридически отвечает за действия UK?
А где ты нашёл, что я не знаю парламентского устройства своей страны? Не выдавай желаемое за действительное. Я тебе лишь указал, что в РФ нет отдельного национального парламента для русских. У башких есть, у татар есть, у других есть, но т.к. не существует НАЦИОНАЛЬНОЙ РУССКОЙ республики, то и отдельного русского парламента нет.
|
У бабушки во внутреннем паспорте так и записано - национальность: русская.
Английского парламента по сути тоже больше нет, с тех пор как Англия объединилась с Шотландией в Великобританию. Не смотря на это шотландцы все больше и больше хотят независимости. Уже дошло до того, что у шотландцев есть право голоса в английских аспектах жизни, а у англичан нет права голоса во внутренних делах Шотландии.
Российская Дума и есть русский парламент. Ты сейчас еще все так повернешь как будто русских в России притесняют - даже республики своей нет. Европейская часть России, за исключением республик - и есть русская национальная республика. Законодательно конечно это не закреплено, но состоит эта часть России именно из русских областей. Кавказ - колония, Сибирь - колония.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|