Не являясь ни каким экспертом, просто размышления и банальная логика.
Америка, вроде и Европа, но Америка точно, запрещает Украине использовать поставленное ей вооружение
на территории России, только на офциальной территории Украины это можно делать.
Вроде иногда используют, но не массово и потом разборки сильные.
Получается что российские войска могут спрятаться и концентрироваться до границы Украины без
боязни быть уничтоженными.
Что ж делать, вполне логичное решение - впустить российские войска на территрию Украины, и начать их уничтожать.
Как видим сейчас наступление российских войск сильно остановилось, и нет возможности концентрировать
войска на линии столкновения, так как на этой территории Украина уже может применять все имеющееся оружие.
И возможно это было логично посторить линию обороны вдалеке от границы , что бы российские войска зашли
на территорию Украины.
Вот такая военная хитрость, размышления мои личные ни чем не подтвержденные, как гипотеза.
Слабая гипотеза, на мой взгляд, как минимум из-за двух моментов:
Первое - не видно построенной линии обороны. Бои идут непосредственно в населенном пункте,в Вовчанське.
Второе - срочное снятие некоторых частей с одной линии фронта для переброски их на оборону под Харьковом, тоже не свидетельствует о неком хитром гениальном плане. Больше похоже на работу по ситуации.
Что касается обсуждений, остановилось там наступление или нет, тут вообще момент интересный, так-как нам не известно что именно там планировалось. Можем лишь предполагать, кто во что горазд. Мои догадки: задача минимум для армии РФ - взять под контроль небольшую территорию на севере Харьковской области, условно отодвинув таким образом границу, что бы ствольная артиллерия ВСУ не доставала до Белгорода. Возможно в планах ещё обогнуть Харьков и по восточной стороне. Сомневаюсь что бы планировалось наступление непосредственно на Харьков.
Слабая гипотеза, на мой взгляд, как минимум из-за двух моментов:
Первое - не видно построенной линии обороны. Бои идут непосредственно в населенном пункте,в Вовчанське.
Второе - срочное снятие некоторых частей с одной линии фронта для переброски их на оборону под Харьковом, тоже не свидетельствует о неком хитром гениальном плане. Больше похоже на работу по ситуации.
Что касается обсуждений, остановилось там наступление или нет, тут вообще момент интересный, так-как нам не известно что именно там планировалось. Можем лишь предполагать, кто во что горазд. Мои догадки: задача минимум для армии РФ - взять под контроль небольшую территорию на севере Харьковской области, условно отодвинув таким образом границу, что бы ствольная артиллерия ВСУ не доставала до Белгорода. Возможно в планах ещё обогнуть Харьков и по восточной стороне. Сомневаюсь что бы планировалось наступление непосредственно на Харьков.
Вот это и подтверждает мою "слабую гипотезу".
Атаки Белгорода ведутся для того, что бы заставить российские войска вылезти с территории России и попытаться
сделать буфферную зону на территории Украины.
А каким еще способом можно начать уничтожать российскую армию если она сидит в России?
По поводу срочной переброски - мое мнение , было бы глупостью перебрасывать войска раньше, так как все
видно и переброска была бы бессмысленной, войска России не зашли бы на территорию Украины.
Цель заманить войска России на территорию Украины, по мне так , вполне удалась, теперь американское
оружие можно использовать по полной, и вроде пошла инфа, что снарядов у Украины стало больше.
И похоже в России то же стали это понимать.
России вроде тоже пришлось перебрасывать войска под Харьков с других мест.
ЗЫ. Про линию обороны - было бы вообще странно ее показывать и рекламировать, и она вроде просто ближе к Харькову.
То есть, более простыми словами, от Угледара до Часов Яра, армия ВСУ не смогла обнаружить наличие войск РФ, поэтому разработав крайне хитроумный план, решили поискать их под Белгородом )))
То есть, более простыми словами, от Угледара до Часов Яра, армия ВСУ не смогла обнаружить наличие войск РФ, поэтому разработав крайне хитроумный план, решили поискать их под Белгородом )))
Под Белгородом действительно Россия накапливала войска и Украина не могла их атаковать,
в то же время Россия спокойно атаковала войска Украины с территории России не боясь получить ответ.
Было одностороннее действие без ответа, сейчас такого нет.
Сейчас вроде командованию российскими войсками приходится срочно перебрасывать
под Харьков дополнительные силы с других направлений, что бы этот захват территории не был бессмысленным.
В горах практикуются специальные подрывы для принудительного схода лавин, что бы не было
сильного накопления снега. Возможно, повторю я не специалист в военной стратегии, такое же было проделано и украинским командованием. Можно это оценить только после какого то времени.
Под Белгородом действительно Россия накапливала войска и Украина не могла их атаковать,
в то же время Россия спокойно атаковала войска Украины с территории России не боясь получить ответ.
Было одностороннее действие без ответа, сейчас такого нет.
Сейчас вроде командованию российскими войсками приходится срочно перебрасывать
под Харьков дополнительные силы с других направлений, что бы этот захват территории не был бессмысленным.
В горах практикуются специальные подрывы для принудительного схода лавин, что бы не было
сильного накопления снега. Возможно, повторю я не специалист в военной стратегии, такое же было проделано и украинским командованием. Можно это оценить только после какого то времени.
Mikky это кто такой Сусанин в украинской армии?
Сусасин-1812 по легенде заморозил супостатов, а вот украинский даже мины не установил, как и в 2022г на Чонгаре.
Российские источники Reuters: Путин готов остановить войну в Украине путем согласованного прекращения огня, которое признает нынешние линии фронта. При этом Путин готов продолжать воевать дальше, если Киев и Запад не ответят на это предложение.
Очень похоже на сознательный слив с целью побудить союзников Украины посильнее на нее надавить и подтолкнуть к переговорам. Любые переговоры со стороны Украины без отвода российских войск – победа Путина, которую он запросто продаст внутри страны, где война надоела ненамного меньше, чем в остальном мире, просто говорить об этом опасно.
Сейчас – самое время для Путина: есть какое-никакое продвижение на севере, F-16 пока не пришли, а уже обсуждается возможная отправка инструкторов, да и Зеленский в какой-то момент может уговорить союзников сбивать российские ракеты над Украиной, как было над Израилем. Путин торопится, пока условия не изменились.
Сообщений: 1,116
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Российские источники Reuters: Путин готов остановить войну в Украине путем согласованного прекращения огня, которое признает нынешние линии фронта. При этом Путин готов продолжать воевать дальше, если Киев и Запад не ответят на это предложение.
Очень похоже на сознательный слив с целью побудить союзников Украины посильнее на нее надавить и подтолкнуть к переговорам. Любые переговоры со стороны Украины без отвода российских войск – победа Путина, которую он запросто продаст внутри страны, где война надоела ненамного меньше, чем в остальном мире, просто говорить об этом опасно.
Сейчас – самое время для Путина: есть какое-никакое продвижение на севере, F-16 пока не пришли, а уже обсуждается возможная отправка инструкторов, да и Зеленский в какой-то момент может уговорить союзников сбивать российские ракеты над Украиной, как было над Израилем. Путин торопится, пока условия не изменились.
Ну пусть продолжают воевать до последнего..... А так набросы про то что скоро типа будет поздно это ваши умозаключения и ничего больше..... Я с тем же успехом могу предположить что чем дальше тем для Украины хуже. На фронт то уже никто не хочет идти. Пустые улицы в городах т.к. боятся залететь под ТЦК https://strana.news/news/465052-v-n...kadrov-kim.html
Ну пусть продолжают воевать до последнего..... А так набросы про то что скоро типа будет поздно это ваши умозаключения и ничего больше..... Я с тем же успехом могу предположить что чем дальше тем для Украины хуже. На фронт то уже никто не хочет идти. Пустые улицы в городах т.к. боятся залететь под ТЦК
Во-первых, это не мой текст, а одного из известных журналистов, во-вторых, про "на фронт то уже никто не хочет идти" утверждение как минимум спорное. РАЗУМЕЕТСЯ, никто не хочет погибать или становиться инвалидом. Но защитников, настоящих, а не за деньги как в эрэфии, довольно много и с одним из таких я ЛИЧНО общался полчаса назад. Он как раз сейчас там, в харьковской области - мой старинный приятель. Жив-здоров, полон решимости и уверенности в своей победе. Так что, не суду других по себе.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Сообщений: 1,116
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Во-первых, это не мой текст, а одного из известных журналистов, во-вторых, про "на фронт то уже никто не хочет идти" утверждение как минимум спорное. РАЗУМЕЕТСЯ, никто не хочет погибать или становиться инвалидом. Но защитников, настоящих, а не за деньги как в эрэфии, довольно много и с одним из таких я ЛИЧНО общался полчаса назад. Он как раз сейчас там, в харьковской области - мой старинный приятель. Жив-здоров, полон решимости и уверенности в своей победе. Так что, не суду других по себе.
Ну ты же подсовываешь какой-то левый пророссийский сайт, вот и я делюсь мнением журналиста А Плющева (молодец, пользоваться интернетом научился), в чем проблема? Или пора тему закрывать потому что у пользователя zenit из питера сложилось мнение, что в Украине одни только трусы и жулики как в россии?
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Даже в твоей ссылке полным полно чужих домыслов.
Если уж ты хотел подать новость совсем нейтрально, то вот так:
"В. Путин готов «заморозить» войну в Украине на нынешней линии фронта — о согласии российского руководителя на переговоры рассказали источники Reuters. По их словам, он хотел бы избежать новой мобилизации, которая понадобится для дальнейшего продвижения на фронте. При этом в случае отказа Украины от перемирия в Кремле собираются продолжить войну." https://echofm.online/novostnye-svo...vosti-24-maya-2
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Сообщений: 1,116
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Даже в твоей ссылке полным полно чужих домыслов.
Если уж ты хотел подать новость совсем нейтрально, то вот так:
"В. Путин готов «заморозить» войну в Украине на нынешней линии фронта — о согласии российского руководителя на переговоры рассказали источники Reuters. По их словам, он хотел бы избежать новой мобилизации, которая понадобится для дальнейшего продвижения на фронте. При этом в случае отказа Украины от перемирия в Кремле собираются продолжить войну." https://echofm.online/novostnye-svo...vosti-24-maya-2
Я ничего не хотел в принципе. На этом и закончим.....
Ничего не понял насчет догоаоренностей . Но допустим , если те помещения использовались для хранения военной техники, то это уже преступление местных властей против своих граждан . П. С. Не пропаганда , а реальность .
Ничего не понял насчет догоаоренностей . Но допустим , если те помещения использовались для хранения военной техники, то это уже преступление местных властей против своих граждан . П. С. Не пропаганда , а реальность .
Какая военная техника??? В супермаркете стройматериалов?! Вы кадры видели?
Ну конечно, там были склады военной техники. А в детских садах диверсантов обучали, а в жилых домах на стенах плакат Бандеры висел, ну разумеется!
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Какая военная техника??? В супермаркете стройматериалов?! Вы кадры видели?
Ну конечно, там были склады военной техники. А в детских садах диверсантов обучали, а в жилых домах на стенах плакат Бандеры висел, ну разумеется!
Много слов и не нужных. Но что то там было , либо либо ошибка мозгов ракеты Я не защищаю никого , но иногда надо включать здравый смысл
Много слов и не нужных. Но что то там было , либо либо ошибка мозгов ракеты Я не защищаю никого , но иногда надо включать здравый смысл
Ты пытаешься оправдать агрессора.
Интересно, почему "ошибка мозгов ракеты" не повернула эту ракету в чистое поле?
Ну и далее о том самом "складе боеприпасов" в харьковском гипермаркете (можешь не читать текст, для тебя это оказывается, "много слов", посмотри видео со "склада боеприпасов" или с "пункта управления", как заявило продажное ТАСС): https://echofm.online/opinions/fantasticheskie-mrazi
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Ты пытаешься оправдать агрессора.
Интересно, почему "ошибка мозгов ракеты" не повернула эту ракету в чистое поле?
Ну и далее о том самом "складе боеприпасов" в харьковском гипермаркете (можешь не читать текст, для тебя это оказывается, "много слов", посмотри видео со "склада боеприпасов" или с "пункта управления", как заявило продажное ТАСС): https://echofm.online/opinions/fantasticheskie-mrazi
Я не верю пропагандам , особенно украинской , они вруны еще те .
А у России тем временем все больше и больше друзей по всему миру,
вот и "Талибан" стал другом.
Из новостей ТАСС:
Цитата:
МИД и Минюст РФ доложили президенту России Владимиру Путину, что движение "Талибан"
(запрещено в РФ) можно исключать из списка запрещенных организаций. Об этом заявил ТАСС директор второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов.
Сообщений: 1,116
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Ты пытаешься оправдать агрессора.
Интересно, почему "ошибка мозгов ракеты" не повернула эту ракету в чистое поле?
Ну и далее о том самом "складе боеприпасов" в харьковском гипермаркете (можешь не читать текст, для тебя это оказывается, "много слов", посмотри видео со "склада боеприпасов" или с "пункта управления", как заявило продажное ТАСС): https://echofm.online/opinions/fantasticheskie-mrazi
Этот израильский журналист сегодняшний удар по лагерю беженцев в СГ откомментировать не хочет (это на счет мразей). А на счет вранья так более 20 или 200 человек было в центре?
p.s. Да и не нужно мне рассказывать с каких сайтов мне брать информацию.
Этот израильский журналист сегодняшний удар по лагерю беженцев в СГ откомментировать не хочет (это на счет мразей). А на счет вранья так более 20 или 200 человек было в центре?
p.s. Да и не нужно мне рассказывать с каких сайтов мне брать информацию.
[вычеркнул] zenit, как в твоей [вычеркнул] голове уживается мысль о том, что удар по "лагерю беженцев в СГ" может быть связан с ударом по харьковскому гипермаркету???
А теперь насчет "вранья". Да, предположительно было 200 человек, это был разгар посещаемости магазина. Но доказано погибли "всего" 20 человек. И ты, [вычеркнул], по этому поводу переживаешь?! То есть, было бы 200 - то ОК, норм, да [вычеркнул]??? И снова эти [вычеркнул] подсовывают инфу с пророссийского ТГ-канала, которому грош - цена.
Кто-нибудь, объясните мне - что у этих [вычеркнул] в головах.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
[вычеркнул]
А теперь насчет "вранья". Да, предположительно было 200 человек, это был разгар посещаемости магазина. Но доказано погибли "всего" 20 человек. И ты, [вычеркнул], по этому поводу переживаешь?! То есть, было бы 200 - то ОК, норм, да [вычеркнул]??? И снова эти [вычеркнул] подсовывают инфу с пророссийского ТГ-канала, которому грош - цена.
Кто-нибудь, объясните мне - что у этих [вычеркнул] в головах.
На видео, по скинутой тобой ссылке насчитал 8 человек, в то время как заявляете о предположительных 200 посетителях. То есть примерно 190 посетителей находится в других местах, не охваченных данной камерой. Но видео именно с этой камеры вы пытаетесь скормить народу, как доказательство что в торговом центре нет ничего кроме условных унитазов.
На видео, по скинутой тобой ссылке насчитал 8 человек, в то время как заявляете о предположительных 200 посетителях. То есть примерно 190 посетителей находится в других местах, не охваченных данной камерой. Но видео именно с этой камеры вы пытаетесь скормить народу, как доказательство что в торговом центре нет ничего кроме условных унитазов.
Какой же ты [вычеркнул], южанин! На видео только какой-то ОДИН отдел ОГРОМНОГО гипермаркета! И ты, [вычеркнул], тоже уж прости, что на видео нет всех двухсот посетителей, которые могли бы быть в это время там. Ты, [вычеркнул], прекрасно понимаешь, что нет НИКАКИХ доказательств того, что именно в то время там были именно 200 человек. Но при этом твоё [вычеркнул] вынуждает тебя, [вычеркнул], писать тут эту гадость.
[вычеркнул][вычеркнул][вычеркнул]!
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
явно не во имя справедливости, вроде честно говорят, денег не хватает)) это все таки совковые экивоки, типа все нормально, но во имя справедливости надо так сделать, а прямо не скажать, потому что лидер и система не делает ошибок))
ну и сам человек говорит, все по плану идет и на все хватает, а то что министра обороны меняют посреди сво и налоги повышают, и сама сво идет уже третий год, это тоже все по плану и так просто надо
Сообщений: 1,803
Проживание: человек мира
Регистрация: 04-06-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
ну и сам человек говорит, все по плану идет и на все хватает, а то что министра обороны меняют посреди сво и налоги повышают, и сама сво идет уже третий год, это тоже все по плану и так просто надо
СВО надо было уже давно закончить ...
-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
Mikky это кто такой Сусанин в украинской армии?
....
Ваша версия слишком "сложная".
Не знаю кто Сусанин , но вот по результатам вторжения на Харьков (или еще по каким причинам)
Америка таки дала разрешение на использования своего оружия по территории России.
Может и не было это хитрым планом, но результат все таки есть.
Сообщений: 23,057
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Все войны когда то заканчиваются мирным договором, но ещё время не пришло, обе стороны не готовы идти на компромисс
Что, по-вашему, компромисс?
Комромисс - прекратить военные действия и мирно обсуждать спор с Россией.
Россия к компромиссу готова с 2022, как и теперь тоже.
А для Украины компромисс - начать обсуждать с Россией компромисс.
Сообщений: 23,057
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Через 3 дня саммит мира в Швейцарии - шаг к компромиссу или нет?
Укр. сми о том, что "Совместное заявление саммита мира не будет призывать к выводу войск России из Украины" и о том, что количество стран-участников саммита "снизилось с 93 до 78":
Медведев опубликовал анимированную карту России, включающую Украину
Медведев добавил к поздравлению с Днем России карту с Украиной в составе РФ
То-есть они открыто хотят превратить Украину в то, во что например превратили Карелию.
И отчего это Украина пытается себя защитить??? Какое ведь ей счастье-то предлагают - в Россию (!) вступить! Не понимают они величия момента и щедрой русской души, ой не понимают...
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Что, по-вашему, компромисс?
Комромисс - прекратить военные действия и мирно обсуждать спор с Россией.
Россия к компромиссу готова с 2022, как и теперь тоже.
А для Украины компромисс - начать обсуждать с Россией компромисс.
Еще раз: "Все войны когда то заканчиваются мирным договором, но ещё время не пришло". Для подписания мирного договора необходимы две стороны, а для этого нужен компромисс. РФ готова к компромиссу на ее условиях с 22 года, что не устраивает Украину. Вот когда будет устраивать, тогда и подпишут))
И отчего это Украина пытается себя защитить??? Какое ведь ей счастье-то предлагают - в Россию (!) вступить! Не понимают они величия момента и щедрой русской души, ой не понимают...
и постоянно разные депутаты и чиновники требуют ядерных ударов
и постоянно разные депутаты и чиновники требуют ядерных ударов
А МО РФ еще и учения проводит рядом на северо-западе по применению ядерного оружия.
Да еще и видео показывает: https://t.me/mod_russia/39698
Цитата:
В рамках второго этапа учений нестратегических ядерных сил личный состав ракетного соединения Ленинградского военного округа отработал учебно-боевые задачи по скрытному выдвижению в назначенный позиционный район и осуществил электронные ракетные пуски по условным целям противника.
Так что вообще не понятно - это компромисс или ультиматум со стороны России?
Сообщений: 1,803
Проживание: человек мира
Регистрация: 04-06-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Через 3 дня саммит мира в Швейцарии - шаг к компромиссу или нет?
Он не успев начаться уже потерял треть участников и почти все пункты из "требований Зеленского".
Оставшиеся пункты не несут никакой "практический нагрузки" и к войне имеют опосредованное отношение.
-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
Он не успев начаться уже потерял треть участников и почти все пункты из "требований Зеленского".
Оставшиеся пункты не несут никакой "практический нагрузки" и к войне имеют опосредованное отношение.
Радуешься, виконтик?
Что интересно - при запросе в Гугл о странах, согласившихся участвовать на мирном саммите в Люцерне, первые несколько десятков в результате поиска выдает все прокремлевские помойки - Известия, Лента.ру, Газета.ру, РБК, Смотрим.ру, РГ, ТАСС, Регнум, РИА Новости, Пятый канал, news.ru, АиФ и прочая пропагандистская мерзость.
Невдомек, что ОФИЦИАЛЬНО вообще нигде нет точной цифры - кто приедет и в каком представительстве. Но эти вместе с виконтом уже радостно потирают свои ручонки - "глядите-ка, никто не приедет!"
Приедут. И приедут все значимые союзники Украины.
Ну да, виконт, Эфиопия не пришлет своего представителя. Печаль.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Сообщений: 1,803
Проживание: человек мира
Регистрация: 04-06-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Радуешься, виконтик?
Что интересно - при запросе в Гугл о странах, согласившихся участвовать на мирном саммите в Люцерне, первые несколько десятков в результате поиска выдает все прокремлевские помойки - Известия, Лента.ру, Газета.ру, РБК, Смотрим.ру, РГ, ТАСС, Регнум, РИА Новости, Пятый канал, news.ru, АиФ и прочая пропагандистская мерзость.
Невдомек, что ОФИЦИАЛЬНО вообще нигде нет точной цифры - кто приедет и в каком представительстве. Но эти вместе с виконтом уже радостно потирают свои ручонки - "глядите-ка, никто не приедет!"
Приедут. И приедут все значимые союзники Украины.
Ну да, виконт, Эфиопия не пришлет своего представителя. Печаль.
Посмотрите из интереса европейские каналы , такие как DW или Евроньюс. ( надеюсь эти каналы вы в прокремлёвские не записываете ). Там озвучивают цифры. Кинуть ссылку на эти каналы или на слово поверите ?)
И мне на самом деле все равно приедет туда Эфиопия или нет, я просто хочу , что бы это все быстрее закончилось...
-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
Посмотрите из интереса европейские каналы , такие как DW или Евроньюс. ( надеюсь эти каналы вы в прокремлёвские не записываете ). Там озвучивают цифры. Кинуть ссылку на эти каналы или на слово поверите ?)
И мне на самом деле все равно приедет туда Эфиопия или нет, я просто хочу , что бы это все быстрее закончилось...
Уж и не знаю - что ты там и где вычитал (не планирую заниматься вангованием для угадывания твоих мыслей), но вчерашнее путинское "послание" саммиту про "отдайте мне ДНР, ЛНР и Запорожскую с Херсонской областями в их АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах и я гарантирую вам мир" нормальный мир принял за бред сумасшедшего. То есть, взять штурмом эти области он не так и не смог, но отдайте ему их так, даром. Шут, выживший из ума старик, хочет поставить раком пол-мира, но при этом не может и 4-х областей целиком захватить - требует отвода войск, обещаний Украины не вступать в НАТО и снять санкции с РФ (которые ну так полезны как говорилось!).
Ты об этом?!
В конце концов ТВОЙ президент посетил этот саммит и он на стороне Украины. Или это не твой президент?
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Последнее редактирование от Bolan : 15-06-2024 в 23:33.
Сообщений: 23,057
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
путинское "послание" саммиту про "отдайте мне ДНР, ЛНР и Запорожскую с Херсонской областями в их АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах и я гарантирую вам мир"
С учётом "послания" Зеленского про "отдайте мне Крым" как раз и получается комромисс по линии фронта:
в компромиссных переговорах Москва не получит весь Донбасс со всей запорожье-херсонщиной, а Киев не получит границы-91...
Сообщений: 1,803
Проживание: человек мира
Регистрация: 04-06-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Уж и не знаю - что ты там и где вычитал (не планирую заниматься вангованием для угадывания твоих мыслей), но вчерашнее путинское "послание" саммиту про "отдайте мне ДНР, ЛНР и Запорожскую с Херсонской областями в их АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах и я гарантирую вам мир" нормальный мир принял за бред сумасшедшего. То есть, взять штурмом эти области он не так и не смог, но отдайте ему их так, даром. Шут, выживший из ума старик, хочет поставить раком пол-мира, но при этом не может и 4-х областей целиком захватить - требует отвода войск, обещаний Украины не вступать в НАТО и снять санкции с РФ (которые ну так полезны как говорилось!).
Ты об этом?!
Путин сыграл на опережение, что бы не было предмета обсуждения.
В любом торге стороны, как правило, сперва выдвигают заведомо завышенную цену, что было чем торговаться. Это делают обе стороны .
Цитата:
Сообщение от Bolan
В конце концов ТВОЙ президент посетил этот саммит и он на стороне Украины. Или это не твой президент?
Вы про популиста Ниинисте ? Я за него не голосовал. Когда вы наконец поймете, что нет знака "равно" между "любить страну" и "любить правительство". И это касается не только этой страны.
-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
Но есть нюанс - эти требования необходимо, по словам Путина, выполнить только для того, чтобы НАЧАТЬ переговоры.
То есть, необходимо соблюсти:
- нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус для Украины,
- демилитаризацию и денацификацию Украины, (как, блин, это вообще возможно, кто мне объяснит?!)
- фиксацию статусов Крыма, Севастополя, ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов в международных договорах,
- отмену всех западных санкций против России.
И вот только потом Путин согласится о чем-то разговаривать. При этом, как я понимаю, переговоры будут уже никак не в пользу Украины, как проигравшей стороны. Т.е., как минимум, заставят платить репарации и т.д.
Сообщений: 1,803
Проживание: человек мира
Регистрация: 04-06-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Ты проспал несколько месяцев. Нынешний президент Финляндии - Александр Стубб.
Я посмотрел дебаты, когда претенденты соревновались в русофобии и желании отобрать второй паспорт и далее перестал следить за судьбой данных , назовем их условно людей... И желание голосовать как то перестало быть актуальным.
-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
Ну я никак не давал оценки действующему президенту (за него я тоже не голосовал), а лишь напомнил, что именно Стубб сейчас президент, а не Ниинистё. Только и всего.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Наша светилО и мастер давать ссылки и портянки текста на разных языках мира снова в своем репертуаре - ссылка на текст на английском языке. Так уж и быть, дам короткую выжимку из этого коммюнике (не благодарите):
"В документе прямым текстом не содержится призыв к выводу российских войск с территории Украины, однако говорится о необходимости уважения независимости и территориальной целостности любых государств, в том числе Украины, в международно признанных границах.Также в тексте коммюнике сказано, что война России против Украины остается причиной масштабных разрушений и человеческих страданий, она продолжает создавать риски для многих регионов мира. Участники саммита напоминают о резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН, осудивших российскую агрессию. В тексте содержатся несколько ссылок на Устав ООН и его основополагающие принципы и говорится, что именно они могут служить основой для достижения справедливого и прочного мира в Украине."
При этом автор поста стыдливо зачеркнула четыре важнейших европейских организации, участвовавшие в саммите, а именно:
1. Европейский парламент (European Parliament)
2. Совет Европы (Council of Europe)
3. Европейский совет (European Council) и
4. Европейская комиссия (European Commission),
тем самым продолжая линию прокремлевских пропагандистских СМИ (да и пользователя с ником vikont) о несущественности прошедшего саммита, принижая тем самым его значимость.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Сообщений: 23,057
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
В общей сложности на саммит были приглашены лидеры 160 стран, прибыли представители 91 страны, 77 подписали коммюнике.
Для удобства подсчёта стран зачеркнула организации (в посте 1980) - их 77 вместе с Украиной,
вопрос - как Радио Свобода и пр. сми насчитали 78: "Итоговое коммюнике швейцарского "саммита мира" поддержали 78 стран" https://www.svoboda.org/a/itogovoe-...n/32995344.html
По поводу оценки саммита - делайте выводы.
Удалось ли саммиту расширить число стран, поддерживающих "формулу Зеленского", подписанием итогового коммюнике?
Нет, не удалось - все подписавшие и до саммита "формулу Зеленского" поддерживали.
Удалось ли переманить на свою сторону страны Глобального юга?
Нет, не удалось.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi