Marmir

да, я согласна, известны случаи когда люди умирали от истощения прям у компа. но ето все-таки крайность. с такой же вероятностью можно умереть от истощения в результате собственной лени.

современное общество дает нам возможность быть сытым и непереохладившимися независимо от наших собственных телодвижений. т.е. выжить физически. а уж психологический комфорт мы себе сами создаем по мере сил.

     

Katjusha123

Я сейчас пишу опять не чтобы спорить, не о чем, согласна я со всем. Только мы сейчас уже отошли от моего аргумента "почему - может быть - плохо" , а он все же был - ответственность. С пределами. И я сразу написала, что это только один из. И для меня. Я могу за жизнью и реализацией себя в игре подзабыть про ответственность - какая бы она ни была, у меня вот сразу родители всплыли. И когда-нибудь все же я это замечу - и моему лично психологическому комфорту от этого будет рана.

     

irsi

Так это ж ТВОЯ проблема, и ТЕБЕ нужна аргументация ....))))

     

irsi

А кто-то может это и не заметить со всеми вытекающими из этого печальными последствиями...
Такие моменты у некоторых индивидуалов-экстравертов, не стоящих крепко хотя бы одной ногой в материальном мире, очень вероятны.

     

Marmir

ну да. я сформулировала задачу: найти аргументы против игры. кто желает - участвует. все участники приветствуются.

     

Marmir

я ж говорю! отличный аргумент. вот один нашелся. лично я не смогу его использовать, но от етого хуже он не делается. Итак:

потеря ответственности за значимые для нас вещи.

     

Katjusha123

Так если не заметят того печального вытекания, то значит ж все у них хорошо)

     

Marmir

да, именно поетому етот аргумент и не работает для всех. трудно человеку доказать, что ему будет плохо от чего-то, что вероятней всего он даже не заметит.

     

Katjusha123

интро-?
экстроверты могут успеть со своими ногами во многих мирах постоять...


Это, правда, к делу не относится, я так, переспросить...

     

Marmir

а вообще, может действительно упростить задачу... если так вяло идет, то значит неверная формулировка.
давайте составим список видов деятельности, которые интересней, чем игра. списки, ясно дело, отдельные для тех, кто играл и не играл.

     

irsi

интра... интра... )))))) сорри.... ))))))

     

Katjusha123

А там внизу уже все есть вроде) - типа "потрогать", "понюхать" и "сьесть"

     

Brat-Kvadrat

Секс, спорт, захватывающий фильм.
Но, после них или в промежутке, всю ночь (или день) можно сидеть в игре.

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать...

ничего, пока хорошо получается. еще есть идеи?

     

irsi

Родить ребенка и получать счастье от того, как он растет....
3-4 килограммовый родной комочек, пахнущий молочком, пяточки на ножке мягче пуха, улыбающийся беззубый ротик...))))

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать-завести ребенка....

продолжаем.

     

SannamannA

Смешные и уродские одевалки покупать и носить!

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать-завести ребенка-шоппинг....

отлично! еще?

про носить подробней, а то я не оч поняла.

     

SannamannA

На себе носить, ясно дело, не в чумадане Я удовольствие не только от шоппинга получаю, но и от ношения.

     

Marmir

да? интересно... мне достаточно обладания. а вот, кстати, в игре ношение важнее.

     

Brat-Kvadrat

Дома для себя или на выходе "в люди"?

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать-ребенок-шоппинг-клевые шмотки...

так пойдет?

     

Katjusha123

ойёй...это правда такой ужас???? представила...

По теме - я когда писала про потрогать-понюхать - обобщила то, что там раньше другие написали. А были там путешествия и что-то еще, но упор на потрогать-понюхать именно для отличия от виртуального.
Еще не для тебя, Мармир, но музыка - вон, помнишь, Сова как хочет поколбаситься на Рамштейне, в реале, ей клипа в нете не хватает; сюда же входит слушать музыку, играть самому, петь - можно просто так, а кому-то именно для самореализации необходимо. Понимаю, что есть игрушки, где и слушанье и исполнительство, и через это реализация, есть тоже; но вот на концерте поколбаситься - занатие неигрушечное.

     

SannamannA

А без разницы

     

SannamannA

Не одна Сова хочет, но билет только ей достался

     

Katjusha123

Точно! Так что требую "расколбас на концертах" или как там его назовешь, занести в протокол!

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать-ребенок-шоппинг-клевые шмотки-путешествия-музыка...

подсобирается.

     

Olka

Форум суоми.ру

А если серьёзно Ёж, этот список нужно составлять для конкретного человека.
Кому-то путешествие важнее чем игра, кому то книжку интереснее почитать, а кому то с подругой потрещать за бутылочкой
Лично мне нужно искать причины зачем мне в это играть, т.к. в мире миллион занятий интереснее.

     

Marmir

полагаю, играть ты не пробовала.

ясно, для каждого человека свой список. но, по любому, общее-то есть. я планирю список слегoнца дополнить с вашей помощью, а потом примерно распределить время и посмотреть, скока имеется в остатке. в таком духе план.

     

Brat-Kvadrat

Оля, спорим, не назовёшь даже 100, на говоря о 1 000 000.

     

Olka

Именно в эту игру нет, но себя то знаю, человек я не азартный

     

Olka

Боюсь ты проиграешь, правда назову я занятия интересные именно мне, а не всему обществу

     

Musja

Писать лень, да и некогда, а так 1000 можно легко!!!

     

Marmir

вот я ето и прошу! напиши, например, 5-10 занятий, которые считаешь интересней, чем игра. я их вставлю в список.

таже просьба Мусе. спасибо!

     

Olka

Лично для меня? Легко. Вот несколько примеров:

- Пойти в кино
- Почитать журнал или книгу
- Поливать цветы на даче
- Пойти за грибами
- Почитать ребёнку сказку
- Потанцевать
- Сделать панно из мозаики
- Написать электронное письмо
- Устроить себе "вечер красоты"
- Сходить с мужем в ресторан
- Встретиться с подругой и в кои-то веки натрещаться вдоволь
- Поплавать в бассейне
- Расставить наконец диски в алфавитном порядке ))))
Хватит для начала?

     

SannamannA

тут есть один момент: все, что перечислено в списке, относится к внешнему миру, а по мере погружения в игру, интерес ко всему внешнему пропадает. Так что, имхо, составлять списки совершенно бесполезно. Ведь ежу понятно, что такого фана, как в игре, внешний мир предложить не может.

     

Marmir

понравился один коммент:

Больше всего человек зависит от общения, а не от убийства виртуальных монстров. Раньше мы общались с людьми в рамках одного района и ещё с десятком знакомых в других городах, а сейчас есть компьютер, электронная почта, чаты, аська и т д. Только MMORPG позволяют не просто трындеть с кем-то в аське на отвлечённую тему, а дают сразу две вещи. Во-первых, это возможность в каком-то виде наблюдать собеседника, который не просто печатает буковки в чате, но и двигается, ходит, бегает, во что-то одевается, что-то умеет делать. А во-вторых та же самая игра помимо наглядности даёт одновременно ещё и собственно тему для общения. Новая броня, пройденный квест, война с другим кланом и т д. Два человека сидят в разных странах, но могут одновременно вместе пойти куда-то, находясь в онлайновой игре. Вот поэтому люди и застревают в играх. А дальше если у человека есть друзья и интересы в реальной жизни, то он прекрасно будет совмещать эти виды общения. Если друзей нет, а есть куча комплексов, то такой человек будет интересоваться только игрой, но до глупостей дело не дойдёт. Ну а самоубийства, смерти от истощения и прочее - тут надо искать корни не в игре, а в психическом состоянии таких людей, ведь скорее всего не будь игр они выкинули бы аналогичный финт как-нибудь по-другому.

http://studmedia.info/node/80

     

Musja

В шахматы не пробовала? Или в монополию?

     

Marmir

пасиба! обобщим: рукоделое-уход за собой-общение

     

SannamannA

пробовала. А ты в wow пробовал?

     

Marmir

ну, к примеру, я тоже люблю уход за собой. и иногда могу предпочесть полежать в ваннe с массажем и масками.

или, рукоделие - тоже интересно. но не будешь же ты рукоделить 5 часoв в день.

через ето - идея посчитать, скока реально времени можно убить на что-то помимо игры. убить в удовольствие, а не судорожно поглядывая на стрелки.

     

Musja

Нет, я такие не люблю, я пострелять от первого лица лю!!!

     

Marmir

а то ты не видишь.

     

irsi

Имхо, постоянное пребывание в виртуальном мире - это свое рода капитуляция перед внешним миром и частично - лузерство. Ибо не сумев реализоваться в реале, люди представляют себя перед виртуальными собеседниками неслыханными мачо, необыкновенными красотками, супергероями без страха и упрека и т.д.

     

Brat-Kvadrat

Ради игры, например, ради шахмат я могу отказаться от всего запланированного на день и просидеть 16 часов у компа. ))

     

Brat-Kvadrat

Давайте проще. Для кого-то раздражители внешнего мира слабы, поэтому ищут более сильные раздражители в другом месте. Игра даёт такие. Читая сообщения нашего форума я понял, что высшего класса программисты - люди реализовавшие себя в очень многом, так же с удовольствием "капитулируют" перед внешним миром что бы оторваться в какой-нибудь войнушке.

Правда, а что там во внешнем мире делать? У меня 4 выходных. Счета оплачены, дела сделаны. Спорт был позавчера и будет сегодня в 6 вечера. Фильмов интересных нет в данный момент. Девушка далеко.
Идти газеты разносить? Или лишний раз пыль вытереть? Это будет типа победа?

     

Marmir

вот!!!!!! ето я и спрашиваю! чем заняться вместо игры. вот вечер. ты дома. играть, типа, западло. чем заняться?

     

Marmir

секс-спорт-фильм-пожрать-ребенок-шоппинг-клевые шмотки-путешествия-музыка-рукоделие-уход за собой-общение...

вот такой имеем список. больше никто ниче не предложил.

     

Pöllö

Меня всё бесит!

     

Brat-Kvadrat

Выше голову! Не смей капитулировать! Ирси будет приятно.

     

Marmir

креативно! предлагаю попробовать игру.

     

Pöllö

Расскажу вам про мегаскучного перца, который меня вчера удивил. Говорила я вчера с одним шведоперцем. Он рассказывал про свои увлечения айки-до, еще какими-то там "-до" и гольфом.
Я спросила, почему ему именно эти виды спорта нравятся.

ой, мне что-то стало лень писать дальше, настолько это скучно. О! Это будет такая игра! Угадайте, почему у перцошведа такие увлечения.

     

Pöllö

Почему ирси будет приятно?

     

Marmir

потому что больше он не придумал, чем заняться. тетки у него нету, а играть он не пробовал.

     

Pöllö

Eсть тетка! Жена даже! Такая очень красивая бьоркоблондинка с глазами по бокам.

     

Brat-Kvadrat

Потому что он ботаник с претензиями на индивидуальность.

     

Marmir

панятна... свезло, похоже.

     

Pöllö

Да ваще мальчик хороший И без претензий. Но я бы до такого никогда не додумалась )

     

Marmir

не! как раз индивидуальности тут и нету. айкидо занимается каждый второй, а гольфом - каждый первый.