Vadim Viipuri

Финским пограничникам нужно предъявлять оба документа(российский паспорт и финский паспорт или вид на жительство)...
Российским пограничникам достаточно только российского загранпаспорта,а вот таможенники(при оформлении декларации на авто)спрашивают документ на право проживания в иностранном государстве,но это связанно с беспошленным временным ввозом..

     

Kuzyasha

А где это прописано? Ну, с лупами ясно - они документ на проживание и личность удостоверяют постольку-поскольку, типа как права. Но зачем финнам предъявлять финский паспорт? Если например человек с двумя паспортами едет в Фи на три дня, месяц или 89 дней и имеет Шенгекнскую визу в русском загран паспорте, зачем ему предъявлять финский паспорт?
И кстати, еще момент. Ни разу не видел, чтобы российские пограничники спрашивали у русских с финскими машинами ВНЖ, а вот у белоруса который ехал на финской машине и дал белорусский паспорт с российской визой, спросили вид на жительство. Так прямо и спросили "А где у вас вид на жительство?". Он стал его доставать, а потом он и все проехали в Россию.

     

puppetman79

а если чукча не водитель, а чукча пассажир?

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Разговор не о туристах....
Пограничники не спрашивают,спрашивает таможня при подаче декларации на ввоз авто...
Не далее как вчера спросили вид на жительство у меня,штампа ПМЖ оказалось недостаточно...

p.s. В Финляндии при выдаче ОЛ, Шенгенская виза аннулируется...
Так что Шенгненская виза и Финский паспорт или ОЛ невозможный вариант

     

Vadim Viipuri

Тогда чукче в окошке таможни и делать-то нечего,не он же декларацию на ввоз авто оформляет..

     

Kuzyasha

Так в том то и дело, что непонятно на кого разговор распространяется. Если вы правы и гражданин с двумя паспортами обязан предъявлять финской таможне оба паспорта, то он не может быть туристом? И предъявление только одного паспорта - нарушение? И получается - незаконное пересечение границы??? Откуда информация, что рае нужно предъявлять оба паспорта?
У белоруса спросили. Пограничники!
Вполне вероятно, что так и есть. А если паспорт/ВНЖ и Шенгенская виза разных стран, то нет.

     

Calve

""дал белорусский паспорт с российской визой,""
А белорусам нужна виза в Россию? не нужна. Поэтому и подозрение видимо.

     

Optimisti

Если подвести промежуточный итог нашим многостраничным дебатам, то вырисовывается такая картина:

1. Тем у кого есть вид на жительство (или второе гражданство), но нет постоянной регистрации (прописки) в РФ, сообщать о себе в ФМС не нужно.

2. Тем, кто проживает вне России, но имеет в РФ постоянную регистрацию (прописку), необходимо "сдаться" ФМС.

А что произойдёт с этими вторыми после подачи сведений в ФМС:

- их заставят выписаться из собственной квартиры в РФ и получить листок убытия на ПМЖ в Финляндию?
- у них отберут внутренний паспорт?
- им поставят штамп в заграничный паспорт?
- оставят всё как есть, но будут знать всю "подноготную" данного субъекта на случай, например, продажи квартиры с подарком исторической Родине 30 % её стоимости? Даже, если исторической Родиной Россия не является, и ЖСК-квартира была заработана горбом в СССР?

     

Vadim Viipuri

Информация из собственного опыта,обычно один раз в месяц я и супруга едем в Россию.
У меня ОЛ,у жены Финский паспорт,на Финской границе предъявляем документы обоих государств...

Белорус не является гражданином России..

И сочетание Шенгенской визы и ОЛ или паспорт Филяндии тоже невозможно..

     

Юлия С

Я не могу сказать откуда у меня эта информация. Завтра будет разъяснения к закону. Подождите. Возможно, будут положительные для нас новости...

     

denis.suomi

Звучит интригующе. Подождем.

     

Kuzyasha

Дело было на грузовом КПП. Точно был синий белорусский паспорт. Там была вклеена виза. Кажется была машина именно с финскими номерами. И вот с таким набором белоруса спросили о ВНЖ и он стал его доставать, дальше я видел его уже на таможенной стоянке.
А вот и нет. Назовите мне хоть одну помеху для получения Шенгенской визы гражданином России, имеющим право на проживание в ЕС?

     

toleri

А для чего имея гражданство Финляндии или ПМЖ делать в российский паспорт шенгенскую визу?

     

virmalis

Помех нет, есть только вопрос в визовой анкете на получение шенгенской визы: "имеете ли вы разрешение на жительство в какой-либо стране шенгенского соглашения?". Вопрос написал по памяти, за точность формулировки не ручаюсь, но суть - та же.
ответив на вопрос "да", можно быть уверенным, что, скажем, имея внж для Эстонии, допумтим, Испания, визы не выдаст.

вот если иметь британский внж, то, тогда Испания визу скорее всего выдаст.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Calve

На мониторе будет видно при проверке заявки на визу. По словам моей родственницы , бывшей на практике после ПГУ .
Говорил пару лет назад с ней на эту тему.

     

smtatv

Спасибо уже говорила., но прочитала очередное пояснение к закону:
Пока официальные власти не прокомментировали, что делать тем, кто прописан в России, но проживает за границей. Однако, согласно нынешним российским законам, такие граждане не считаются проживающими за границей и требования нового закона к ним относятся. Тут не опечатка??? -требования нового закона к ним относятся...???

Однако, с точки зрения существующих российских законов, для определения постоянного места жительства за рубежом есть два критерия: наличие документа, дающего право на проживание в ином государстве[/B], и факт снятия с постоянного регистрационного учета в России и регистрация в диппредставительстве РФ. Поэтому с точки зрения России, обладатели российской прописки считаются постоянно проживающими в России гражданами и попадают под действие нового закона.
Я кто, со своим ВНЖ???Собираюсь в ближайшем будущем ехать на родину, 200 тыс. нет, буду 400 часов мести родной Петрозаводск???Ничего не понимаю!!!

     

Kuzyasha

Анкету в студию!
А если захотелось? Где запрет?
Не будет видно. В Российском ПГУ? Речь о финской пограничной службе.

     

Calve

речь о получении визы в консульстве Фин. в Питере, где на приеме бумаг сидели гр. России , в т.ч. и моя племянница, которая набивала данные в комп. Так понятнее?

     

Kuzyasha

Понятнее. Видно не будет. Разница в национальном языковом написании имени и фамилии. Вопрос прежний: что мешает лицу имеющему граждансвтво/ВНЖ ЕС, проживающему в РФ, получить Шенгенскую визу другого (третьего) государства?

     

toleri

Не, ну про запрет я не знаю. Я не понимаю для чего делать шенгенскую визу имея гражданство или ПМЖ? Просто чтобы потратить на неё время и деньги?

     

Kuzyasha

А есть те, кто понимает. И это вовсе не означает, что это делается с плохими намерениями.

     

toleri

А никто и не говорит про плохие намерения ))) Откройте же тайну, для чего, вдруг понадобится?

     

virmalis

Анкета, оказывается, несколько изменилась за последние годы, тем не менее, п. 18 служит подтверждением моих слов.

упс, pdf сюда, похоже, не грузится. Ок,,вот вам ссылочка:
http://www.formin.fi/public/default...2&culture=en-US

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

puppetman79

а кто же эти девушки в будочках? пограничники?

     

Kuzyasha

Код EU95. А вообще это довольно сложный вопрос.
Нисколько не служит. Вопрос прежний: что мешает лицу имеющему граждансвтво/ВНЖ ЕС, проживающему в РФ, получить Шенгенскую визу другого (третьего) государства?

     

NB

Есть еще и третий пунктик который начали дергать Это постановка на учет в консульстве.

И ЗОНА ТИШИНЫ Я РАД БУДУ ВИДЕТЬ ТОЛЬКО ТО , ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ Микка К. , НИЖЕ!)

     

denis.suomi

Давайте! хоть, кто то , что то разумное предложил

     

Regx

А как вы думаете, может не суетится и подождать. Может все таки отменят или упростят?

    кто голосовал?  

Николеттыч

И я того же мнения.

     

Kuzyasha

А до конца сентября не просто бессмысленно уведомлять, а и вредно. Вот, в конце сентября и будет видно, что да как, какие иски на пути к контитуционному, что УППЧ и ООН скажут, уведомил ли Познер и вообще куда все идет. А то уведомите, Россию за пару месяцев поизгоняют нафиг отовсюда или нефть обесценится... То то смешно будет.

    кто голосовал?  

Лиса из леса

Прописаны с мужем в РФ, у обоих вид на жит-во в Финляндии (А). Ездили в РФ на 3 дня. Вчера ходили в УФМС в своем городе, заявления у нас приняли, взяли копии российских паспортов и видов на жит-во и дали отрывную часть бланка уведомления. Сказали, что в таких случаях обязаны уведомлять в течение 60 дней с момента приезда, и неважно, на сколько дней приехали. Закон касается также обладателей вида на жительство, а не только гражданства.
Сказали, что можно отправлять сведения по почте, но они не гарантируют, что примут в таком случае заявление, т.к. у них нет четких указаний, как это делается.

    кто голосовал?  

vikalika

вот и не зря я беспокоюсь с поездкой на 1 день в питер
а тут писали что зря волнуюсь__
оказывается надо както успеть попалсть либо на Захарьевскую либо на почту....

     

Николеттыч

Вы напрасно беспокоитесь. Пограничники и таможня выявлением не уведомивших заниматься не будут. Это не их задача а задача ФМС. Одно ведомство за другое работу, без приказа выше, делать не станет, так как это не по уставу.

     

valuxa6474

поделитесь, плиз, личным опытом в контакте https://vk.com/club75775242

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

denis.suomi

Я думаю, что если вы в РФ не выезжаете, в ближайшее время, то суетиться не надо.

    кто голосовал?  

denis.suomi

Подскажите, что, или как писали в графе "основание получения"?
В тех пунктах, которые вам не надо было заполнять, что писали, ставили ли прочерк? а то в правилах подачи уведомления написано, что надо заполнить все поля

     

prizivnik

а вид на жительство-это вы олескелилупаклрти предьявили? этого достаточно? с магистрата не надо бумагу брать? они сами копию с карточки сделали?

     

prizivnik

давайте.как 4ый вариант-имею регистрацию в россии,пост.вид на жит-во здесь,гражданство только российское-......вот на следущей недели и отпишусь,что они от нас хотят.

     

Vadim Viipuri

При въезде в Россию сначала все проходят пограничный контроль,затем те кто оформляет ввоз авто проходят таможенный контроль.
Соответственно в первых будках пограничники,а во вторых таможенники.
При выезде из России процедура происходит в обратном порядке.
Это касается владельцев авто с иностранным регистром.

     

Vadim Viipuri

Белорусский гражданин рассматривается как иностранец,а не как гражданин России.
Не все страны ЕС подписали Шенгенское соглашение...

     

Danis777

Выходит все просто, ничего сообщать ни кому не надо. После каждого въезда, 60 дней начинаются заново. А если спросят почему не сообщал раньше, отвечать что думал что 60 дней есть после каждого въезда. Злого умысла, и соответственно уголовной ответственности не будет. А штраф 500 рублей, я думаю любой выдержит.

    кто голосовал?  

Юлия С

Посмотрите внимательнее!!
Подробнее: http://diplomatru.ru/fms/

     

Danis777

Посмотрел. Мне кажется что так и сказала, если приехал на 10 дней в гости то сообщать ничего не надо. Всегда можно сказать что приехал в гости к маме.

    кто голосовал?  

NB

В будках не пограничники , а ФСБ!

     

Николеттыч

Да ладно???!!!
..................................

     

virmalis

Пограничная служба ФСБ России http://www.skpw.ru/Rossia.htm

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

NB

И базам данных о гражданах России уже много лет . После революции 17-го года и царские база перешли к КГБ, а потом и к ФСБ России.
Так что девушки в будочках не так просты как это может показаться)))

     

denis.suomi

Я уже писал, раньше, можете просто сказать, что заходили в ФМС, как добропорядочный гражданин, хотели уведомить, однако, вам сказали, что вам не надо! Вот и все, собственно.

     

Юлия С

Uutiset
Новости

Новости 17.8.2014 14:09 | Обновлено 17.8.2014 16:29
В России начинается прием уведомлений о наличии второго гражданства
Пока официальные власти не прокомментировали, что делать тем, кто прописан в России, но проживает за границей. Однако, согласно нынешним российским законам, такие граждане не считаются проживающими за границей и требования нового закона к ним относятся.

Venäjän passeja pöydällä valokuvattuna 15. huhtikuuta 2014. Фото: Max Vetrov / AFP / Lehtikuva

С сегодняшнего дня Федеральная миграционная служба России начинает прием уведомлений о наличии у российских граждан гражданства другого государства или права на постоянное проживание в нем. 17 августа вступает в силу приказ службы, утверждающий форму бланка. Подробная инструкция о том, как подать уведомление, размещена на сайте ФМС.

Уведомить органы о наличии второго гражданства можно исключительно на территории России лично в отделении ФМС или через почту. Тем, у кого гражданство уже имеется, необходимо сделать это до 4 октября. Тем, кто получит гражданство в будущем, надо будет сделать это в течение 60 дней после въезда в Россию. Консульские органы РФ за рубежом не занимаются этими вопросами, поскольку от обязанности уведомления освобождены те, кто проживает постоянно вне России.

Пока до конца остается невыясненным вопрос, считаются ли в рамках нового закона постоянно проживающими за границей те обладатели двух паспортов, у которых сохранилась российская прописка. На запросы Новостной службы Yle в российские органы пока разъясняющих ответов не поступило. Многие российские юристы обратили внимание, что этот вопрос в новом законе не прописан.

Однако, с точки зрения существующих российских законов, для определения постоянного места жительства за рубежом есть два критерия: наличие документа, дающего право на проживание в ином государстве, и факт снятия с постоянного регистрационного учета в России и регистрация в диппредставительстве РФ. Поэтому с точки зрения России, обладатели российской прописки считаются постоянно проживающими в России гражданами и попадают под действие нового закона. Во избежание проблем в будущем им следует поехать в Россию и подать уведомление.

Возникнут в будущем проблемы или нет, пока сказать невозможно. Процедура уведомления открывается только сегодня, и пока нет никаких прецедентов – ни процедурных, ни судебных. Однако если российские органы признают гражданина нарушителем, ему грозит штраф до 200 тысяч рублей или годового дохода, исправительные работы до 400 часов.
Прочтите также
Поправки к закону о гражданстве РФ: дальнейшие действия
6.8.
Поправки к закону о гражданстве волнуют россиян с финскими паспортами
11.6.

     

denis.suomi

Докладаю, по существу. Сегодня, с утра, был в Светогорске. Зайду, думаю на почту, посмотрю обстаконовку.
Захожу, 3 человека народу, решают свои текущие вопросы. Встал в очередь, и спросил у девушки, в окошке, типа, с сегоднешнего дня уже начили принимать уведомления о втором гражданстве? Девушка на меня посмотрела, как на идиота, переспросив, о чем, о чем уведомление? После того, как я три раза повторил ей, о чем уведомление, она пошла куда то спрашивать. через минуту вернулась, ответив, что да, должны, но бланки уведомлений к ним еще не поступили
Я честно говоря, не стаk переспрашивать, типа, а если я со своим бланком приду?

Думаю, через месяц, можно будет без лишних объяснений все сдать. Не нато торопиться и паниковать. Скоро все войдет в свой ритм.

     

denis.suomi

Это, так, к сведению.

http://9tv.co.il/news/2014/08/17/183085.html
Закон о гражданстве РФ касается и тех, кто проживает за границей. ИНСТРУКЦИЯ

     

denis.suomi

А вот это уже интереснее. намечается, по ходу дела, продолжение концерта
Эта ветка, так же начиналась, откуда то дымком тихонько потянуло, народ говорил, да ну, не разгорится, не дадут....

Может, хоть процедуру выхода упростят?

http://cursorinfo.co.il/news/xussr/...o-grazhdanstva/

Госдума РФ готовит законопроект об отмене двойного гражданства

«Речь пока не идет о выездных визах, но мы работаем. Закон направлен на ограничение выезда таких категорий граждан, как должники, лица находившееся какое-то время под следствием, а также лиц с двойным гражданством», - сказал депутат, добавив, что «никакой причины для беспокойства и паники нет».

Депутат Филиппов также пояснял, что «если закон об отмене двойного гражданства будет принят, то со дня вступления его в силу российские паспорта у граждан с двойным гражданством будут какое-то время оставаться действительными». На вопрос не будет ли такой закон нарушать 27 статью конституции РФ о свободе перемещения и выбора места жительства, депутат ответил: «В Германии нет второго гражданства – и ничего».

http://wek.ru/deputaty-gotovyat-zak...zhdan-za-rubezh
Филиппов заявил представителям прессы о том, что данная депутатская инициатива направлена на «разумное ограничение выезда российских граждан за пределы Российской Федерации».

     

bee

комментарии - это типа фантазии с вариациями?
вот закон:



http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html

а где про 60 дней с момента въезда?

     

Ashley

Я тут доказывала раннее. Не верят некоторые.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Volinam

Добрый день. Не получилось найти самостоятельно, если кто-нибудь видел ткните пожалуйста носом в ссылку на закон/указ/приказ который предусматривает какие-либо санкции за неуведомление о наличии иного гражданства. Были разные цифры и сроки наказаний, но без ссылки на источник. Спасибо.

     

denis.suomi

http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html

http://ufms.karelia.ru/site/article/995

Только не начинайте, пожалуйста снова обсуждать, то, что, здесь уже давно обмусолили

     

Volinam

Спасибо за инфо, обсуждать не было даже и в мыслях.

     

Kuzyasha

В госдуме нет депутата Филиппова. И Кожина нет. А смешное в интернете встречается.
А вот по вашей первой ссылке действительно интересно, там написано: "Важно забрать отрывной бланк с печатью. Он и будет подтверждать, что вы заявили о втором гражданстве. Его могут спросить и на границе. ". Вывод простой: надо достать купон. В принципе, подойдет любая самоисчезающая ручка. И кстати, на границе "могут спросить...", а могут и не спросить. А могут спросить и не получить ответа. А еще могут-не могут много чего, но если бы у бабушки...то это был бы дедушка...

     

Vadim Viipuri

Пограничные войска всегда состояли в структуре НКВД,МГБ,КГБ теперь ФСБ...

    кто голосовал?