puppetman79

так-то на трассе и 120 хватает, согласен. но иногда хочется попробовать возможности мотора.

     

puppetman79

да. смотрю на ВАГ. конкретно на пассаты 5+ и октавии А5.
соответственно движки не новые. по объявам пробег обычно около 200т или чуть больше. но учитывая дороги и бензин считаю, что это немного для машины 2005 - 2006 гг

fsi и tsi привлекли хорошей мощью, но после таких пробегов не возникнет ли доп проблем с такими движками (относительно обычных)?

     

puppetman79

еще вопрос - вот тут http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8291590 машина 2004 года, но написано, что зарегистрирована в этом году. причем наездила уже 120т. что это означает?

     

Yasmin

наверное опeчатка просто

     

Den327

Это, отлично!
Значит, если в России не заправляться, можно смело брать.

З.Ы. ВАГовцы, молодцы. Детские болезни лечат...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ay)

Если турбированный движок, то 200 - имхо, это уже очень много. Готовься попасть на форсунки. С таким пробегом я бы брал только атмосферник. Либо отложил бы сразу тыщу на ремонт.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KALAMIES

Я бы не связывался с турбодвижками ВАГ, наездившими 200ткм.
Вот вариант Октавии комби, атмосферник 2.0/ 150 лошадок, в рестайл кузове..
http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8152887

     

KiDr

У меня был такой на пассате, в принципе его достаточно, но тоже конечно не ураган. Но да при таких пробегах он конечно будет более рискованным выбором. Хотя у знакомой 1.4 на дсг уже 160 проехал, тоже ничего кроме тех обслуживания не делала.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Ну думаю на плохом бензине и паленом масле любой движок быстро накроется.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

puppetman79

да. хоть и смотрю тоже турбированные, но fsi для меня вполне хватает.

     

puppetman79

поставил себе потолок 6500е.
в итоге - пара пассатов 5.5 (с простыми инжекторными движками), пара 6 с fsi. и четыре октавии а5 (3 из них с fsi).
на 5х пассатах не радует клиренс 110. сейчас у меня 140 и это сыграло хорошую роль, когда этим летом колесили по лесным дорогам.

выкладываю ссылки на рассматриваемые авто. прошу комментировать выбор и сами авто.

пассаты 5,5:

1) http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/8215754

2) http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/7965558

пассаты 6:

3) http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/8114381

4) http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/8354606

октавии:

5) http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8351867 (мотор 1.6, но допустимая мощность из-за fsi)

6) http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8291590 (подозрительная регистрация)

7) http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/7912901

8) http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8255145


машины 1, 2, 4 и 6 находятся недалеко от меня (куопио), в пределах 100 км. удобнее посмотреть. чем ехать за 350 км и не купить. если вдруг кто-то будет рядом с продаваемой машиной и сможет критично посмотреть ее - буду рад за помощь.

     

KALAMIES

nr.4
http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/8354606
Если за 6Ке сторгуешься, будет вообще ОК. Вроде и техосмотр обещает пройти в ближ. время...

     

puppetman79

да, неплохой пассат. но если сравнивать с октавией №7 - одинаковые по движку и комплектации (из важного), октавия поновее и с чуть меньшим пробегом, есть фаркоп, антипробуксовочная система, розетка внутри (зимой актуально, т.к. у меня авто на улице) против излишних (имхо) фишек у пассата - изофикс, дистанционный запуск, электронное управление креслами, парктроник, многофункциональный руль и оборудование для телефона.

а цена уже 6000е.

из плюсов пассата еще - бак на 70 против 55л у шкоды. шире на 5 см. багажник 603\1763 против 580\1620 у шкоды. но у шкоды клиренс 17 против 15 у пассата.

     

Den327

Прошу, сильно не пинать, но:
...если бы, мне вдруг упало 6500, и надо было бы купить авто с "желательно поменьше проблем", я бы купил - Авенсис.

    кто голосовал?  

ay)

А почему именно Ваг интересен? Почему тот же неубиваемый авенсис не посмотреть или короллу?
Если критерий - объем бака, то пассат конечно сложно переплюнуть, недаром на границе с Россией он так популярен.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Ха! Как мы одновременно об одном и том же подумали

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

puppetman79

две предыдущие машины - шкоды. очень доволен. считаю плюсами ВАГа помимо качества, простоту и отсутствие проблем с запчастями, учитывая, что новое авто позволить себе не могу.
да, опыта езды на японцах нет. но может не стоит и начинать, раз пока всё устраивает? )

посмотрел авенсис. выпало 7 штук. по характеристикам сравнимо с октавией. цена такая же. пробеги аналогичные или чуть больше.

чем же авенсис лучше октавии?

     

Den327

О двигателях D4-D не ходить столько "легенд" сколько о FSI/TSI
А об, автоматах и их проблемах, вообще не помню слышал ли...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

MACTEP

Тойотовские D4-D это всё-таки дизеля, хотя и про бензиновые я тоже ничего не слышал. У самого опыт общения с бензиновым Авенсисом, заливал горючку и раз в 15 тыщ менял масло

     

puppetman79

читаю отзывы про второй авенсис - ругают что-то. и движки проблемные, особенно ходовой 1.8. также отмечают проблемность мкпп.

всё таки остановлюсь на ВАГе пока что. не до экспериментов.

     

MACTEP

Никогда не было проблем ни с двиглом ни с ходовой, мой авик и в Россию поездил, да и тут я его не особо жалел. Если что, бензин, 1,8, 2006 года рестайлинговая версия.

    кто голосовал?  

puppetman79

подскажите, чем отличается халтия и омистая?
если в первые года машина имеет и омистая и халтия, это значит, что халтия ее взял в кредит?

     

Винтаж

ничего не значит, халтия просто может пользоватся машиной, типа как доверие на него.
Auton omistaja omistaa ajoneuvon.
Haltijalla tarkoitetaan muuta tahoa kuin omistajaa, joka on ajoneuvon pääasiallinen käyttäjä.

     

ay)

Как правило да. Машинами, купленными в кредит до полной его выплаты владеет банк. Есть владелец машины и есть пользователь. Владелец - владеет, пользователь может только пользоваться и только с разрешения владельца. Если в строке "владелец" например стоит банк, то на практике это означает, что вы не можете продать свою машину без согласования с владельцем, не можете так-же вывезти машину за рубеж, без оформления дополнительной доверенности... Ну если по закону...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Den327

Вы если историю через Трафи смотрите, то там в документах сразу написано: омистая, банк такой-то/халтия, гражданин такой-то.
Или другое, если омистая/халтия это два человека, или две организации (бывает и такое)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

brodaga @ po zizni @

Вчера , будучи в Таммисаари - кстати , кто не бывал - советую . Очень атмосферный городок ... Так вот , будучи в этом атмосферном городке , обратил внимание на соседнюю машину . А она - на kitka уже ! Причём , это не была резина " второй свежести " , что стоит круглый год . Свежак !
По закону зимнюю nastа-резину МОЖНО ставить с начала ноября . А тут человек уже на зимней . И не жалко ламели затереть ...
В р-не Тампере сегодня УЖЕ машинки по гололёду постучались ... Метеорологи говорят , что самое проблемное время это пока солнце достаточно не прогреет асфальт . Верю .

     

ay)

Спасибо принимается. Легко нашел место?

А я еще на прошлой неделе одного красавца видел на первом кольце на шипах. Издалека его еще услышал - благо шумоизоляция у меня в машине плохая. Шуршал он сильно. Очень удивился. Что он интересно бы сказал полиции? Хотя, в средней Финляндии снег вроде был уже... может он оттуда в гости к кому приехал...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

puppetman79

да, пробиваю понравившиеся модели на трафи.
выбираю из пассата 6 - http://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/8354606
и октавии 2 - http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/7912901

машины очень похожие. но склоняюсь к октавии (главным образом из-за цены, пробега, фаркопа, внутренней розетки и клиренса).
у октавии написано, что меняли сцепление, маховик и коробку. понятное дело, меняли из-за разлетевшегося маховика. с другой стороны на коробку и сцепление не нужно будет обращать внимание в будущем... или я не прав?

выписки с трафи (закинул на яндекс):

пассат - https://yadi.sk/i/OrlDUMiuwbXG7
октавия - https://yadi.sk/i/VXlXk_CpwbXSH

что скажете по истории?

     

Den327

Я, неделю назад, техосмотр на шипах проходил.
Хоть бы кто заикнулся...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Благодаря подсказке про стоянку ... Благодарствуйте ! Лес - чудо . Чистый . Ну , на песках , под Ханко он весь такой .

     

Yasmin

Китка тем и хороша что можно ставить когда тебе угодно) а уже сколько на дорогах по утрам
можно и шипы, у меня никто никогда колеса не проверял

     

brodaga @ po zizni @

У шкоды первый владелец - какая-то " контора " . ВОЗМОЖНО , была обезличенной , разъездной машиной . ИМХО .

     

Den327

Истории, короткие, не видно всех владельцев (или, у меня с телефона так отображается...)
ИМХО, судя по всему, пассат куплен на перепродажу...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Открыл с планшета, Октаха была разгонной машиной, но это не сильно страшно, если обслуживали вовремя.

     

brodaga @ po zizni @

По-моему , обычная история ... Человек ставит машину в салон в качестве первого взноса . Но её цена для " понтового " салона - не есть комильфо . И её перепродают по своим каналам в торговцу помельче . Я про такое читал . Да и моя КОРОЛЛА по этой схеме на следующий день уже из Kaivoksela уехала .

     

Den327

Там, два последних владельца частники

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

brodaga @ po zizni @

Ну да . Первая продажа - первый взнос . Далее - по накатанной ...

     

Yasmin

или нашлись косяки после пары месяцев пользования и влететь на ремонт не хочется

     

puppetman79

итого получается по истории

пассат - первые пару лет в компании, затем 6 лет у частника, затем в двух салонах постоял месяц и на нем поездил частник 3 года (накатывая примерно по 20к в год), затем ее купили для перепродажи и тут я. таким образом за первые 8 лет авто наездило 165к, т.е. авто ездило ровно, не гоняло по всей стране.

октавия - первые 4 года в компании, затем машиной владели 3 салона, но 3 года ездил на ней частник халтия (учитывая, что последний год он накатал 14к, примем, что за 3 года он наездил примерно 45к). затем машину перекупали салон и пара частников (видимо для перепродажи) и уже потом частник ездил на ней пару лет (накатал 22к). получается, что за первые 4 года на авто наездили 155к км примерно. действительно машинка поездила нехило...

такие вот мои размышления. склонялся к октавии, теперь в раздумьях. видимо придется смотреть обе машины.

да еще финский у меня не на таком уровне, чтобы разговаривать с продаванами свободно и понимать все технические термины и их объяснения. может кто сможет помочь - позвонить продавцам для уточнения информации? если что - пишите в личку.

     

ay)

По моему опыту общения с продавцами магазина они знают про машину лишь чуть больше тебя - ровно на столько, что видели предыдущего владельца в лицо и взяли у него эту тачку на 2000 дешевле, чем предлагают тебе. Но даже это они открыто тебе не скажут. Как правило информации 0, а остальное только вздохи восхищения как же эта машина хороша.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Den327

Честно, из этих двух машин, мне Пассат больше нравится.
Хотя, себе бы не взял ни ту, ни другую...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

puppetman79

внезапно стал актуальным еще вариант - http://www.nettiauto.com/skoda/octavia/8255145
цену скинули на 500 евро (видимо, чтобы конкурировать с соседней шкодой). раньше я ее тоже рассматривал, но не выбрал из-за высокой цены.

пробил на трафи - https://yadi.sk/i/RUcco86GwcFUi

3 года машиной владела контора с разными халтиями. затем на ней 7 лет ездил частник с примерным накатом около 20к в год. в этом году продал ее в салон. т.е. по сути машина была в двух руках. с ровным годовым накатом.
это меня уже больше радует.

     

Yasmin

Хотят изменить границы фиксированного штрафа, поднять с 20км/ч до 30км/ч.
Странности какие-то....то они со скоростью борятся, то наоборот.

http://yle.fi/uutiset/3-9211344

     

Den327

А по моему, все логично.
Все подчинено баблу!

Вон, сколько бы KiDr ещё штрафов наполучал, если бы у него права не отобрали...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Yasmin

Так ничего логичного, вместо 1000е опустить штраф до 285е) и после 3 всё равно права отберут....

     

Iceman

"Гонщики"себе все головы пообломали)) Опять начали составлять таблички и что-то рассчитывать))
Знаки для кого-то ведь расставляют, а не просто ради дорожной декорации))

     

Den327

Это если ехать, сразу +50 к знакам, то да.
А если, тебя ловят с превышением 21 км, к примеру, то штраф ещё не очень большой, а права уже надо отбирать - не выгодно.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

Права автоматом не отбирают, всё от ситуации зависит. А повысить с 20 до 30 значит разрешить гонять с большим превышением без ощутимых (285е) последствий. Есть разница попасть на 1000е или на 285е короче я их логики не уловила, то столбы через каждые 100м, то гоняйте пожалуйста

    кто голосовал?  

Den327

Видимо, полиция действует "слишком прямолинейно" и отбирает права. (у всех, из моих знакомых, кто попадался на превышении выше 20 км, права отбирали. Правда сроки у всех были разные.)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

Тех несколько человек, что знаю я, наоборот не отбирали, превышения были и 40км/ч )) на трассах, не в городе на знаках 60

     

Den327

Видимо, от местности зависит

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

в смысле?))

     

Den327

Все мои знакомые из Кюменлааксо.
Другое полицейское управление.
Может у них строже...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

их не 20 человек)) один в тампере, 2 тут в пк-сеуту

зависит всё от ситуаций, если ты ночью гонишь по пустой дороге с превышением это одно, а вот в потоке машин гнать, это уже другое)) в час пик по туркувской, думаю за 21км права отбирут, а на ней же ночью, не факт что и за 40 отбирут, если еще и до этого никаких нарушений никогда не было

     

Den327

ХЗ, у приятеля отобрали за 23 км.
Он на знаки не обратил внимания, а их на "зимний режим" переключили.
Обычная, дорога возле Коувола. (правда, было три года назад.)

Правда, и отобрали, чисто символически, на две или три недели, не помню уже...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Dimas23

По истории яб даже не смотрел после перечисленных: фаркоп + змена маховика. Яб предположил что и двиг там изнасилован.
Да и вобще зачем в таких машинах историю изучать? Это вобще ничего не расскажет о состоянии машины - надо на месте смотреть.

     

Dimas23

Хренассе символически...
3 недели без колес

     

puppetman79

наличие фаркопа не означает имхо что у машины изнасиловано сцепление. можно конечно дрова тележками дергать на дачу, а можно и велик возить или трейлер на переезд. да, был разбит маховик - полетело сцепление и коробка. но ведь то, что система полностью заменена, разве это не плюс? на любом авто рано или поздно сцепление дает о себе знать, а ремонт не из дешевых. так разве это не хорошо, что на авто уже стоит новое сцепление?

про движок думаю так. да. первые года машину погоняли в фирме, но ведь машина в такие года обслуживается у официалов и по срокам (раньше ведь это было обязательным условием?) т.е. машина ездила, но и содержалась в порядке.

согласен конечно, что наиболее полное впечатление получаешь при тестировании и осмотре. но в истории можно уже что-то посмотреть, да и возможное наличие аварий например.

     

Dimas23

Ну у каждого свое мнение. То что были проблемы с маховиком сцеплением и коробкой скорее всего говорит о том что таскали что-то. Ну у каждого свой подход к выбору машины. Я видел машины в общем в идеале и с пробегом 100ткм и конченой коробкой потому что таскали жилой прицеп, лодку и т.п. В общем машины с фаркопом я обычно не рассматриваю вобще, лучше сторговать эти 500 евро и поставить новый за те же деньги. Да и историю вместе с состоянием лучше смотреть на месте - где обслуживалась, может чеки за ремонты, зная где обслужена если уж так интересно можно узнать что еще делали с машиной. Ездил как-то смотреть ведра - по описанию и истории только что не новые, а приезжаешь на место - помойка. Да вот недавно как раз Мерса ездил смотрел - конченное ржавое ведро за 14к€