Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Ссылка не работает за пределами Украины.
я понимаю, что Вы разместили сюда заголовок , который Вам понравился. Украина очищается от коррупции. Это безусловно позитивно.
Снизойдите до меня , или других участниках форума, и разъясните...компетенцию Кабмина.
Когда рассматривает дело СУД, или прокуратура СБУ на худой конец- понятно. В этом случае хотя бы известно наказание (отстранение, заключение, штраф и прочее)
А что по Вашему может сделать Кабмин? Казнить? И Где фамилии этих чиновников и информация о результатах рассмотрения?
Спасибо за понимание
У вас богатая фантазия видеть то, чего нет ...
Для тех кто в танке разъясняю - Кабмин рассматривал дела чиновников Кабмина , а потом по решению Кабмина обратился в суд (однако кое-кто из чиновников вовремя сориентировался и быстренько отказался от статуса участника АТО) !
Гугль в помощь !
Да ты тут каждый день позоришься , но мы уже привыкли ...
Так что жги еще и весели публику !!!
Вам весело от моих постов? Чтож, каждый имеет право на любую реакцию.
Повторно прошу Вас ответить или ярко проигнорировать мой прежний вопрос: Снизойдите до меня , или других участниках форума, и разъясните...компетенцию Кабмина.
Когда рассматривает дело СУД, или прокуратура СБУ на худой конец- понятно. В этом случае хотя бы известно наказание (отстранение, заключение, штраф и прочее)
А что по Вашему может сделать Кабмин? Казнить? И Где фамилии этих чиновников и информация о результатах рассмотрения?
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Когда отвеселитесь и наскачетесь, ответьте-таки на вопросик
Долги делали не мы - население исправно за все платило !
Тот кто наделал основных долгов сейчас у вас в Ростове, так что самый момент призвать к ответу...
Тот кто начал войну , дал команду разрушить ЛуганДон и тянет Россию в пропасть сейчас в Кремле - поспешите спросить пока не поздно, а то в Гаагу далеко будет письма писать ...
Тут твои единомышленники все упоминают про "заживо сожженных" в Одессе, а ни одной фотки показать не могут - может поможешь им ?
Долги делали не мы - население исправно за все платило !
Тот кто наделал основных долгов сейчас у вас в Ростове, так что самый момент призвать к ответу...
Тот кто начал войну , дал команду разрушить ЛуганДон и тянет Россию в пропасть сейчас в Кремле - поспешите спросить пока не поздно, а то в Гаагу далеко будет письма писать ...
Тут твои единомышленники все упоминают про "заживо сожженных" в Одессе, а ни одной фотки показать не могут - может поможешь им ?
Снова не ответили по существу и попытались перевести стрелки.
В третий раз спрашиваю: через сколько лет подниметесь-то? Примерно хотя бы?
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
Конфликт на Украине используется для того, чтобы провести распродажу пахотных земель, в которой участвуют иностранные концерны и фирмы, финансово поддерживаемые Всемирным банком, Европейским банком реконструкции и развития, а также немецкой банковской группой Bankengruppe KfW, заявила РИА Новости руководитель бюро депутата немецкого бундестага Нимы Мовассата (Niema Movassat) Бриджит Бок-Луна (Birgit Bock-Luna).
По ее словам, в запросе высказывается подозрение, что земля на Украине будет использоваться для засеивания ГМО, запрещенных в ЕС.
Федеральное правительство Германии представило 30 января ответ на малый запрос депутата бундестага от оппозиционной фракции "Левые" Нимы Мовассата. Речь в запросе шла о том, что на Украине на протяжении последнего время ведется активная покупка пахотных земель иностранными, в том числе немецкими, юридическими лицами. Хотя на Украине существует мораторий на продажу земли, который действует до 1 января 2016 года, его обходят при помощи лизинговой схемы при поддержке правительства Украины, которая в обмен получает кредиты от международных финансовых институтов, говорится в запросе.
Долги делали не мы - население исправно за все платило !
Тот кто наделал основных долгов сейчас у вас в Ростове, так что самый момент призвать к ответу...
Тот кто начал войну , дал команду разрушить ЛуганДон и тянет Россию в пропасть сейчас в Кремле - поспешите спросить пока не поздно, а то в Гаагу далеко будет письма писать ...
Тут твои единомышленники все упоминают про "заживо сожженных" в Одессе, а ни одной фотки показать не могут - может поможешь им ?
Количество испытывающих удовольствие от этой фотографии видимо равно 3-м лайкам. Перепощу её еще раз, чтобы было приятно.
Политик избрав свой путь должен быть готов к карикатурам и коллажам.
Не буду выкладывать фотографий простых людей, сожженных за свои убеждения, которые тут просили, выкладывать , чтобы позабавить не понятно какого пола.
Честь, имеем? Российский офицер, старший лейтенант-инженер запаса ВВС СССР, техник МИГ21, Золотарев Виктор Семенович к воинам России
Сограждане! Воины. Офицеры!
Вы все принимали Присягу. Вы все клялись сражаться за Родину.
Надежда Савченко - офицер, воин, и военный штурман.
Она, как и вы, давала Клятву народу и Родине и сражалась НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ с автоматом в руках. Против тех чужих, кто пришел и начал войну на ее Земле. Смотрите видео полковника Игоря Гиркина - он правдиво рассказал - пришел он с отрядом из Крыма в Донбасс, и они начали войну.
Воевала Надежда на равных со всеми воинами, с мужчинами.
Она не совершала преступлений, а воевала за Свободу Родины. Она стреляла в тех, кто стрелял в нее. На своей земле стреляла!
Так поступил бы каждый из нас. И каждый из вас. И любой офицер всех стран Мира. Если он не предатель. Если на нашу Землю приходят чужие воины. Мы готовы и ОБЯЗАНЫ их убивать с оружием в руках. Это наш Долг перед Родиной и народом.
Надежду Савченко взяли в плен с автоматом в руках. На нее распространяются все Законы по воннопленным не совершившим военных преступлений. Она воевала справедливо.
Но в нарушение всего, жандармы увезли ее в Россию и держат в тюрьме.
Надежда Савченко держит мужественно голодовку почти 50 дней. Она погибает ГОРДО. Не сдаваясь.
Почему вы молчите? Требуйте ее освобождения!
Где офицерская честь и солидарность?
Не позволяйте жандармам издеваться над Героиней Украины!
Честь имею
Она, конечно, умрёт. Она – настоящий солдат. Стойкий, бесстрашный.
Но и – очень умная женщина.
Голодовкой она не добивается своего освобождения.
Она просто использует то единственное оружие, которое ей сейчас доступно.
Свою жизнь.
Она хочет ценой своей жизни нанести максимальный ущерб врагу.
Это – её последний патрон.
И даже на фоне жутких взрывов на Донбассе, последний выстрел Надежды Савченко, несомненно, прогремит с оглушительной силой.
Как в полной тишине.
Можно отрицать наличие своих войск в чужой стране, можно талдычить про “внутренний конфликт” и “ополченцев”, но невозможно, ну никак невозможно будет отрицать очевидный всем факт – Россия, именно Россия, как государство, похитила с территории другой страны военнослужащего этой страны,
и уморила его в своей тюрьме.
Эта чудовищная смерть отзовётся эхом по всему миру.
Это будет разрушительный выстрел.
Это будет выстрел, произведённый самим нашим государством в свою собственную голову.
Какой там, как бы кощунственно не звучало, Сергей Магнитский!
И прискорбно то, что те люди в высоких кабинетах, в чьих руках сейчас находится судьба Надежды Савченко, не могут не понимать последствий её смерти в российской тюрьме.
И ведь умеют они, умеют как-то вырулить из очередной… из очередного тупика, куда заехали!
Вот, например, история с экологами с “Арктик Санрайз”. И даже с судом по “Болотному делу”.
Да, криво, неправильно, глупо, но хоть так!
Беда в том, что очень всё долго.
Система принятия решений громоздкая и ржавая.
И не осталось в ней, видно, настоящих Офицеров (а кто там ещё вхож?), которые могли бы не просто предложить решение, но – настоять! Доказать. Добиться.
Нет их.
На протокольные съёмки с заседаний без слёз смотреть невозможно. Печальные, скорбные лица.
Максимум – напишут докладную записку. С одной стороны, с другой стороны. Полагал бы целесообразным.
Записку распишут веером в семь адресов для согласования.
Потом примут решение о проведении совещания для выработки позиции.
Потом отложат совещание.
А времени нет.
Кончилось.
И поэтому Надежда Савченко умрёт.
Как настоящий солдат. На настоящей войне.
А её последний выстрел…
Кто знает, что может сделать всего один выстрел…
В безмолвной, гнетущей тишине ущелья, на дне которого мы все стоим (и стоим, и стоим…), взирая,
кто с восхищением,
кто беспечно,
а кто – в ужасе,
на нависшие над головами громады снежных вершин.
Общее командование всеми силами противника на Донбассе осуществляет, по данным "Цензор.НЕТ", командование сухопутных войск ВС РФ.
В атаках принимают участие пехота и бронетехника российских наемников - примерно 60%, и местных предателей - до 40%. Это смешанные боевые группы пехоты, бронетехника и артиллерия.
Численность ударных частей наемников - до 6-7 ударных групп, общей численностью до 10 тысяч человек.
Мало боеспособные банды в тылу, которым отданы на кормление города и села и которые тоже получают оружие и военную помощь, имеют общую численность до 20 тысяч человек.
Отряды российских наемников и местные банды не имеют крупных соединений для концентрации и массирования сил. Части противника сохраняют характер больших партизанских отрядов. Однако российское командование прилагает серьезные усилия для повышения уровня боевой подготовки, роста дисциплины, слаженности, и формирования из наемников частей уровня ротно-тактических и батальонно-тактических групп постоянного состава. Сценарий развертывания бандитской армии идет точно по схеме Приднестровья, Осетии, Абхазии.
Регулярная российская армии обеспечивает логистику и боевое обеспечение, радиотехническую разведку, радиоэлектронную борьбу, противовоздушную оборону, связь на оперативно-тактическом уровне, поставки боевой техники, артиллерийскую разведку, и артилллерийскую поддержку. Регулярные части российских войск - батальонно-тактические группы механизированных войск, а также отряды спецназ, выполняют функции оперативных резервов, охраны тыла, огневого поражения украинских войск. Также российские спецслужбы выполняют функции контрразведки и следят за порядком в бандах, при этом не останавливаясь перед необходимостью физической ликвидации неудобных полевых командиров - так были уничтожены Александр Беднов, Евгений Ищенко.
Общая численность регулярных российских войск на Донбассе в настоящее время не превышает 10 тысяч человек, однако на границе с Украиной сосредоточены и занимаются обеспечением, ротацией и поддержкой еще не менее 20 тысяч.
Честь, имеем? Российский офицер, старший лейтенант-инженер запаса ВВС СССР, техник МИГ21, Золотарев Виктор Семенович к воинам России
Сограждане! Воины. Офицеры!
Вы все принимали Присягу. Вы все клялись сражаться за Родину.
Надежда Савченко - офицер, воин, и военный штурман.
Она, как и вы, давала Клятву народу и Родине и сражалась НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ с автоматом в руках. Против тех чужих, кто пришел и начал войну на ее Земле. Смотрите видео полковника Игоря Гиркина - он правдиво рассказал - пришел он с отрядом из Крыма в Донбасс, и они начали войну.
Воевала Надежда на равных со всеми воинами, с мужчинами.
Она не совершала преступлений, а воевала за Свободу Родины. Она стреляла в тех, кто стрелял в нее. На своей земле стреляла!
Так поступил бы каждый из нас. И каждый из вас. И любой офицер всех стран Мира. Если он не предатель. Если на нашу Землю приходят чужие воины. Мы готовы и ОБЯЗАНЫ их убивать с оружием в руках. Это наш Долг перед Родиной и народом.
Надежду Савченко взяли в плен с автоматом в руках. На нее распространяются все Законы по воннопленным не совершившим военных преступлений. Она воевала справедливо.
Но в нарушение всего, жандармы увезли ее в Россию и держат в тюрьме.
Надежда Савченко держит мужественно голодовку почти 50 дней. Она погибает ГОРДО. Не сдаваясь.
Почему вы молчите? Требуйте ее освобождения!
Где офицерская честь и солидарность?
Не позволяйте жандармам издеваться над Героиней Украины!
Честь имею
Савченко конечно выполняла приказ своего командования и воевала за свои ценности (целостность страны)
Юристпруденция , особенно военная не математика и исходит из реальности. Солдаты вермахта отработав в плену своё были отпущены. Повешены отдававшие преступные приказы.
Савченко не умрет. Покормят принудительно. И будет суд. Но скорее всего держат как пешку для обмена. Чтоб уж совсем ни с чем не оставлять украинскую власть при переговорах.
Лично мое мнение, если она осознанно наводила на гражданских и на журналистов, то лет 20 было бы хорошим уроком. Если корректировала огонь на ополченцев- надо отпустить. Война же все таки.
Снова не ответили по существу и попытались перевести стрелки.
В третий раз спрашиваю: через сколько лет подниметесь-то? Примерно хотя бы?
У них не принято отвечать на конкретные вопросы, только истерить что "Путин во всем виноват".
Да и какой подьем может быть?
Донбасс разрушили, все бабки будут на строительство танков и БТР тратить.
Меня больше удивляет, что Янукович крайний стал, которого сами выбирали, а как же Кучма, Ющенка которые до него были?
Ну и встает интересный вопрос, как заработали свои миллиарды Ахметов, Коломойский и нынешний президент Порошенко?
Себя подняли, а страна в жопе глубокой.
Порошенко мог бы на свои миллиарды кормить страну несколько лет, но куда там, помощь от Запада вымаливает.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Савченко конечно выполняла приказ своего командования и воевала за свои ценности (целостность страны)
Юристпруденция , особенно военная не математика и исходит из реальности. Солдаты вермахта отработав в плену своё были отпущены. Повешены отдававшие преступные приказы.
Савченко не умрет. Покормят принудительно. И будет суд. Но скорее всего держат как пешку для обмена. Чтоб уж совсем ни с чем не оставлять украинскую власть при переговорах.
Лично мое мнение, если она осознанно наводила на гражданских и на журналистов, то лет 20 было бы хорошим уроком. Если корректировала огонь на ополченцев- надо отпустить. Война же все таки.
суда НЕ будет, ибо позор будет на весь мир... впрочем и так уже позор.
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Она, конечно, умрёт. Она – настоящий солдат. Стойкий, бесстрашный.
Но и – очень умная женщина.
Голодовкой она не добивается своего освобождения.
Она просто использует то единственное оружие, которое ей сейчас доступно.
Свою жизнь.
Она хочет ценой своей жизни нанести максимальный ущерб врагу.
Это – её последний патрон.
И даже на фоне жутких взрывов на Донбассе, последний выстрел Надежды Савченко, несомненно, прогремит с оглушительной силой.
Как в полной тишине.
Можно отрицать наличие своих войск в чужой стране, можно талдычить про “внутренний конфликт” и “ополченцев”, но невозможно, ну никак невозможно будет отрицать очевидный всем факт – Россия, именно Россия, как государство, похитила с территории другой страны военнослужащего этой страны,
и уморила его в своей тюрьме.
Эта чудовищная смерть отзовётся эхом по всему миру.
Это будет разрушительный выстрел.
Это будет выстрел, произведённый самим нашим государством в свою собственную голову.
Какой там, как бы кощунственно не звучало, Сергей Магнитский!
И прискорбно то, что те люди в высоких кабинетах, в чьих руках сейчас находится судьба Надежды Савченко, не могут не понимать последствий её смерти в российской тюрьме.
И ведь умеют они, умеют как-то вырулить из очередной… из очередного тупика, куда заехали!
Вот, например, история с экологами с “Арктик Санрайз”. И даже с судом по “Болотному делу”.
Да, криво, неправильно, глупо, но хоть так!
Беда в том, что очень всё долго.
Система принятия решений громоздкая и ржавая.
И не осталось в ней, видно, настоящих Офицеров (а кто там ещё вхож?), которые могли бы не просто предложить решение, но – настоять! Доказать. Добиться.
Нет их.
На протокольные съёмки с заседаний без слёз смотреть невозможно. Печальные, скорбные лица.
Максимум – напишут докладную записку. С одной стороны, с другой стороны. Полагал бы целесообразным.
Записку распишут веером в семь адресов для согласования.
Потом примут решение о проведении совещания для выработки позиции.
Потом отложат совещание.
А времени нет.
Кончилось.
И поэтому Надежда Савченко умрёт.
Как настоящий солдат. На настоящей войне.
А её последний выстрел…
Кто знает, что может сделать всего один выстрел…
В безмолвной, гнетущей тишине ущелья, на дне которого мы все стоим (и стоим, и стоим…), взирая,
кто с восхищением,
кто беспечно,
а кто – в ужасе,
на нависшие над головами громады снежных вершин.
Что-то ушли в сторону от названия темы. Читаем название темы: Каким вы видите будущее Украины
Поэтому хорошо бы высказываться по теме.
Вот, например, что обещал Сеня Яценюк год назад Украине и украинцам: Що таке Угода з Європейським Союзом для кожного з вас? Це заробітна плата і пенсія, яка в 5 разів вища, ніж сьогодні в Україні. Це доступ до кращих європейських університетів і європейський рівень освіти в Україні. Це сучасна медицина, що по кишені кожному, і можливість прожити на 15 років довше, ніж зараз. Це чесний і справедливий суд, який керується верховенством права і закону, а не хабара і телефонного права.
Це нові технології, значні інвестиції, великий ринок, дешеві кредити і нові робочі місця. Це право кожного українця вільно подорожувати Європою без віз і кордонів. Угода – це план, як зробити Європу в Україні. Вона вигідна кожному з вас. Україна буде в Європі, а Європа – в Україні. І так буде!»
Что сбылось? Всё сбылось! Ну или почти всё! Слава Яценюку! Герою Слава!
Что-то ушли в сторону от названия темы. Читаем название темы: Каким вы видите будущее УкраиныВот, например, что обещал Сеня Яценюк год назад Украине и украинцам...
Я ролик видел, как Порошенко обещал страховки каждому военнослужащему на миллион долларов. Ну вот такое вот будущее, словесно-поносное. Выбрали бы дворника какого и жили нормально, без бреда, коррупции и ботоксныо-военных разборок.
Что-то ушли в сторону от названия темы. Читаем название темы: Каким вы видите будущее Украины
Поэтому хорошо бы высказываться по теме.
Вот, например, что обещал Сеня Яценюк год назад Украине и украинцам: Що таке Угода з Європейським Союзом для кожного з вас? Це заробітна плата і пенсія, яка в 5 разів вища, ніж сьогодні в Україні. Це доступ до кращих європейських університетів і європейський рівень освіти в Україні. Це сучасна медицина, що по кишені кожному, і можливість прожити на 15 років довше, ніж зараз. Це чесний і справедливий суд, який керується верховенством права і закону, а не хабара і телефонного права.
Це нові технології, значні інвестиції, великий ринок, дешеві кредити і нові робочі місця. Це право кожного українця вільно подорожувати Європою без віз і кордонів. Угода – це план, як зробити Європу в Україні. Вона вигідна кожному з вас. Україна буде в Європі, а Європа – в Україні. І так буде!»
Что сбылось? Всё сбылось! Ну или почти всё! Слава Яценюку! Герою Слава!
Я ролик видел, как Порошенко обещал страховки каждому военнослужащему на миллион долларов. Ну вот такое вот будущее, словесно-поносное. Выбрали бы дворника какого и жили нормально, без бреда, коррупции и ботоксныо-военных разборок.
Да жаба замучила свои миллиарды на своих солдат, которых он посылает умирать, потратить.
Я ролик видел, как Порошенко обещал страховки каждому военнослужащему на миллион долларов. Ну вот такое вот будущее, словесно-поносное. Выбрали бы дворника какого и жили нормально, без бреда, коррупции и ботоксныо-военных разборок.
Ну так, а народ то на такую туфту повелся... Это же чистой воды популизм, дешевле, чем бусы для туземцев. Значит такой народ. Недаром Черное море выкопал.
И судя по уровню умственного развития сторонников свидомизма, которые тут в теме тусуются, и не удивительно.
Ну так, а народ то на такую туфту повелся... Это же чистой воды популизм, дешевле, чем бусы для туземцев. Значит такой народ. Недаром Черное море выкопал. И судя по уровню умственного развития сторонников свидомизма, которые тут в теме тусуются, и не удивительно.
Ну так, а народ то на такую туфту повелся... Это же чистой воды популизм, дешевле, чем бусы для туземцев. Значит такой народ. Недаром Черное море выкопал.
И судя по уровню умственного развития сторонников свидомизма, которые тут в теме тусуются, и не удивительно.
Так и в России не лучше. Войну надо прекращать, все согласны. Но половина из согласных, согласна только на словах. А если посмотреть внимательно, то получается, что народы России и Украины злятся и не понимают почему эта война возникла и главное продолжается. А потому, что она нужна подавляющему меньшинству обоих стран - коррупционным властям. Так и начинать прекращение войны нужно с замены этих властей. Но как это сделать практически и без вооруженных переворотов?
Так и в России не лучше. Войну надо прекращать, все согласны. Но половина из согласных, согласна только на словах. А если посмотреть внимательно, то получается, что народы России и Украины злятся и не понимают почему эта война возникла и главное продолжается. А потому, что она нужна подавляющему меньшинству обоих стран - коррупционным властям. Так и начинать прекращение войны нужно с замены этих властей. Но как это сделать практически и без вооруженных переворотов?
Вчера Керри был в Киеве... Через час после переговоров, последовала заява о возможности поставок оружия США вна Украину. Угадайте - кто разжёг и поддерживает войну?
Так и в России не лучше. Войну надо прекращать, все согласны. Но половина из согласных, согласна только на словах. А если посмотреть внимательно, то получается, что народы России и Украины злятся и не понимают почему эта война возникла и главное продолжается. А потому, что она нужна подавляющему меньшинству обоих стран - коррупционным властям. Так и начинать прекращение войны нужно с замены этих властей. Но как это сделать практически и без вооруженных переворотов?
Вы, если я правильно поняла, считаете, что Украина и Россия в одинаковой мере виновны в украинском кризисе.
Что, по-вашему, должно сделать руководство Украины, чтобы остановить войну?
Вы, если я правильно поняла, считаете, что Украина и Россия в одинаковой мере виновны в украинском кризисе.
Что, по-вашему, должно сделать руководство Украины, чтобы остановить войну?
Должно, официально, поздравить моторолу с успехами!)))
Вы, если я правильно поняла, считаете, что Украина и Россия в одинаковой мере виновны в украинском кризисе.
Что, по-вашему, должно сделать руководство Украины, чтобы остановить войну?
Сто раз уже говорили:
- вывести войска с территории Луганской и Донецкой областей. И война сразу закончится. Не скоро, а сразу! Тут же!
Так и в России не лучше. Войну надо прекращать, все согласны. Но половина из согласных, согласна только на словах. А если посмотреть внимательно, то получается, что народы России и Украины злятся и не понимают почему эта война возникла и главное продолжается. А потому, что она нужна подавляющему меньшинству обоих стран - коррупционным властям. Так и начинать прекращение войны нужно с замены этих властей. Но как это сделать практически и без вооруженных переворотов?
Вообще то мой пост был не про войну. А про то, как сладко пели и обещали золотые горы на майдане Яценюки и Ко, то есть про махровую демагогию, и как народ на это все повелся, как туземцы на стеклянные бусы.
В России ТАК БЕСПАРДОННО золотые горы народу не обещают.
Вчера Керри был в Киеве... Через час после переговоров, последовала заява о возможности поставок оружия США вна Украину. Угадайте - кто разжёг и поддерживает войну?
Сейчас угадаю и начнется свалка, страниц на 20, не сожрут так покусают. Но мне пофиг. Я уже высказывал свое мнение. Полагаю изначально сработали два фактора: майдан и отказ Януковича от ассоциации с ЕС. Они сработали потому, что за майданом стояли США, а за отказом от ассоциации - Ботокс. Но, не был учтен супер важный момент. Народ Украины связывал ассоциацию с ЕС с безвизовостью. Можно спорить, можно не соглашаться, но я сам слышал такие мнения от украинцев. А какая там выгода с этого евразийского союза, или что там вообще Россия предлагала даже никто толком не понимал. Ну и закономерный результат. А дальше уже обиженный Ботокс с повадками мелкой дворовой шпаны начал тактически хитрить, мутить... В Украине тем временем появились местные Ботоксы. И вот сейчас все это ботоксное стадо с обоих сторон визжит, хитрит, хрюкает и воюет наплевав, что там гибнут люди. Надо срочно вводить миротворцев. Без вариантов.
Вы что, читать не умеете. Война кончится. Ведь этого же надо достичь немедленно.
Предположим, прекратятся сражения. А какой статус у этих ДНРЛНР будет? Что это будут за образования?
Какому центру будут подчиняется? Откуда финансироваться?
Сейчас угадаю и начнется свалка, страниц на 20, не сожрут так покусают. Но мне пофиг. Я уже высказывал свое мнение. Полагаю изначально сработали два фактора: майдан и отказ Януковича от ассоциации с ЕС. Они сработали потому, что за майданом стояли США, а за отказом от ассоциации - Ботокс. Но, не был учтен супер важный момент. Народ Украины связывал ассоциацию с ЕС с безвизовостью. Можно спорить, можно не соглашаться, но я сам слышал такие мнения от украинцев. А какая там выгода с этого евразийского союза, или что там вообще Россия предлагала даже никто толком не понимал. Ну и закономерный результат. А дальше уже обиженный Ботокс с повадками мелкой дворовой шпаны начал тактически хитрить, мутить... В Украине тем временем появились местные Ботоксы. И вот сейчас все это ботоксное стадо с обоих сторон визжит, хитрит, хрюкает и воюет наплевав, что там гибнут люди. Надо срочно вводить миротворцев. Без вариантов.
Kuzyasha, у вас в голове такая каша! извините за рифму. Поздравляю вас с переходом в стройные ряды Сударя и Ко! (((((
Vnik говорит про Луганскую и Донецкую область. Как бы не так!
Новороссия согласно "меморандуму":
Цитата:
.... территории Харьковской и Екатеринославской губерний, часть Криворожья Херсонской губернии,
часть уездов Таврической губернии прилегающих к ним угольных районов области Войска Донского, или,
иными словами, нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично
Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская области. Столицей республики изначально был Харьков, затем Луганск.
Kuzyasha, у вас в голове такая каша! извините за рифму. Поздравляю вас с переходом в стройные ряды Сударя и Ко! (((((
Мне где то тут тоже самое сказали, только наоборот. Поясняю - я за свободу слова. Тролль там не тролль, за Украину, за Россию, неважно. Каждый имеет право слова. Кровавые диктатуры начинаются именно с подавления свободы слова. А что касается моего мнения, то мне пофиг у каких групп тут какое мнение, кого тут больше, кто за кого и так далее. Я считаю, что Ботоксу и Пороху место в тюрьме. Лучше в одной камере. А войну полагаю можно прекратить только если ввести огромное количество миротворцев. Или если только выгнать Ботокса с Порохом и поставить хоть дворников, но людей, а не политиков.
Не угадали. Тонкий, почти неуловимый намёк: кто заявил о возможности продажи оружия Украине вчера?
Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Народ Украины связывал ассоциацию с ЕС с безвизовостью. Можно спорить, можно не соглашаться, но я сам слышал такие мнения от украинцев. А какая там выгода с этого евразийского союза, или что там вообще Россия предлагала даже никто толком не понимал. Ну и закономерный результат.
Это не имеет отношения к оружию, но видно рациональное зерно.
Я ещё пару лет назад смеялся над этой морковкой (безвизовый въезд). А вот почему столько людей вна Украине повелись на эту брехню - вопрос интересный. Ужели такие тупые? Или ТАК сильна пропаганда?
Выгода от Евразийского Союза - на поверхности: можно и ранее было без виз ехать и зарабатывать *больше миллиона украинцев находятся в РФ). Сейчас вообще упростили - ни каких квот, ограничений и пр. Договоры по пенсиям, страховкам и др. для стран-членов Евразийского Союза.
А кто такой Ботокс? Ющенко? Так он Шреком всегда был, хотя и хотел накачать фэйс - омолодиться (с чего и пострадал).
Мне где то тут тоже самое сказали, только наоборот. Поясняю - я за свободу слова. Тролль там не тролль, за Украину, за Россию, неважно. Каждый имеет право слова. Кровавые диктатуры начинаются именно с подавления свободы слова. А что касается моего мнения, то мне пофиг у каких групп тут какое мнение, кого тут больше, кто за кого и так далее. Я считаю, что Ботоксу и Пороху место в тюрьме. Лучше в одной камере.
Так и в России не лучше. Войну надо прекращать, все согласны. Но половина из согласных, согласна только на словах. А если посмотреть внимательно, то получается, что народы России и Украины злятся и не понимают почему эта война возникла и главное продолжается. А потому, что она нужна подавляющему меньшинству обоих стран - коррупционным властям. Так и начинать прекращение войны нужно с замены этих властей. Но как это сделать практически и без вооруженных переворотов?
Удивлен, что Вами признается коррупционность обеих сторон.
Какую власть надо сменить сначала? Украинскую или российскую? Или обе в одно время?
Без вооруженных переворотов: активная гражданская позиция. Каждый гражданин ходит на выборы.
Получается , что все "бурлящщие в интернетах хомячки" выборы игнорируют. Даже рассказ о том, что можно где то постоять с пикетом расценивается как придурь какая то..а уж предложения:
выйти на улицу с плакатом , за сохранение школы например, или за публичное сравнение зарплаты работника РОНО и учителя.
или обратиться в какие то органы с жалобой. Недооценивать правильно составленную жалобу не стоит. Особенно если тема в тренде. да что там составить. на юриста скинуться по 200 рублей и то...
Население не активно. Почему? Не знаю. Познер выдвинул интересную версию сравнил Православие и Лютеранство. Патернализм и как его гримаса- нам все всё должны.
Получается если не хотим крови, то будет долго и нудно. На Украине решили иначе. Теперь часть страны убьют, часть умрет с голоду и от болезней. Облегченный от такого "груза" народ повернуть может любой фюрер куда угодно.
Я ещё пару лет назад смеялся над этой морковкой (безвизовый въезд). А вот почему столько людей вна Украине повелись на эту брехню - вопрос интересный. Ужели такие тупые? Или ТАК сильна пропаганда?
Нет, все проще. Похоже им очень хотелось верить в сказку. Тем более Януковича ведь действительно очень ласково обхаживали в ЕС. Если бы Ботокс что нибудь противопоставил - свой пряник, то все уравновесилось бы. Но история пошла так как она пошла...
Цитата:
Сообщение от Сударь
Выгода от Евразийского Союза - на поверхности: можно и ранее было без виз ехать и зарабатывать *больше миллиона украинцев находятся в РФ). Сейчас вообще упростили - ни каких квот, ограничений и пр. Договоры по пенсиям, страховкам и др. для стран-членов Евразийского Союза.
Простые люди из Украины этой выгоды просто не понимали.
И о чем тогда спорить? Вот пусть прекратит работу "военторга", война и закончится. Сразу.
Зачем прекращать? Никто же и не скрывает, что России не нужен враждебный режим около своей границы.
И Россия будет отстаивать свои национальные интересы. И она делает это, но строго в рамках международного права, а также основываясь на прецедентах, авторами которых являлись США и некоторые европейские страны ( поставка оружия повстанцам, отправка добровольцев/наемников, информационная война и т.д. ). Надо прецеденты назвать или сами знаете?
А если военторг остановить, то война еще долго не кончится. Там резня будет и концлагеря. ( Исправленному верить ).
Мне где то тут тоже самое сказали, только наоборот. Поясняю - я за свободу слова. Тролль там не тролль, за Украину, за Россию, неважно. Каждый имеет право слова. Кровавые диктатуры начинаются именно с подавления свободы слова. А что касается моего мнения, то мне пофиг у каких групп тут какое мнение, кого тут больше, кто за кого и так далее. Я считаю, что Ботоксу и Пороху место в тюрьме. Лучше в одной камере. А войну полагаю можно прекратить только если ввести огромное количество миротворцев. Или если только выгнать Ботокса с Порохом и поставить хоть дворников, но людей, а не политиков.
Прочитайте, пожалуйста Почему нельзя вводить "миротворческий контингент" на Донбасс
Получается если не хотим крови, то будет долго и нудно. На Украине решили иначе. Теперь часть страны убьют, часть умрет с голоду и от болезней. Облегченный от такого "груза" народ повернуть может любой фюрер куда угодно.
Во! Поэтому я и говорю, что надо как то расставаться поскорее со всеми этими хитро-коррупционными ботоксами, но не революционным путем. Дееспособных гражданских институтов нет. Выходит остается ждать пока ботоксная система просто обрушится от своей искусственности.
Нет, все проще. Похоже им очень хотелось верить в сказку.
В таком варианте надо признать очень низкие умственные способности уверовавших. На мой взгляд, ещё пару лет назад вообще вариантов не было (т.е. понятно было, что не дадут ни в 2014, ни 2015...), а теперь - тем более.
Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Тем более Януковича ведь действительно очень ласково обхаживали в ЕС. Если бы Ботокс что нибудь противопоставил - свой пряник, то все уравновесилось бы. Но история пошла так как она пошла...
Простые люди из Украины этой выгоды просто не понимали.
Это - дополнение, к сказанному выше. Сотни тысяч украинцев работали в РФ уже многие годы на нормальной работе (а не носили горшки, как в Польше), получали реальные деньги. Украина свободно экспортировала в РФ товары, имела дешёвый газ, деньги за аренду базы в Севастополе. Просрали.
...По словам Тымчука, в случае миротворческой операции Киев потеряет любую возможность проведения своей военной операции по освобождению Донбасса...
Это и есть раздувание войны и саботаж ее прекращения. Надо вводить международный миротворческий контингент, без участия Российских и прочих союзных миротворцев. И разоружать всех. Не давать воевать. А потом все эти ботоксы пусть сколько угодно разбираются между собой без втягивания мирного населения в свои козлиные разборки.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Сто раз уже говорили:
- вывести войска с территории Луганской и Донецкой областей. И война сразу закончится. Не скоро, а сразу! Тут же!
Это все хорошо на бумаге. Назови исторический пример, когда правительство отдавало без боя часть своей территории в случае национального (либо какого другого) восстания с попыткой отделения.
Как раз в мире большинство войн на эту самую тему по двум вариантам: 1.одни нарисовали границы, а другим в них жить (почти весь ближний восток, новороссия) 2. при распаде империй или квазиимперий на национальные государства.
Последнее редактирование от Канарейка : 07-02-2015 в 17:53.
Причина: мат
Зачем прекращать? Никто же и не скрывает, что России не нужен враждебный режим около своей границы.
И Россия будет отстаивать свои национальные интересы. И она делает это, но строго в рамках международного права, а также основываясь на прецедентах, авторами которых являлись США и некоторые европейские страны ( поставка оружия повстанцам, отправка добровольцев/наемников, информационная война и т.д. ). Надо прецеденты назвать или сами знаете?
А если военторг не остановить, то война еще долго не кончится. Там резня будет и концлагеря.
Вот и вы согласны, что дело в военторге, значит, необходимо прекратить снабжение сепаратистов оружием и живой силой. Иначе заложников из мирного населения не спасти.
Это все хорошо на бумаге. Назови исторический пример, когда правительство отдавало без боя часть своей территории в случае национального (либо какого другого) восстания с попыткой отделения.
Как раз в мире большинство войн на эту самую тему по двум вариантам: 1.одни нарисовали границы, а другим в них жить (почти весь ближний восток, новороссия) 2. при распаде империй или квазиимперий на национальные государства.
Ну в данном случае оба режима марионеточные. У обоих есть хозяева. Вот как хозяева договорятся, так марионетки и будут делать. А так, Приднестровье, например. Давно уже живут, не стреляя. Враждуют, но друг к другу не лезут.
Последнее редактирование от Канарейка : 07-02-2015 в 17:38.
Вот и вы согласны, что дело в военторге, значит, необходимо прекратить снабжение сепаратистов оружием и живой силой. Иначе заложников из мирного населения не спасти.
Прошу прощения, я хотел написать :"Если военторг остановить, то... и далее по тексту". Щас исправлю.
P.S. Снукер смотрю, в теме пишу невнимательно.
Вот о чем и речь. Сейчас надо перевести вооруженный конфликт во что угодно, но без гибели обычных людей. Народы то не враждуют. Полагаю, что враждуют коррупционные кланы, на которые нет гражданской управы. Вот сначала нужно прекратить войну, а уже потом разбираться. Заявления типа, что это то и нужно Кремлю, Киеву, Вашингтону, папе римскому - только продолжение гибели людей. И ситуация просто не будет иметь решения, пока не будут прекращены военные разборки.
Прошу прощения, и хотел написать :"Если военторг остановить, то... и далее по тексту". Щас исправлю.
Вы умный человек, и все написали правильно, оговорка почти по Фрейду. Никаких концлагерей и резни не будет. Или вы из тех - "мальчика распяли, снегирей убили"? Не разочаровывайте меня...пожалуйста
Прочитал. Вот, что там написано: Это и есть раздувание войны и саботаж ее прекращения. Надо вводить международный миротворческий контингент, без участия Российских и прочих союзных миротворцев. И разоружать всех. Не давать воевать. А потом все эти ботоксы пусть сколько угодно разбираются между собой без втягивания мирного населения в свои козлиные разборки.
А вы знаете, что Россия, сепаратисты хотят введения миротворческих сил? Интересно, почему?
Последние 50 обсуждений
, чтобы дошло.
Линейный вид
Suomeksi