Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Oн и Oнa
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 07-01-2010, 13:12   #2161
5Toporov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
где для души. ты ж видишь отношение большинства. сайты типа для разовых развлекух.


ну, на сайтах тоже люди попадаются. редко, правда.
сложнее, когда круг общения ограничен (вот, как у меня например).
но на работе - ... нинаю, для меня- табу. бизнес отдельно, личная жизнь отдельно.
спортклубы - тоже не то. там спорт, а не знакомства. глупо на тренировках глазки друг другу строить. это уже не тренировка получается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:13   #2162
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Да это ж я,да это ж про меня.

Только вот,мужчины этого не ценят. Или уменя выборка небольшая. Только когда начинаешь на себе тащить,сначала половину,а потом и вовсе всё,то ценить начинают всё меньше и меньше. Загнанные лошади никому не нужны. образно.


По моим данным, считают это в порядке вещей, а когда некая смелая ( работающая, не сидящая в праздности) жена осмеливается огласить желание свободы для личного времяпровождения, это воспринимается другой половиной, как бунт на корабле....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:14   #2163
5Toporov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
и по поводу рассмотрения тут ситуаций
забавно так.
все рассуждают о щепетильных ситуациях, многое сводится к обсуждению деталей, но у всех всё в жизни противоположно обсуждаемому. как это так получается?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:16   #2164
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от 5Toporov
все рассуждают о щепетильных ситуациях, многое сводится к обсуждению деталей, но у всех всё в жизни противоположно обсуждаемому. как это так получается?


Откуда такое сокровенное знание про личную жизнь всех-всех-всех? Слишком широкое обобщение, как мне кажется...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:18   #2165
Alla_2
Пользователь
 
Аватар для Alla_2
 
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от 5Toporov
Если женщина работает много, то она сама способна нанять дом работницу, мужчине в домашние дела в любом случае внедряться не надо. Если же работает много и бездарно - пусть лучше дома сидит и домом занимается. Но такая мадам точно никому не нужна будет.


Да здрасьте никому не нужна будет Мы тут говорили про финнок, которые умудряются и работать и под соусом "работы и сильного стресса после работы" убедить мужчину, что домработница поможет ей не перегружаться. У русской такое не прокатывает, как правило Она и на работе "зарабатывает" и пашет, и домой прийдет все сама делает, а потом уставшая заваливается спать, от нее еще какой-то работы требуют
Я как раз знаю такую финскую даму, которая и работает реально много, и зарабатывает реально много, и должность у нее крутая, и с работы не уйдет, и муж с нее пылинки сдувает, он тоже на хорошем месте. Организацией домашней работы занимается мужчина - подбирает персонал, который освободит женщину от стресса домашней работы Про стресс она ему каждый день напоминает Домработница есть, няня есть, еще родственники постоянно поддерживают ее, когда у домработницы и нянь выходные Меня восхищают такие женщины! И никуда он не уйдет от нее, мужики от таких не уходят, а вот от загнанных домашней и внешней работой уходят еще как..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:20   #2166
5Toporov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Submariner
Откуда такое сокровенное знание про личную жизнь всех-всех-всех? Слишком широкое обобщение, как мне кажется...


я про всех с последней страницы обсуждений.
бегло глазами пробежала, так увиделось. обсуждение появилось, тема на повестку дня выдвинулась, а потом пошли отрицания. ну, Вы понимаете
хотя... да... согласна... глупости обсуждаем. лучше книжку почитать. (про жён Ивана Грозного, например. вот нравы были, а! - жууууууть)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:20   #2167
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от 5Toporov
и по поводу рассмотрения тут ситуаций
забавно так.
все рассуждают о щепетильных ситуациях, многое сводится к обсуждению деталей, но у всех всё в жизни противоположно обсуждаемому. как это так получается?


получается. Я вот об идеалах рассуждаю,видимо от нехватки романтики,элементарного общения-круг очень узкий. Личный мужчина выглядит от жизни уставшим и мало чем интересуется. вот и разговариваю за жизнь,пока время есть.

Но был,был опыт когда вместе,когда весело,когда потенциал и дела великие вершились легко.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:22   #2168
5Toporov
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Alla_2
Да здрасьте никому не нужна будет Мы тут говорили про финнок, которые умудряются и работать и под соусом "работы и сильного стресса после работы" убедить мужчину, что домработница поможет ей не перегружаться. У русской такое не прокатывает, как правило Она и на работе "зарабатывает" и пашет, и домой прийдет все сама делает, а потом уставшая заваливается спать, от нее еще какой-то работы требуют
Я как раз знаю такую финскую даму, которая и работает реально много, и зарабатывает реально много, и должность у нее крутая, и с работы не уйдет, и муж с нее пылинки сдувает, он тоже на хорошем месте. Организацией домашней работы занимается мужчина - подбирает персонал, который освободит женщину от стресса домашней работы Про стресс она ему каждый день напоминает Домработница есть, няня есть, еще родственники постоянно поддерживают ее, когда у домработницы и нянь выходные Меня восхищают такие женщины! И никуда он не уйдет от нее, мужики от таких не уходят, а вот от загнанных домашней и внешней работой уходят еще как..


ещё раз повторюсь.
жена сама зарабатывает на домработницу - это правильно.
жена ждёт, чтобы муж ей купил домработницу - это неправильно.

*ушла книжку читать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:25   #2169
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
получается. Я вот об идеалах рассуждаю,видимо от нехватки романтики,элементарного общения-круг очень узкий. Личный мужчина выглядит от жизни уставшим и мало чем интересуется. вот и разговариваю за жизнь,пока время есть.

Но был,был опыт когда вместе,когда весело,когда потенциал и дела великие вершились легко.


Ну, слушай, так это ж естественно, усталость, не можем мы, как роботы, с огнем большевистским в груди и в глазах топать по жизни всегда. Да и потенциал уже не как в юные годы....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:34   #2170
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от 5Toporov
мда... не разгуляешься.
вообще считаю, что правильнее, когда родители детей знакомят для брака - всегда верное решение.
и генетический материал проверен, и социальные уровни согласованы, да и ... проще, голову всякими глупостями забивать не приходится.
жаль, в наше время такое уже почти не используется.

Социальное равенство, кстати - очень важный фактор.
Выбирать надо ровню. В самом широком смысле слова.
Об этом тут уже говорили не раз в разных вариациях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:34   #2171
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XIII
Но хочется то другого.
Совсем другого.
Если ты на это способна и у тебя такое уже было, то это просто-таки отлично, на мой взгляд.
Кто-то ценит вышивание крестиком. Да, может быть!
Я же ценю способность женщины идти рядом с мужиком по жизни. Не на шаг позади, не прицепом сзади, а рядом.
Да, и поставить плечо мужику, если надо будет!
Жизнь - она разная.


Встречный вопрос, ХIII.

А если не на шаг позади, не прицепом сзади, а на шаг-два впереди ?
Можешь представить себя мужем симпатичной женщины, длинноногой, голубоглазой, работающей в мужском коллективе (с исключительно интересными мужчинами) за 50 евро в час, которая много работает и приходит домой уставшая,
и вот ты приходишь домой, а полы непропылесосены, кухня грязная, жена на работе ещё...
твои действия:
1) сам всё уберу,
2) заставлю жену,
3) ни 1 ни 2, будем жить в грязи,
4) она пригласит за 6-7 евро в час симпатичного 20-ти летного юношу, который и уберет, и обед приготовит, и с детьми поиграет, жене кофе сварит + шоколадный тортик испечет и будет развлекать разговорами за чашкой кофе, пока муж смотрит телевизор.

Ваш выбор ?

Последнее редактирование от emmi : 07-01-2010 в 13:46.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:38   #2172
leoart
Пользователь
 
Аватар для leoart
 
Сообщений: 1,957
Проживание: Турку
Регистрация: 08-11-2007
Status: Offline
все больше удивляюсь, как в нынешнее врeмя люди еще не вымерли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:40   #2173
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
мечтателей смотрю в теме нема))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:45   #2174
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leoart
все больше удивляюсь, как в нынешнее время люди еще не вымерли?


Ну так для простого воспроизводства, т.е. чтоб не вымерли, всего двух детишек на семью хватает,
делов-то ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:48   #2175
Alla_2
Пользователь
 
Аватар для Alla_2
 
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от emmi
Встречный вопрос, XIII.

А если не на шаг позади, не прицепом сзади, а на шаг-два впeреди ?
Можешь представить себя мужем симпатичной женщины, длинноногой, голуболазой, работающей в мужском коллективе (с исключительно интересными мужчинами) за 50 евро в час, которая много работает и приходит домой уставшая,
и вот ты приходишь домой, а полы непропылесосены, кухня грязная, жена на работе ещё...
твои действия:
1) сам всё уберу,
2) заставлю жену,
3) ни 1 ни 2, будем жить в грязи,
4) она пригласит за 6-7 евро в час симпатичного 20-ти летного юношу, который и уберет, и обед приготовит, и с детьми поиграет, жене кофе сварит + шоколадный тортик испечет и будет развлекать разговорами за чашкой кофе, пока муж смотрит телевизор.

Ваш выбор ?


Кстати, мужчины часто идут сзади, у женщин у многих доходы или на уровне, или больше и образованее выше, чем у мужчин, но они не кричат об этом, чтоб мужчина не испугался, и не считают, что мужчина на их жилье позарился или на зарплату и на халяву к ней подкатил Но почему-то непринято женщинам чуть что озвучивать свою зарплату мужчине или куском хлеба попрекать. Мужчины кстати любят кричать, если они зарабатывают больше А вот женщины скромнее, не травмируют слабую мужскую психику в этом случае Мало того, что женщина такая работает, так еще и домом занимается. Нормально ли это?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:48   #2176
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Мы рассматриваем вопрос эдак глобально, а не только на личных примерах.

А! Если так, то совсем просто: "Все мужики козлы..." дальше ты знаешь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:51   #2177
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от 5Toporov
ну, на сайтах тоже люди попадаются. редко, правда.
сложнее, когда круг общения ограничен (вот, как у меня например).
но на работе - ... нинаю, для меня- табу. бизнес отдельно, личная жизнь отдельно.
спортклубы - тоже не то. там спорт, а не знакомства. глупо на тренировках глазки друг другу строить. это уже не тренировка получается.

Смотря какая работа.
Я ж спецом написал и "на работе" и "через работу"
Есть какие-то клиенты, партнеры и партнерские фирмы. Там тоже люди обитают.

А спортклуб, на мой взгляд, очень располагает для знакомств.
Поросить какого-нибудь красавца разобраться с тренажером. Улыбнуться. Завести разговор. Встретиться уже потом в кафе и продолжить разговор.
Всё просто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:55   #2178
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от emmi
Встречный вопрос, ХIII.

А если не на шаг позади, не прицепом сзади, а на шаг-два впереди ?
Можешь представить себя мужем симпатичной женщины, длинноногой, голубоглазой, работающей в мужском коллективе (с исключительно интересными мужчинами) за 50 евро в час, которая много работает и приходит домой уставшая,
и вот ты приходишь домой, а полы непропылесосены, кухня грязная, жена на работе ещё...
твои действия:
1) сам всё уберу,
2) заставлю жену,
3) ни 1 ни 2, будем жить в грязи,
4) она пригласит за 6-7 евро в час симпатичного 20-ти летного юношу, который и уберет, и обед приготовит, и с детьми поиграет, жене кофе сварит + шоколадный тортик испечет и будет развлекать разговорами за чашкой кофе, пока муж смотрит телевизор.

Ваш выбор ?

Сам уберу.
Для меня это не проблема ни разу.

Другой вопрос, что запускать не надо. Легче поддерживать чистоту, чем потом играть в "Камень-ножницы-бумага" на то, кто всё это дерьмо будет разгребать.

Кстати, вот еще одно важное качество - чистоплотность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 13:57   #2179
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alla_2
Кстати, мужчины часто идут сзади, у женщин у многих доходы или на уровне, или больше и образованее выше, чем у мужчин, но они не кричат об этом, чтоб мужчина не испугался, и не считают, что мужчина на их жилье позарился или на зарплату и на халяву к ней подкатил Но почему-то непринято женщинам чуть что озвучивать свою зарплату мужчине или куском хлеба попрекать. Мужчины кстати любят кричать, если они зарабатывают больше А вот женщины скромнее, не травмируют слабую мужскую психику в этом случае Мало того, что женщина такая работает, так еще и домом занимается. Нормально ли это?

Алла, хорош сочинять - "мужчины часто идут сзади". Такое бывает лишь после 20 лет совместной жизни, причём первые 10 женщина жила на всем готовом за счет или во многом благодаря мужчине.
А вот союзов работающая женщина с хорошим образованием и среднеобразованный мужчина не образуются, т.к такие женщины ищут себе пару с более высоких ступеней соц лестницы чем на которых находятся сами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:00   #2180
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
А сайты знакомств, бары и клубы - это всё для тела.

О блин, а меня знакомая в клуб приглашала, а я в бильярд уехал играть. Знал бы я, что дела так обстоят, непременно в клуб пошел бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:11   #2181
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
ещё раз повторюсь.
жена сама зарабатывает на домработницу - это правильно.
жена ждёт, чтобы муж ей купил домработницу - это неправильно.

*ушла книжку читать

А если дом 500 квадратов? Почему так мало людей стремящихся установить что правильно и что не правильно в чужой семье???? Жена имеет право хотеть , ам уж имеет право купить - если хочет. Всем остальным заткнуться и пидерасить свои хоромы без домработницы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:38   #2182
Alla_2
Пользователь
 
Аватар для Alla_2
 
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Алла, хорош сочинять - "мужчины часто идут сзади". Такое бывает лишь после 20 лет совместной жизни, причём первые 10 женщина жила на всем готовом за счет или во многом благодаря мужчине. А вот союзов работающая женщина с хорошим образованием и среднеобразованный мужчина не образуются, т.к такие женщины ищут себе пару с более высоких ступеней соц лестницы чем на которых находятся сами.


Да ладно? Мой папа, например, обычный мужчина был с техническим средним образованием, мама с высшим (фифа еще та) в должности руководителя на тот момент когда они познакомились. И чего? Кто сзади? Переехала, конечно, в дом к папе, но до знакомства с папой и сама не была бездомной У них было по-разному, то его зарплата была выше, то ее доход был выше, но что-то не помню, чтобы кто-то из них кричал, что другой живет за его счет Правда мама никогда не озвучивала целиком свой доход, всегда приуменьшала немного, чтоб не нервничал
Да и я до встречи со своим мужчиной вроде как имела место для жизни, на себя зарабатывала.
И подруги у меня до встречи с супругами имели жилье, где жить, и зарплаты собственно заработаные Так что не надо про то, что женщин Вы уж прямо такими бессеребренницами берете, а потом прямо озолачиваете А то ощущение, чт Вы на улице женщин подбираете
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:41   #2183
leoart
Пользователь
 
Аватар для leoart
 
Сообщений: 1,957
Проживание: Турку
Регистрация: 08-11-2007
Status: Offline
"Самое главное в жизни - любовь к мужчине, если, конечно, здоровье крепкое и жилплощадь большая, а деньги придут сами, лишь бы работа была хорошая."

из анекдотов от onno слямзила, очень по теме)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:42   #2184
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А вот союзов работающая женщина с хорошим образованием и среднеобразованный мужчина не образуются, т.к такие женщины ищут себе пару с более высоких ступеней соц лестницы чем на которых находятся сами.


Я тоже возражаю, не раз встречала такие пары и убедилась что ум и образование далеко не синонимы. Как пример - мои родители. У мамы два высших, у папы только средняя школа, при этом он очень начитан и вообще умный человек. Вместе уже 37 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:43   #2185
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Почему так мало людей стремящихся установить что правильно и что не правильно в чужой семье????


Мало? Надо больше?


Цитата:
Всем остальным заткнуться и пидерасить свои хоромы без домработницы


Удивительно тактичное заявление, исходящее от явно хорошо воспитанного человека
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:43   #2186
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Kri
мечтателей смотрю в теме нема))


Пожалуйста:

Цитата:
Сообщение от emmi
представить себя мужем симпатичной женщины, длинноногой, голубоглазой, работающей в мужском коллективе (с исключительно интересными мужчинами) за 50 евро в час, которая много работает и приходит домой уставшая,
она пригласит за 6-7 евро в час симпатичного 20-ти летного юношу, который и уберет, и обед приготовит, и с детьми поиграет, жене кофе сварит + шоколадный тортик испечет и будет развлекать разговорами за чашкой кофе, пока муж смотрит телевизор.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:48   #2187
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alla_2
Да ладно? Мой папа, например, обычный мужчина был с техническим средним образованием, мама с высшим (фифа еще та) в должности руководителя на тот момент когда они познакомились. И чего? Кто сзади? Переехала, конечно, в дом к папе, но до знакомства с папой и сама не была бездомной У них было по-разному, то его зарплата была выше, то ее доход был выше, но что-то не помню, чтобы кто-то из них кричал, что другой живет за его счет Правда мама никогда не озвучивала целиком свой доход, всегда приуменьшала немного, чтоб не нервничал
Да и я до встречи со своим мужчиной вроде как имела место для жизни, на себя зарабатывала.
И подруги у меня до встречи с супругами имели жилье, где жить, и зарплаты собственно заработаные Так что не надо про то, что женщин Вы уж прямо такими бессеребренницами берете, а потом прямо озолачиваете А то ощущение, чт Вы на улице женщин подбираете

В СССР у всех были мозги набекрень и слесарь чаще зарабатывал больше, чем врач или учитель.
Мама с папой были на равных - ок, 100 лет назад в СССР. А вот, примеры с вами и вашими подругами неубедительны, прошу выложить весь расклад!
Как бы то ни было, опираясь на статистику, ближе к истине нахожусь я, а не вы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:51   #2188
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Я тоже возражаю.

Возражение отклоняется. ))

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2187
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:55   #2189
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking А почему не 1000м2 ?

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А если дом 500 квадратов?


А это жизненно необходимо?

**************************

Это уже называется керростало,с десятком 2-х комнатных квартир

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 14:58   #2190
Alla_2
Пользователь
 
Аватар для Alla_2
 
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
В СССР у всех были мозги набекрень и слесарь чаще зарабатывал больше, чем врач или учитель.
Мама с папой были на равных - ок, 100 лет назад в СССР. А вот, примеры с вами и вашими подругами неубедительны, прошу выложить весь расклад!
Как бы то ни было, опираясь на статистику, ближе к истине нахожусь я, а не вы.


Ок, расскажу
Он музыкой занимается, но не доходно, а что-то типа диджея, я в подробности его творческого труда не вдавалась, в общем, что-то с музыкой. Денег особых не зарабатывает, по дому ничего не делает. Супруга (моя подруга) - юрист, красавица, умница. Квартиры собственной у него не было, жил в чужой, не съемной, у родственников. После свадьбы он переехал в ее жилье, через какое-то время она начала тянуть его, чтоб образование повысил, дела его налаживала и т.п. Квартиру она покупала на свои деньги в кредит. Кто сзади? Кстати ко всему прочему он считает, что домашний труд - это не мужское дело, не царское Она все делает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:07   #2191
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alla_2
Ок, расскажу
Он музыкой занимается, но не доходно, а что-то типа диджея, я в подробности его творческого труда не вдавалась, в общем, что-то с музыкой. Денег особых не зарабатывает, по дому ничего не делает. Супруга (моя подруга) - юрист, красавица, умница. Квартиры собственной у него не было, жил в чужой, не съемной, у родственников. После свадьбы он переехал в ее жилье, через какое-то время она начала тянуть его, чтоб образование повысил, дела его налаживала и т.п. Квартиру она покупала на свои деньги в кредит. Кто сзади? Кстати ко всему прочему он считает, что домашний труд - это не мужское дело, не царское Она все делает.

Ок, зачёт! Один случай. )) Я вам верю, но и вы мне поверьте на слово: из всех, всех, всех моих знакомых ни одна женщина не зарабатывает больше мужчины и не тянет семью в материальном плане. Один ваш случай против 14 моих.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:14   #2192
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ок, зачёт! Один случай. )) Я вам верю, но и вы мне поверьте на слово: из всех, всех, всех моих знакомых ни одна женщина не зарабатывает больше мужчины и не тянет семью в материальном плане. Один ваш случай против 14 моих.



я ,в первом браке,зарабатывала в разы больше своего мужа. швейный бизнес-квартира была у меня и тащила всё на себе во имя любви и светлого будущего. окончилось разводом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:17   #2193
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
я ,в первом браке,зарабатывала в разы больше своего мужа. швейный бизнес-квартира была у меня и тащила всё на себе во имя любви и светлого будущего.

окончилось разводом.

А мужчины тащут - те, кто тащит - и считают это нормальным. Видите, какая вселенская несправедливость. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:22   #2194
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А мужчины тащут - те, кто тащит - и считают это нормальным. Видите, какая вселенская несправедливость. ))


я не вижу несправедливости. Есть веками проверенные шаблоны как оно должно ,типа быть. а именно муж глава семьи и зарабатывает больше. а жена-соратник,бьётся на тылах,готовит,рожает.
всё что из шаблона выбиваетсяс чревато последствиями.
последние веяния в основном с приходом перестройки-- это то,что мужчины вдруг начали вопить о том,что от них требуется чего-то там каких-то денег. Какой-то варварский план ппо уничтожению семейного уклада.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:31   #2195
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
я не вижу несправедливости. Есть веками проверенные шаблоны как оно должно ,типа быть. а именно муж глава семьи и зарабатывает больше. а жена-соратник,бьётся на тылах,готовит,рожает.
всё что из шаблона выбиваетсяс чревато последствиями.
последние веяния в основном с приходом перестройки-- это то,что мужчины вдруг начали вопить о том,что от них требуется чего-то там каких-то денег. Какой-то варварский план ппо уничтожению семейного уклада.

Это дикие, первобытные и средневековые шаблоны, с приходом НТР все вокруг изменилось: и условия труда, и время, затрачиваемое на труд и время появившееся на отдых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:34   #2196
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от emmi
4) она пригласит за 6-7 евро в час симпатичного 20-ти летного юношу,)


Неправильно, он пригласит симпатичную 18-летнюю девушку для уборки и утех, пока жена там где-то пашет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:38   #2197
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Это дикие, первобытные и средневековые шаблоны, с приходом НТР все вокруг изменилось: и условия труда, и время, затрачиваемое на труд и время появившееся на отдых.


Шаблоны, знамо дело, дикие...
Отчего ж прогрессивные мужчины так феминизировались, а женщины приобрели прямо-таки первобытно-мужскую закалку по выживанию ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:44   #2198
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
Отчего ж прогрессивные мужчины так феминизировались, а женщины приобрели прямо-таки первобытно-мужскую закалку по выживанию ?

Ничего не изменилось. )) Разве что женщины теперь могут не оглядываться на мужчин и закон их ни в чем не ущемляет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:49   #2199
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
война полов и никто мне красивую мечту так и не показал, жалко)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 15:51   #2200
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ничего не изменилось. )) Разве что женщины теперь могут не оглядываться на мужчин и закон их ни в чем не ущемляет.


Почему не изменилось ? Судя по твоей логике, женщин, стремящихся сесть бедным мужчинам "на хвост" со всем их движимым и недвижимым ( Охотниц, как их назвали в одном из топиков) ужасно выросло. И по дому делать ничего не надо, и дети, как трава, сами растут, да и по основному месту работы ( если таковое имеется) особо не напрягаются.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:02   #2201
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
Почему не изменилось ? Судя по твоей логике, женщин, стремящихся сесть бедным мужчинам "на хвост" со всем их движимым и недвижимым ( Охотниц, как их назвали в одном из топиков) ужасно выросло. И по дому делать ничего не надо, и дети, как трава, сами растут, да и по основному месту работы ( если таковое имеется) особо не напрягаются.

За века ничего не изменилось в смысле: мужчины, которые пахали, пашут и по сей день. Диджеи, музыканты и художники и раньше ничего не делали, жили за счет дамских подачек и содержания (грубо так). А женщины, которые якобы "приобрели прямо-таки первобытно-мужскую закалку по выживанию" ничего не приобретали, все эти тысячи лет они выживали рядом со своими мужчинами пахарями, кто не мог, тот умирал или прицеплялся к тому, кто помогал выжить.
Сейчас женщины не умирают, но зачем-то упрямо ищут "сильное плечо". Зачем? Что бы вообще ничего не делать? Объясните, если сможете, зачем в наше время женщинам "сильное плечо", особенно, тем, кто самостоятельный и самодостаточный, кто живет за границей?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:08   #2202
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от juurik
О блин, а меня знакомая в клуб приглашала, а я в бильярд уехал играть. Знал бы я, что дела так обстоят, непременно в клуб пошел бы.


Юрчик, ещё лучше знакомится с человеком "Мечта" на нудистском пляже, сразу видно всё о чём мечтаешь. ))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:13   #2203
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сейчас женщины не умирают, но зачем-то упрямо ищут "сильное плечо". Зачем? Что бы вообще ничего не делать? Объясните, если сможете, зачем в наше время женщинам "сильное плечо", особенно, тем, кто самостоятельный и самодостаточный, кто живет за границей?


Это некая извращенная идея феминизма - типа и самолет водить хочу, но и чтобы двери открывали и пальто подавали(утрированно). А вообще, силен бытующий стереотип о "женском счастье" - был бы милый рядом, семья, очаг и далее по списку. Тех, у кого нет какой-то составляющей начинают хором жалеть.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:16   #2204
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
За века ничего не изменилось в смысле: мужчины, которые пахали, пашут и по сей день. Диджеи, музыканты и художники и раньше ничего не делали, жили за счет дамских подачек и содержания (грубо так). А женщины, которые якобы "приобрели прямо-таки первобытно-мужскую закалку по выживанию" ничего не приобретали, все эти тысячи лет они выживали рядом со своими мужчинами пахарями, кто не мог, тот умирал или прицеплялся к тому, кто помогал выжить.
Сейчас женщины не умирают, но зачем-то упрямо ищут "сильное плечо". Зачем? Что бы вообще ничего не делать? Объясните, если сможете, зачем в наше время женщинам "сильное плечо", особенно, тем, кто самостоятельный и самодостаточный, кто живет за границей?


Не соглашусь.... Богему в счет не берем....
Раньше мужчины пахали и знали, что "пахота" - это их обязанность, ибо женщины не могли с ними соревноваться в физических возможностях. Теперь условия "пахоты" значительно изменились. Добро в дом можно принести, не гоняясь за мамонтом до изнеможения. Мужчин это расслабило, а у женщин раскрылись глаза - зачем отчитываться перед своим мужчиной за каждые съеденные 100 гр. мамонтового мяса, если можно на них заработать самой. Мужчины опомнились, и стали меряться вкладами зарплат в семейную копилку, правда, по старинке забывая, что существует в семеье и вторая смена - дом, дети - это благосклонно оставлено за женщинами. Зато вспомнив, что существует такая мужская забава - сравнивать жен с Анджелинами, и ни миллиметром меньше.
"Сильное плечо" ищут не только соображениям прилепиться к мужнину достатку, а по неким другим, похоже, неведомым тебе, причинам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:16   #2205
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Объясните, если сможете, зачем в наше время женщинам "сильное плечо", особенно, тем, кто самостоятельный и самодостаточный, кто живет за границей?


Братишка тут прав в том, что сильной женщине "сильное плечо" не нужно. Ей нужна таже "весовая категория", а в чём то "бОльший маштаб" ( как сказала хорошо недавно К. Собчак , которая в свои 27 не может найти мужчину планка которого была бы выше её) Ей при её силе нужен "сильный романтик", найти такого практически невозможно, потому что одно мягко отрицает другое.
Мечты сильных женщин в итоге, оказываются также утопичны, как и мечты слабых, глупеньких девушек… Но, запретить им мечтать НЕльзя! Мечты должны быть!

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:19   #2206
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
"Сильное плечо" ищут не только соображениям прилепиться к мужнину достатку, а по неким другим, похоже, неведомым тебе, причинам.

Ну-ну, поведайте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:20   #2207
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от onno
Братишка тут прав в том, что сильной женщине "сильное плечо" не нужно. Ей нужна таже "весовая категория", а в чём то "бОльший маштаб" ( как сказала хорошо недавно К. Собчак , которая в свои 27 не может найти мужчину планка которого была бы выше её) Ей при её силе нужен "сильный романтик", найти такого практически невозможно, потому что одно мягко отрицает другое.
Мечты сильных женщин в итоге, оказываются также утопичны, как и мечты слабых, глупеньких девушек… Но, запретить им мечтать НЕльзя! Мечты должны быть!

Ай какое замечательное сообщение!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:27   #2208
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ну-ну, поведайте.

Сильное плечо - это не размер кошелька и не окружность бицепса. Это умение быть мужчиной ( заранее ожидаю вопрос, что это ).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:28   #2209
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ай какое замечательное сообщение!



Спасибо, Брат.К, но, признаюсь, что писала его не от имени "сильной женщины", не от имени "юной глупышки", а от имени романтика, который не мечтает утопически

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:30   #2210
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от onno
Братишка тут прав в том, что сильной женщине "сильное плечо" не нужно. Ей нужна таже "весовая категория", а в чём то "бОльший маштаб" ( как сказала хорошо недавно К. Собчак , которая в свои 27 не может найти мужчину планка которого была бы выше её) Ей при её силе нужен "сильный романтик", найти такого практически невозможно, потому что одно мягко отрицает другое.
Мечты сильных женщин в итоге, оказываются также утопичны, как и мечты слабых, глупеньких девушек… Но, запретить им мечтать НЕльзя! Мечты должны быть!


Онно, а что такое - сильная женщина ?
Ксюша Собчак - для меня, увы, не пример.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:33   #2211
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
Сильное плечо - это не размер кошелька и не окружность бицепса. Это умение быть мужчиной ( заранее ожидаю вопрос, что это ).



Не что это, а охарактеризуйте настоящего мужчину. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:33   #2212
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сейчас женщины не умирают, но зачем-то упрямо ищут "сильное плечо". Зачем? Что бы вообще ничего не делать? Объясните, если сможете, зачем в наше время женщинам "сильное плечо", особенно, тем, кто самостоятельный и самодостаточный, кто живет за границей?


1. Затем, что человек не создан для одиночества. Нам нужно душевное тепло, без него плохо. Забота, которая может проявляться каждый день даже в мелочах.

2. Затем, что семья- это не только он и она, это ещё и дети, и дом, и вдвоём намного легче, чем одной. Просто с практической точки зрения- намного легче, когда обязанности по дому и уходу за детьми распределены на двух взрослых.


ПС. Брат, знаешь, какое - по моему скромонму мнению - самое соблазнительное мужское качество ? Такое же соблазнительное, как женская красота для мужчин ? ( вот Аполлон знает )
Почему булгаковская Маргарита, у которой муж был " молод, умён, красив и обожал свою жену", ушла к Мастеру ?
это качество - умение разговаривать и понимать: слушать, слышать, находить нужные слова в нужный момент , сопереживать.
"счастье- это когда тебя понимают "
Поныть на сильном мужском плече уставшей женщине - это просто чувственное удовольствие

Последнее редактирование от emmi : 07-01-2010 в 16:43.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:37   #2213
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Не что это, а охарактеризуйте настоящего мужчину. ))


Ответственность за тех, кого приручает, - это первое , что пришло в голову.

А вообще у каждой женщины свой идеал, потому что все мы разные, вкусы разные.
Вот Мармиру ( или МармирЕ правильно нравятся толстые, мне- наоборот, Алле 2 нравятся те, кто говорят прямо то, что думают ( как-то так, да ?) в общем, прямолинейные, мне - нет.
К тому же часто люди ищут то, "чего у него нет" в данный момент.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:41   #2214
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Спасибо, Эмми, все понятно. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:41   #2215
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
irsi о сильных женщинах уже столько говорили , что повторяться не хочется… Я думаю, что вы сами знаете значение этого слова, я даже уверена, что мы едины в характеристиках. А интервью с Ксенией Собчак, случайно мной услышанное. мне очень понравилось. Она серьёзный, вдумчивый, непростой человек, слушать её было очень интересно.

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:46   #2216
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Пожалуйста:


Не поняла, что не так? Микка, ты даже гипотетически не можешь предствить себе вышеописанную ситуацию ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:48   #2217
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Не что это, а охарактеризуйте настоящего мужчину. ))


Тот, который понимает, тот, который не предает, не измеряет миллиметры, не сравнивает с первыми страницами глянцевых журналов, тот, кто рядом, когда плохо, тот, которой в том числе, осознает ту, так не любимую тобой, материальную ответственность за семью. С кем интересно делиться мыслями, не скопидом, иногда в хорошем смысле, неожиданн. Чью руку хочется держать, когда засыпаешь, и когда просыпаешься.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:48   #2218
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Musja
Неправильно, он пригласит симпатичную 18-летнюю девушку для уборки и утех, пока жена там где-то пашет!


Ваш выбор понятен,
хотя речь про утехи совсем не шла .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:51   #2219
onno
То!Что?Надо!
 
Аватар для onno
 
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от emmi
Поныть на сильном мужском плече уставшей женщине - это просто чувственное удовольствие


Вы сказали много хороших слов. Но дело в том, что очень часто "сильное плечо" не любит, когда "сильные женщины" ноют на его плече.....
Порой, просто завидую "слабым глупышкам", у которых получается эта чувственная игра, но, при таком раскладе, для меня этот мужчина уже слаб и недостаточно умён)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2010, 16:53   #2220
Alla_2
Пользователь
 
Аватар для Alla_2
 
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
Ой, как я согласна и Ирси, и с Эмми, и с Онно.
Сильной вдвойне сложнее, чем слабой. Слабой женщине проще намного в выборе мужчины, и мужчине с такой проще, надо всего лишь чуть сильнее ее быть. Она, в приниципе, любому рада, который даст ей хоть какую-то косточку, потому что сама эту косточку достать не может.
А сильная женщина - это вообще удар по самолюбию мужчины. И правда зачем женщине мужчина, да еще и сильнее ее? Она может и на себя заработать, и еще останется, и ребенка сама сможет родить, и воспитать одна сможет, если что-то не устроит, может уйти, держаться не будет. Ну какому мужчине понравится такая, которая все может и без него? А мужчина тут вообще как вписывается? Вот попробуй с такой быть сильным? Большинство мужчин таких женщин, как огня боятся.
Мне все же кажется, что любой женщине хочется быть сильной только на работе и в делах финансовых (то есть не зависеть от мужчины), а дома хочется раслабона и поплакаться иногда у мужа на плече, как ей тяжко бывает, и поддержки хочется, и слабой хочется быть, и хочется знать, что если что-то в ее делах пойдет не так, то он подхватит и поддержит в трудный период. А если такого не будет? Зачем тогда с таким мужчиной быть, который только в радости, а в горе - сдувается и бежит от проблем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно