Vadim Viipuri

С этим пунктом я согласился, под него подогнать сию ситуацию вполне возможно...

     

ID

Не, административка:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=19051 6

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

В любом случае, только решение суда может повлиять на запрет выезда...
И, если гражданина иного государства без решения суда не выпускают из страны, это уже насилие ...не обязательно "руки вязать"..

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Почему тогда штраф не 1000, а 5000?...

     

Vadim Viipuri

Минимальный ценз-10 000 руб, а здесь 5 000...
И то ,только по решению суда и последующену производству судебных приставов...

     

ID

Вот и надо бы узнать подробности прежде чем утверждать, что кого-то насильно удерживают без причин.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Может быть:

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Так ведь я привел (в самом начале обсуждения) статью с ленты новостей...
Ее и разбираем, отталкиваемся от написанноого в той статье..
А в статье написано, что:"По словам читательницы, выписанные штрафы можно оплатить только в Сортавале (около 70 км от Вяртсиля) и только днем. "Если тебе выписали штраф ночью, обратно в Финляндию ты вернуться не можешь, пока штраф не оплачен", - сообщает Марина."
...

     

ID

Я и усомнился в ОднаБабаСказала Так что не вижу смысла это обсуждать.

А вообще в статье 18 КоАП много частей с 5 тысячами штрафа.

ЗЫ А ещё там было сказано, что на российских переходах подобного не замечали Так что при желании надо копать карельское законодательство, но я этого делать сейчас не буду.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vadim Viipuri

Нам летом в Карелию нужно ехать, на родину жены...
Так я через Питер поеду, хотя через Вяртселя удобней...
Уж больно много вопросов и препон возникает на этой Карельской границе..

    кто голосовал?  

ID

А где была инфа, что Марина - гражданка ИНОГО государства? Мы же не знаем кому "обратно в Финляндию ты вернуться не можешь" - ей или мужу. А может машине?... Может у них машина ушла на какую штрафстоянку?... Типа приехали, заправились и пошли в магаз за сигаретами. А машину эвакуировали так как иностранная бесхозная в погранзоне.

Короче - есть, что обсудить (пофлудить), да?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

До лета ещё далеко Мои друзья в РФ прогнозируют войну с Турцией Так что можем уже сейчас начать обсуждать - кого, когда и где будут насильно удерживать

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Конечно
Но тема все же заслуживает внимания...

    кто голосовал?  

ID

СМИ, мы знаем, как может преподнести...
А вот Вы преподнесли ссылку на СТАРЫЙ приказ
(вот никогда я не доверяю всяким ссылкам не на Консультант или Гарант)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=15634 6

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

Но только после того, как Фонтанка получит комментарии

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Rauhaton

Инициатива, я так понимаю, местная. Все ссылаются вот на это;
С 3 января 2014 г. вступил в силу Федеральный закон от 22 декабря 2014 г. N 446-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты и охраны Государственной границы Российской Федерации», в соответствии с которым, в частности, увеличиваются штрафы за нарушение правил пограничного режима.

Согласно статьи 8 Федерального закона, внесены следующие изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях: (ст. 18.2. КоАП РФ «Нарушение пограничного режима в пограничной зоне»)

Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Те же действия, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, влекут предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.

Ведение хозяйственной, промысловой или иной деятельности либо проведение массовых общественно-политических, культурных и иных мероприятий в пограничной зоне, а равно содержание и выпас скота в карантинной полосе в пределах пограничной зоны без разрешения пограничных органов либо с разрешения таких органов, но с нарушением порядка ведения хозяйственной, промысловой или иной деятельности либо нарушение порядка проведения массовых общественно-политических, культурных или иных мероприятий в пограничной зоне - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Служба в г. Сортавала Пограничного управления ФСБ России по Республике Карелия напоминает, что в соответствии с требованиями приказа ФСБ России № 515 от 15 октября 2012 г. (с изменениями от 18.11.2013 г.) граждане Российской Федерации могут находиться в пограничной зоне (до пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы РФ и рубежом инженерно-технических сооружений (далее - РИТС) пограничных органов) по документам, удостоверяющим личность. А если вы планируете осуществление в пограничной зоне какой-либо деятельности (сбор ягод и грибов, рыбную ловлю, экскурсии и т.д.), об этом необходимо заблаговременно уведомить пограничные органы. Что касается пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы, а также местности за РИТС, то по документам, удостоверяющим личность, там могут находиться только граждане, имеющие регистрацию по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в пятикилометровой полосе местности и (или) за РИТС. Всем остальным категориям граждан для въезда (прохода) и нахождения в указанной полосе местности необходимо заблаговременно обратиться в подразделения Службы в. Сортавале (отделения в пгт Вяртсиля, г. Лахденпохья, п. Хийтола) или в группу оформления и выдачи пропусков (Служба в г. Сортавале) для оформления пропусков, а при планировании ведения хозяйственной и иной деятельности - разрешений.

С полным текстом Правил пограничного режима, а также списком мест установленных для въезда в пограничную зону и за РИТС граждане могут ознакомиться на официальной Интернет-странице Пограничного управления ФСБ России по Республике Карелия (http://www.gov.karelia.ru/gov/Power...rder/index.html). За более подробными консультациями по вопросам въезда (прохода), нахождения и осуществления деятельности в пределах пограничной зоны и за РИТС, а также по вопросам оформления пропусков и разрешений граждане могут обратиться по следующим телефонам:

8 (814-30) 4-54-32 (оперативный дежурный Службы в г. Сортавала);
8 (814-30) 3-03-06 (группа оформления и выдачи пропусков Службы в г. Сортавал);
8 (814-30) 3-26-42 (отделение (погз) в пгт. Вяртсиля);
8 (814-30) 3-03-14 (отделение (погз) в пгт. Хелюля);
8 (814-50) 2-07-19 (отделение (погз) в г. Лахденпохья);
8 (814-50) 3-45-33 (отделение (погз) в п. Хийтола)


Как видите, упомянуты только карельские населенные пункты.
Вот ссылка из местной газеты : http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...-60-vuorokautta


А эта заметка вышла в пятницу : http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...ajavyohykelupia

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

"Преподнес" именно тот приказ, на который ссылаются Карельские пограничники штрафуя граждан...
Во всяком случае именно этот приказ в статьях фигурирует: http://fontanka.fi/articles/25017/, http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...-60-vuorokautta
", основанием для штрафа служит Приказ ФСБ РФ от 15 октября 2012 г. № 515 "Об утверждении Правил пограничного режима".
"
Внесенные дополнения в этот приказ ( от 18.11.2013 г.) в статье никак не отражены, поэтому и не "копал" в этом направлении ...

     

Tasapuolinen

Уже нет,на Суоми24, ещё вчера утром было написано,что наезды на "бензовозов" закончились(местная мафия между собой разобралась).

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Выходит это был дележ сфер влияния местного бизнеса?...
С поддержкой одной из сторон властной структурой, в лице погранслужбы?..
Я правильно понял?...

    кто голосовал?  

Kluwert

Нашёл и прочитал этот закон и, честно говоря, ... ни черта не понял. Вопрос к коллегам простой: Я - гражданин РФ, собираюсь на финских номерах не далее как скоро навестить любимый Питер. Есс-но бак будет заправлен дорогим финским бензином на честное слово в расчёте на любимую многими заправку "Несте" после "Торфяновки". Но она, вроде как в 5-км зону попадает (вроде пункт въезда перед Сайменским каналом уже после неё?). И что, я не смогу на ней теперь заправиться, не нарушив закон?

     

Vadim Viipuri

"Несте" в Кондратьево в эту зону не попадает...
КПП на Сайменском канале( в этом направлении) это 50ти километровая зона...
Следующий КПП в сторону границы на 49 километре, там АЗС " Лукойл", вот эта АЗС в 5ти километровой зоне, так же как и АЗС "Унирем"...

     

Kluwert

О, это вы меня обрадовали, спасибо.

Но, если бы я решил, допустим, на "Лукойле" заправиться, то ко мне бы мог подкрастся пограничник со словами: "ага, попался, голубчик"?

     

Vadim Viipuri

Наверное только ползком...от "Лукойла" до КПП метров 50-60...

    кто голосовал?  

Crest

Закон описан не очень понятно. Я уловил что нельзя отклонятся от маршрута в пограничной зоне. А заправка думаю не отклонение а "карман" придорожный. Про остановку ничего не написано, значит можно. По крайней мере вынужденная экстренная остановка разрешена. Если кончился бензин или в туалет захотелось, то можно приравнять к вынужденной остановке. Скорей всего нельзя разворачиваться в приграничной зоне, должен пройти на сквозь, потом вернуться. Иначе будет отклонение от маршрута. Поэтому там в Вяртсиля "бензовозов" и штрафовали.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Ну раз Вы так поняли,я тоже,в 2-3х сообщениях финнов это проскользнуло.......то наверное правильно.Я там ни разу не пересекал границу и не знаю где там что, но по слухам штрафовали не у каждой бизнесс-точки.

     

Crest

Хотя вот есть на запрет остановки, кроме вынужденной. В магазине придорожном значит тоже нельзя покупать ничего.

"Граждане, следующие через пограничную зону транзитом, в том числе для пересечения государственной границы через пункты пропуска могут не получать (оформлять) пропуска, однако им в пограничной зоне запрещается делать остановки, за исключением случаев вынужденной остановки, осуществлять посадку или высадку людей, выгрузку грузов, товаров, животных и прием их на транспортные средства."
http://www.xn----8sbemcppzibugejf.x...58-56&Itemid=11

    кто голосовал?  

ID

Как копатель, копателю
В системе Консультант СРАЗУ отображается ПОСЛЕДНЯЯ ДЕЙСТВУЮЩАЯ редакция нормативного акта. Ну и есть удобные кнопочки сравнения с недействующими редакциями, уведомления о редакциях уже утверждённых, но не вступивших в силу (через пару дней, например, может вступить) и хорошие комментари к обзацам - попробуйте! Вам понравится

СМИ пишет про приказ, значит читаем приказ в редакции на момент упоминания его СМИ. А то получается, что часами выясняем правомерность действий по устаревшему документу БЕЗ указания на правомерность - просто тратим время

ЗЫ Тут и мой косяк, что я поленился сразу залезть в Консультант, а читал Вашу ссылку.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Dbrmn

Не ездите с пустым баком, при поломке бензонасоса вся экономия за долгое время сойдёт на нет. Кроилово знаете к чему ведёт.

    кто голосовал?  

Prozaik

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, какова формата должен быть номер для автомашины для поездки в Россию? У меня номер формата ЕАV 908. На нём нет обозначения страны( в которой она зарегистрирована)т.е. FI и флажка Евросоюза. Можно ли ехать с таким номером? И где можно узнать информацию про требования к номерам иностранного ТС для перемещения по просторам РФ?

     

Дед

Купи наклейку FI и можешь ехать, или поменяй номерной знак.

     

HZ

Вот блин, а как же тогда Светогорская (Иматровская) граница? Там же Светогорск, получается в погранзоне, так как город начинается практически сразу за шлагбаумом. Получается, дуйте ребята транзитом и без остановок мимо?
И вообще, достало уже это выборочное исполнение закона, там штрафуют, сям не штрафуют, а еще лучше сегодня штрафуют, завтра нет, а после завтра опять штрафуют.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Vadim Viipuri

Сам чаасто езжу в Светогорск
Светогорск получается действительно в 5ти километровой зоне...
Там это КПП в пос. Ворошилово, это пригород Светогорска...
Думаю, что погранцы Ленинградской обл. штрафовать за остановку в городе вряд-ли станут, хотя и зарекаться не стоит, возможно что ведомственный идиотизм это заразно...

     

Prozaik

Хорошо, спасибо, а где продаются наклейки? Или где меняется номер, в katsastus kontori?

     

Kluwert

Да распечатайте её на самоклеющейся бумаге и всё

     

Dbrmn

Продаются на заправках вблизи границ , в РФ на приграничных заправках точно видел.Но если собираетесь ехать Выборг/Питер то я щетаю что наклейка не нужна, не штрафуют за это.Штраф мизерный а бумажной возни много-не выгодно это инспекторам.

     

сержик

А причём тут штраф? Когда российский номер не имел пометки RUS финские таможеники не пускали в Суоми без наклейки, либо можно было купить наклейку прямо на таможне. Думаю, также и на русской таможне происходит, только без права купить наклейку)

     

Dimas23

Да ладно не пускают, не раз, не пять и не 10 даже раз ездил на старых машинах со старыми номерами и безо всяких наклеек в Питер - никто ни разу даже слова не сказал. Если только захотят докопаться и будет не к чему - тогда может быть.

    кто голосовал?  

Dbrmn

В том то и дело что на границе пускают и 99% инспекторов ГИБДД не придираются (в Ленинградской области). А так да по идее должно указываться государство регистрации.

     

Prozaik

Да, я еду в Питер, по крайней мере собираюсь и готовлюсь Если наклейки можно купить(2 шт) на таможне в торфе или на заправке на Российской территории, то я думаю проблем быть не должно. Главное, чтобы впустили

     

Vadim Viipuri

Вообще-то не "по идее", а исходя из международных норм и правил...
Обозначение стран, к коим принадлежит ТС, регулируется международными конвенциями ПДД, и эти знаки обязаны быть на транспортных средствах во время пребывания в иностранных государствах:

Автомобильные коды стран (или IVR коды) применяются, чтобы идентифицировать государства регистрации автомобилей. Обычно эти коды изображаются заглавными буквами на наклейке овальной формы, которая размещается на задней части автомобиля. Изначально принадлежность автомобиля определялась наклейками, но постепенно все страны переходят на определение на автомобильных регистрационных знаках. В Евросоюзе овальные наклейки с кодами необязательны, так как этот код изображается на стандартном регистрационном номере автомобиля.
Присвоение кодов регулируется ООН как «Знаки различия автомобилей в международном движении», основываясь на Женевской конвенции о дорожном движении 1949 года и Венской конвенции о дорожном движении 1968 года. Многие коды совпадают с двухбуквенными или трёхбуквенными кодами ISO 3166-1.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%80%D0%B0%D0%BD

А это собственно о самом знаке:
•Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.) (с изменениями и дополнениями)
•Глава VI. Заключительные положения
Приложение 3
Отличительный знак автомобилей и прицепов, находящихся в международном движении
1. Упомянутый в статье 37 настоящей Конвенции отличительный знак должен состоять из одной-трех заглавных букв латинского алфавита.**
2. В тех случаях, когда отличительный знак помещается отдельно от регистрационного знака, он должен отвечать следующим требованиям:**http://base.garant.ru/2540357/6/#block_3000
А теперь про 99%...
Для приобретения геморроя вполне 1% достаточно.ИМХО.

    кто голосовал?  

ID

НаклейкУ - ОДНУ, белую, овальную, с надписью FIN.... Продают во всех магазинах в отделах автопричендалов рядом с парковочными часами, скребками, незамезайками, лампочками...

ЗЫ У меня на Пыже с еврономерами, который в РФ не ездит она есть (заклеил ей такую же RUS), а на Субах со старыми номерами я забыл про неё и езжу до Питера нормально

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Prozaik

Да, я уже нашёл в Призме, но они какие-то большие(Iso), на номер то поместится? А с какой стороны правильнее наклеивать или без разницы?

     

Vadim Viipuri

Не нужно на номер наклеивать...
На панель под крышкой багажника или на бампер ,рядом с номером, ..
c) Отличительный знак должен наноситься таким образом, чтобы его нельзя было спутать с регистрационным номером или чтобы не могла ухудшиться его удобочитаемость.**
http://base.garant.ru/2540357/6/#block_3000

     

Prozaik

Спасибо, а то я уже начал недоумевать

Всё разобрались, всем большое спасибо за дельные советы. Наклейки будут куплены и наклеены

     

Vadim Viipuri

Достаточно 1(одной) наклейки установленной сзади, на багажнике или бампере авто...

    кто голосовал?  

ID

Вот так

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Dimas23

Есть и маленькие наклейки
http://www.motonet.fi/fi/tuote/4112...NI-koko-80x55mm

     

ID

Давали же уже ссылку на нормативный акт!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Dbrmn

Автомобильная байка по теме:
Раньше ,помойму до вступления в ЕС, обозначение Финляндии на наклейках автомобильных было SF (Suomi-Finland).
Так когда они путешествовали на авто с наклейками в Великобританию то некоторые там расшифровывали SF как Soviet Finland (советская финляндия- англ.) .И удивлялись,когда им говорили что Финляндия это не Советский союз.

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

слушай,ну че фигней страдаешь то? у меня номер старого образца, нет никакой наклейки...езжу 5 лет уже на этой машине....никому дела нет...

     

Vadim Viipuri

Сейчас нет "никому дела", а завтра возможно появится "кому дело"...
Ведь нарушаешь правила международной конвенции..
Совсем недавно было обсуждение(жаль не помню где) того, как инспектор ГАИ пытался вменить нарушение за отсутствие этой самой наклейки, причем на авто были рег.номера евросоюза, при которых наклейка не нужна...

    кто голосовал?  

ID

Не-не... Все всё правильно говорят - не стоят те проблемы, которые можно огрести ночью в Лен.области 2 евро за наклейку.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Dbrmn

Ленинградская и Питер это считай -европа, а вот если куда-нить за Москву поедите то там точно на постах гаи будут интересоваться.

     

Prozaik

Я умудрился найти за 2,95

     

Vladsir

меня обули так на заброшенном посту,раз по закону положено,значит положено!
Почему вы все соблюдаете законы в Финляндии,и забиваете на Российские?
Все должны иметь ещё в России аптечку и огнетушитель!

Не надо вводить всех в заблуждение!!!

     

Dbrmn

Российская правовая действительность такова что если гаишник захочет вас "обуть" то с лёгкостью найдёт ещё десять причин для остановки, а там уж как получится.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

В данном случае "обули" ровно в соответствии с законом...
И ежели такова "правовая действительность", то зачем лишний повод предоставлять для " обувания"...
Проще наклейку приобрести и установить на авто...

     

HZ

Здесь наверное, все же все просто. Ребята не добрали годовой план по административке, и вот таким не хитрым способом, решили поправить свои показатели.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

Vladsir

Всё по закону!Положено по правилам!Почему от российских водителей требуют соблюдения законов в Финляндии?