leijona3

У моего мужа-нет.
Видимо,дети были послушные ,хоть и семеро.
А вообще-это видно по автоматической реакции ,"распускают" ли люди руки или нет по отношению к детям.
В семье мужа вообще как-то не заметила физического контакта-конечно и обнимутся при встрече,но какая-то личная дистанция наблюдается всё равно.

     

mafalda

Можно пожалуйста ссылку не ОБС,где Финляндия говорит о том,что только русские "хлопают"?А вы не в курсе,что забирают не только из русских семей?

     

mg-34

Это европейское светлое будуещее, и каждый недоумок из чиновников
старается его приблизить
http://lenta.ru/news/2012/10/07/egalite/

     

mafalda

лента.ру а какая связь с "нужно разрушать институт семьи и предавать детей в приемные семьи"? Я такого в Суоми не видела)))

     

СМЕХ

я в курсе, что не только у русских. Я завела тему к тому, что не надо и финляндии врать, говтря о том, что только русские хлопают своих детей, при том, что бывают факты и в финских семьях и во всех других иностранных. Все люди разной национальности и все разны по темпераменту, поэтому и учителями и воспитателями становятся ре все. Но нет у всех людей ангельского терпения, но вместе с тем, не избивают детей, но бывает, что хлопсют.

     

tinto verano

а кто врет то?

     

СМЕХ

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8504419953.html
вот ссылка, что об этой истории думают фины.

     

mafalda

Там не сказано,что насилие только в русских семьях,а в чём враньё?

     

Yanychar

По-моему, ЮЮ двигает "цивилизованное" общество к коммунизму по представлениям матроса Железняка. Начали с обобществления детей.

     

Yanychar

Ну так разница в менталитете давно известна. И в воспитании. Меня больше раздражают дети, визжащие и валяющиеся в магазине на полу и их бахнутые на голову родители. На окружающих полное наплевательство. Ребенку надо обьяснять, что другим мешать нехорошо!

     

finnik

В Финляндии.

"Suomessa on kymmenkunta alaikäistä vankia. Rikosseuraamuslaitoksen mukaan heidät sijoitetaan lähes aina aikuisten osastoille..."
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/...astoilla/859507

     

finnik

utta kuka määrittelee lapsen edun, siis vanhempia paremmin?

Kuka päättää, onko lapsen ja vanhemman kiintymyssuhde vaurioitunut tai vanhemmuus ”riittävää”? Tai sen, onko huostaanoton edellytys eli vaara tai sen uhka vakavaa?

Vastuussa ovat sosiaalityöntekijät, joista noin puolet on epäpäteviä eli ”valesossuja”.

Пересмотри сюжет с судьёй из Наантали... там она в как-раз рассказывает сколько их, "псевдо-сосальшиков" занимающих посты в кунтах...

PRIDE их образование.. от гомиков и лезбиянок...
Одна такая здесь выступает... или один... скей всего... ну да... они бесполые...какая разница...

     

Ваня Жуков

Почему профессор Хельсинского университета Тейво Тейовонен - пропагандист
гомосексуализма? Как он его пропагандирует? Может кто пояснить?

     

mafalda

Vankilan käyttö nuorten rangaistuksena on Suomessa kriminaalipoliittisesti tarkoituksenmukaisella tavalla harvinaista. Jos alaikäiseen on välttämättä kohdistettava vapaudenrajoitustoimia, hänet tulee sijoittaa lastensuojeluun erikoistuneeseen laitokseen, ei vankilaan. Käytännössä Suomessa tapahtuu juuri näin. Alaikäisten lainrikkojien paikka ei ole vankilassa vaan lastensuojelun huollollisten toimien piirissä

Не вижу колючей проволоки и автоматчиков





http://www.doria.fi/handle/10024/37204

п.с.В какой стране ЕС есть тюрьма для подростков,как в РФе?

     

finnik

Есть шанс под нажимом общесенности, в том числе России...
В обычной же практике, применяют "хуостаанотто", и помещают в детдома, где они находятся вплоть до 18 лет..

     

finnik

Ohje alle 18-vuotiaiden vankien rangaistuksen täytäntöönpanosta, sijoittamisesta, vapauttamisesta ja valvonnasta, dnro 8/004/2012
Rikosseuraamuslaitos, ohje dnro 8/004/2012, 20.8.2012


Suomen vankiloissa on vuoden 2002 jälkeen ollut vuosittain päivässä keskimäärin 5-7 alle 18-vuotiasta vankia. Vuonna 2011 alaikäisiä vankeja oli Suomen vankiloissa keskimäärin 10 päivässä. Keravan nuoriso-osaston lakkauttamisen jälkeen alaikäiset vangit on pyritty sijoittamaan lähelle kotipaikkakuntaa
http://www.rikosseuraamus.fi/59416.htm

     

mafalda

Вы опять решили перепостить весь интернет,лучше внимательнее прочитайте об чём речь и посмотрите кино про тюрьму для подростков в РФ.В Суоми дети-подростки в тюрьмах не сидят!

     

innovator

А это хорошо или плохо--что к примеру семнадцатилетний убийца допустим с садисткими наклонностями останется на свободе? В чём гордость то?Вообще странная логика--сравнить тюрьму например.А для чего? Это должно быть наказанием--и если в России считают что соразмерность именно такая--а в чём проблема то? Вы же сами больше всех кричите что не надо в чужие дела лезть..Прелесть диалога с вами что даже неонократно пойманная на лжи вы тупо продолжаете отпираться--сначала говорите что нет нигде в цивилизованных странах тюрем для подростков,приводят в пример австралию и штаты начинаете говорить что это не цивилизованные давайте европу,говорят про европу начинаете говорить что в суоми нет,приводят суоми начинается что тюрьма не такая..В общем весело с вами) Очевидно что обманываете вы всех нас не просто так,но именно это остервенение и выдаёт лицо явно заинтересованное,как многие здесь подметили..Так что перестарались вы,гражданка Мафалда))

     

mafalda

не гоните,в цивилизованных странах как Суоми нет,никакую Австралию и тем более УСА не ко мне и речь была почувствуйте разницу об Суоми и Раша.В РФе плодят преступников сажая подростков в тюряги под колючию и автоматы.Где в Суоми "семнадцатилетний убийца допустим с садисткими наклонностями" у вас бурная фантазия.

     

SOECO

Ну так справедливости для: первый ваш пост задавался где в цивилизованных странах... затем вы цивилизованный мир сузили до размеров европы , затем Суоми...

А куда собственно етого убийцу дели
В ночь на субботу неизвестный в камуфляже устроил стрельбу в центре финского города Хювинкяя. Он успел сделать около двадцати выстрелов, смертельно ранив 18-летнюю девушку. Еще восемь человек госпитализированы с огнестрельными ранениями, один из них позднее скончался в больнице.

     

Yanychar

Да в финке он отдохнет годик в камере с удобствами и выйдет. Типа если у него отдельный туалет в камере, то:
1) У него крыша встанет на место
2) страна цивилизованная



ПС. Его носом ткнули в незнание, а все не успокоится.

     

mg-34

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

– Мы понимаем интерес россиян к этим вопросам. Нас тоже интересует положение финских семей, живущих за границей, отмечает Туомиоя.


это о вопросах о вмешательстве, будешь эркки закрывать Шенген?

     

Илона К.

Правильно Алиночка,а еще мы так возмущаемся потому что отобрали именно новорожденного. Согласитесь это уже совсем по гестаповски.

     

FIO

«Русские мамки» сами виноваты?

Политолог Владимир Еременко настаивает: смешанные российско-финские семьи редко бывают благополучными

Одной из самых обсуждаемых тем минувшей недели стало изъятие финскими органами опеки четверых детей у россиянки Анастасии Завгородней. В нашей стране по этому поводу тут же поднялась буря негодования. Общественность возмущена: ведь, как уверено большинство, детей у Завгородней отняли только за то, что папа, выходец из Судана, шлепнул свою 6-летнюю дочь Веронику по попе, а та рассказала об этом в школе. Однако так ли все просто в этой истории? Действительно ли россиянки ─ невинные жертвы финских соцслужб? В редакцию «Смены» обратился известный политолог Владимир Еременко. У него на этот счет свое мнение, кардинально отличающееся от официального.
<…> ─ http://smena.ru/news/2012/10/08/21054

     

tinto verano

     

old

Давайте не будем опускаться до маразматических примеров "а вот там еще беднее,больнее,и хуже".Забраны
дети у Завгородней и меня как человека, отца волнует эта тема.Да менталитет у нас как бы разнится.Но простите не да такой степени что бы забрать грудного ребенка.Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? Школа дает знание,Государство заботится о применении
этих знаний, а воспитание ребенок получает в СЕМЬЕ.На примере отношений родителей.Так ответил диктор
школы на исполкоме одного из городов еще в былые времена. Ему задали вопрос о хулиганском поведении его учеников на улицах.И пришлось согласится.Может как то разграничить полномочия семьи и Государства.
Если детей начнут выращивать в пробирках то ради Бога.Но пока женщина вынашивает под сердцем своего
ребенка не превращайтесь в нелюдей забирающих новорожденных.

     

leijona3

"Lasten fyysinen ojentaminen ei ole Venäjällä pahe. Monesta venäläislausunnosta kuvastuu, että lasten pientä fyysistä kurittamista pidetään normaalina. "
Если Вы про это-то врёте Вы.
Или плохо понимаете по-фински...
Здесь написана правда-так и есть .
Тем более-это подтверждается росс. исследованиями.
http://smena.ru/news/2012/10/08/21054
"Что касается России, то, по данным соцопросов, более половины родителей считает физическое наказание допустимым и эффективным методом воспитания."

     

Riku rik

На работе парень рассказывает, у него мальчик разбежался и в стену, в итоге шишак на весь лоб. В консультации их обоих допрашивали с пристрастием, откуда он появился.
Еще один парень говорит, у него в детстве синяки очень легко появлялись, его в школе постоянно допрашивали откуда они.

Так что я не верю что бы из-за шлепка тут детей забирают

     

leijona3

Очень оптимистическая концовка...
"Добро пожаловать на родину! Здесь у вас будут гарантии отсутствия всякого контроля со стороны отечественных соцслужб. Можете применять «шлепки по попке» хоть каждый день по отношению ко всем своим детям, даже к грудничку. Никто вам мешать не будет."

     

emmi.

[QUOTE=old]Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.
Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? QУОТЕ]

Вы такой интересный... " я пока не увидел решения этих инстанций " ! Вы их и не увидите никогда, это конфиденциальная информация, к которой имеют доступ социальный работник, психолог или психологи, врачи, и только те из них, кто ребенком непосредственно занимается.

"любой " не может поучаствовать

     

tinto verano

плюс родители, которые эти решения получают только они эти решения в "эфир" не выаустят

     

lada

Конечно, важный. Но из своего примера могу сказать, что трудно самостоятельно успевать поддерживать идеальный порядок, потому что с маленькими для этого нужно убирать 3 раза в день. А еще надо успеть приготовить еду, выгулять этих детей, почитать им книжку и сводить в кружки. Боже, забыла, а работу тоже никто не отменял! При этом старших детей абсолютно невозможно заставить убирать хотя бы за собой гуманными методами. А негуманными - простите - нельзя. Так что груда игрушек в углу - это норма.

ПС Я терпеть не могу беспорядок. У меня депрессия начинается, когда в доме бардак. Но...

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

А как это с детьми связано?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

emmi.

Конечно.
Решение передать ребенка в приемную семью или срочаня изоляция из семьи, дело настолько ответственное, что там описания проблем, касающихся ребенка, на несколько страниц. Всегда - заключения профессиональных психологов, которые встречались с ребенком по многу раз.

     

lada

А в Америке - сидят. И даже к смерти приговаривают. Боритесь с ними.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

tinto verano

однако в прессе всегда пишется- детей забрали-незнаю почему-решений не видела. точка

     

IrinaKo

Клинтон не обвиняет Финляндию - страной опасной для детей.

     

innovator

Вы что сомневаетесь что если бы вдруг стало надо то она бы так не сказала?))

     

IrinaKo

У нее нет причин это раз. Второе - они такими словами не бросаются = жизнь не кончается сегодня с этим заявлением.
Были проблемы с вывезенными детьми - решили по закону .

     

IrinaKo

Все же мне интересно - как борцы за права Завгородней-Махмед представляют ее дальнейшую жизнь ???? При любом исходе такой борьбы.
Инга в Рф уехала , но у нее одЫн ребенок , мама с квартирой в Питере и муж фин-строитель. У Анастасии 4-ро детей и муж суданец + квартиры в Питере вроде как нет, образования для работы на АТС нет.
Бэкман и подружка что к нему отправила ее детей кормить не будут. Лавров и астахов то же рукопожатем и пожеланиями ограничатся. Форумские борцы ... сомневаюсь что бы хоть 10 е одЫн раз послали.
Что дальше - как вы это себе представляете ???? Я - никак : 5-х человек ей не прокормить = подвал и голод.... В полит агитаторах и обличителях она вряд ли долго удержится....

     

lada

Ну еще бы....

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Это говорит о том, что человека поставили в безвыходное положение. Что в этом крутого? Это положительно ни одну сторону не может характеризовать. Загнали в угол и смотрят, а что же она будет делать - в Россию поедет с голоду умирать, или тут останется и будет харчи местные жрать. А почему нельзя человека не попрекать куском хлеба и просто оставить в покое. Помогать по мере возможности. у детей в конце концов финское гражданство.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Мама просто устала. И как ей ремонт сделать? Она беременная была. Папу не берем, он вообще особенный. А от жилконторы ремонта не допросишься. Жила я как-то в городской квартире...

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Илона К.

Про здравый смысл лохушкам из детской опеки обьясните, которые опростоволосились и напозорились на пол Европы. Будь я их начальнице отчихвостила б матерком так чтоб стыдно было до конца дней своих. А чего? с телевизора ненормативная лексика льется рекой в прайм-тайм прямо с местного национального канала и никто не краснеет.

     

Naali

"Финский правозащитник" продолжает веселиться в российской прессе: "Завгороднюю с младенцем посадили в финскую тюрьму на полгода".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=928267

     

Hele

... "опростоволосились-опозорились"????????????
У вас какая-то новая информация, противоположная давно известной?

     

nezaika

Гыгы, а я предупреждала:

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1189

     

FIO

Эркки Туомиоя занимает должность министра иностранных дел, т.е. он дипломат и ведет себя соответственно своей должности. В отличие от госчиновника Павла Астахова.

     

lada

Вы преувеличиваете. У них есть крыша, еда, тепло, школы и т.п. Люди в военное время жили вообще непонятно где и как. Главное все-таки, чтобы мама была рядом. Мы очень уж стали материальны и зависимы от комфорта. Это прекрасно, но нельзя чтобы это было панацеей и в ущерб духовности. Вы бы променяли своих родителей на детский дом с золотыми унитазами и идеальным порядком? И потом, все относительно. Может, условия в которых ваши дети проживают, могут показаться кому-то нищенскими. Есть ведь дети, которые живут гораздо круче.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Pirta

Lasten huostaanotot koskevat myös aivan liian monia suomalaisia perheitä.


Nämä asiat on hyvä tietää ...

Nämä asiat ovat seurausta Suomessa harjoitetusta oikeisto-politiikasta ...


LAPSET JA NUORET


Luvut ovat kaksinkertaistuneet, useat kolminkertaistuneet vuodesta 1995.


Syrjäytetyt nuoret: 51 300


Köyhyydessä elävä nuoret: 200 000

Köyhyydessä elävät lapset: 150 000


Työttöminä: 27 100 (20,3 %) 01/2012


Uusia työkyvyttömiä/eläkkeelle nuoria: 3 500/vuosi (tilasto v. 2010), 2 600/vuosi (tilasto v. 2009), 2 000/vuosi (tilasto v. 2007)


Erityisopetuksessa peruskoulussa: 46 700 (11,4 %)

Tukiopetuksessa peruskoulussa: 128 700


Huostaan otetut: 18 000

Lastensuojelun asiakkaina: 78 500


Kärsii mielenterveyden häiriöistä: 791 000 (v. 2007)


Kärsii vanhempien mielenterveysongelmista: 340 000

Vanhempiensa pahoinpitelemiä lapsia joka vuosi: 50 000


Joka viides lapsi joutuu kotonaan kokemaan tai näkemään perheväkivaltaa.
Joka kymmenes lapsi tarvitsisi psykiatrista apua.



Masennus tytöt/nuoret naiset: lisääntynyt 181 %

Masennus pojat/nuoret miehet: lisääntynyt 66 %





Peruskoulun 8-9-luokkalaisista tytöistä lähes 20 prosenttia kärsii jonkinasteisista masennusoireista.


Joka viides lukiolaistyttö kärsii koulu-uupumuksesta.




Alle 18-vuotiaiden avohoitopotilaiden määrä on lisääntynyt 38 % vuodesta 2006.



Lasten ja nuorten psyykelääkkeiden käyttö on kolminkertaistunut 10 vuodessa.



Tulee rikkinäisistä kodeista: 80 % , vain 20 % on ehjistä kodeista


Itsemurhat pojat/nuoret miehet (alle 25 v) per vuosi: 120

Itsemurhat tytöt/nuoret naiset (alle 25 v) per vuosi: 35 (kasvaa koko ajan)


Vakava ylipaino: Kaksinkertaistunut

Syömishäiriöt: Lisääntyy koko ajan

Huumeiden käyttö: Kasvaa koko ajan


"Ongelma ei ole nuoressa." - Kasvatustieteen tohtori Anna-Liisa Lämsä -

“Se, että sopeutuu ja mukautuu hyvin sairaaseen yhteiskuntaan, ei ole tervettä.”


http://aijaa.com/kVvnjT]

     

Hele

Вы все правильно говорите. И о духовности и о золотых унитазах.
Но не к этому случаю!!!

В этой ситуации, конкретно в этой семье речь идет не о комфортных условиях проживания, а об угрозе здоровью детей и, возможно, их жизни.
Черепно-мозговая травма старшей девочки яснее ясного об этом говорит.

И, как бы не было жаль маму, интересы, а точнее жизнь и здоровье ребенка - важнее.
Родители должны заботиться не только о еде, как вы говорите, но и о здоровье детей.

     

Yanychar

У нас далеко в доме от порядка и уборщица редковато приходит. Ща тока что наступил на ... на что-то, что выпало у дитя утром изо рта.
Должны ли у нас забрать детей???!!!

     

Yanychar

В Хки местные дурищи сиськами трясли перед рос посольством.
Может кто обьяснить зачем и как они этим защищали бесноватых пЕлоток?

Я могу!!! Оба случая:
От идиотизма. Никак.
Дураков везде полно. Они не осознают, что глупость надо скрывать.

     

Yanychar

Кто такой Клинтон? Американский "Астахов"?

     

Yanychar

Ну так вот и исполниЦЦа мечта местных "беженцев" в борьбе с другими беженцами: у нее будет минимальное пособие и ей надо будет работать.
Форум полон таких призывов. Или это тко для Фин гут?

     

Yanychar

Тут вот пишут, что зашибись местная помощь матерям с 5 детьми. Я сам не знаю даже где социал находится. Так что уже не знаю кому верить: вам или местным историям про зашибись какую помощь.

     

lada

Нет, мы именно обсуждали бардак в квартире (с кем-то, не помню ника). Про сотрясение другая история. И никто не сказал, что это мама сделала. Я думаю, если бы мама девочку об стенку ударила, ей бы не вернули детей.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

mg-34

Дык пусть едет, авось не пропадет, а если жалко прими их за свой в своем доме счет и перевоспитай и выкорми всего то делов.

     

Hele

Возможно я вас неправильно поняла.
Мне показалось, что автор на первое место поставил нормальную моральную обстановку дома:

"Нормальная мама даст все деткам, которые уже есть, и нормальные условия и нормальную обстановку дома,(что бы не было скандалов и выпивки дома)..чистоту и порядок.
Тут много мам,которые боролись и продолжают бороться за нормальную жизнь,и думаю стараются оберегать деток от ужасных условий дома во всех отношениях,в том числе и от ужасных отцов!"

Моральную обстановку, а вы свели к еде и унитазам.
Пардоньте, если не права


P.S. Относительно сотрясения - все пришли к выводу, что папа постарался. Не мама. Но мама, в этой ситуации, должна спасать ребенка от папы. Просто должна... я не знаю как это объяснить. Это само собой. Как зубы чистить.

Впрочем, так же само собой и папа не должен бить детей.