Andzhi

А что имеется в виду ?? Рост, вес, цвет глаз, пол ?? И как это влияем на работу с клиентами ??
А психология различается на Российскую, Финскую и т.д. - как научный предмет ??

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Veonika

Бедный Мика! Его узенькое мнение везде стирает злобный модер и еще дает предупреждения.....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Lom

даа, интересно получается...тема-то вообщето про психологию и никакого отношения к работе модеров не имеет...ведь есть специальный раздел куда принимаются все замечания и предложения...хорош флудить или перейди в другую тему!

встречался я как-то с одним психологом/психотерапевтом...финка, так как сам увлекаюсь этим делом заметил какое-то поверхностное отношение к пациенту...задавала вопросы не имеющие к делу отношения. а вопрос стоял ребром - в глубочайшем депресняке находился. вообщем попалась троешница без мотиваций...только вот пошел я через 3 дня к другому специалисту...как день и ночь! через неделю - будто вновь родился! так что специалист специалисту рознь. дело это утонченное, к человеу надо уметь себя расположить сначала любыми способами, а уж потом " рукомеслом " заниматься...

     

LeoKo

Не бывает "обращения по поводу состояния близких мне людей" к п/терапевту! Это всегда ВАШИ переживания, что приводит вас к нему...
Теперь... психолог - это профессия учёного, занимающегося исследованиями в рамках предмета науки "психология". Сюда, в том числе, попадает и исследование манипуляций. Почему бы психологу и не заниматься ими в рамках проф деятельности...
Манипуляцией, т.е. достижением некоего результата исподволь, сколько-нибудь профессиональный п/терапевт не будет заниматься! Такие его порывы попадают в разряд контр-переноса и должны становиться предметом обсуждения с клиентом в рамках п/терапевтической сессии. (есть ещё психолог-консультант, но его работа в основном только информацию выдавать)
Но это всё относится к проф ситуации консультирования в кабинете.
В быту же (или на форуме :wink: ), психолог ли, п/терапевт ли, имеет право быть обычным человеком, ругаться, манипулировать и т.д.
... конечно же не исключается наличие безответственных "специалистов" допускающих непрофессиональное поведение, так сказать, при исполнении. Но не судите по ним обо всех представителях профессии!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

-sie-

золотые слова! сразу видно, знающий человек, и умеющий этим пользоваться!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

likka

А разве кто-то судит? Я написала, что есть опыт общения с такими "профессионалами", встрче с которыми и врагу не пожелаешь...

Что касается обращений к психотерапевту.... Когда близкие люди бывают уже не в состоянии адекватно реагировать на многие вещи, Ваше участие в процессе организации помощи так или иначе заставляет Вас сталкиваться со специалистом. Вы, наверняка, это знаете, раз так хорошо разбираетесь в этом вопросе. И грамотный психотерапевт всегда на определенном этапе выходит на близких пациента, дабы курс реабилитации проходил успешно прежде всего вне стен консультации.

     

LeoKo

Приходите на приём и мы поговорим на тему, каким образом вам "сразу видно"...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

mikkakaulio

Не реагировать на хамство трудно,т.к. хочется научить хама уму-разуму,но и не хочется ему уподобляться.
Я думаю, что за хамством всегда скрывается неуверенность в себе (в своей внешности, своих силах и т.д.)и закомплексованность. Поэтому, хамы - несчастные, неполноценные люди, которые не уважают не только других, но и, в первую очередь, самих себя.

     

-sie-

к вам? никогда! во первых, мне не требуется, а во вторых, не хочется становиться объектом ваших забав
но спасибо за приглашение

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

likka

Цитата Lom:специалист специалисту рознь. дело это утонченное, к человеу надо уметь себя расположить сначала любыми способами, а уж потом " рукомеслом " заниматься...[/QUOTE]



Согласна. Все от человека зависит. Не каждый дипломированный психолог или психотерапевт будет успешным в своей профессии (это имеет отношение к представителям всех профессий).

     

likka

Mikka, а ты сегодня спокоен. Видишь, все-таки действует (форум = сеанс групповой психотерапии)!

     

Fiksy

Ого! Сколько эмоций!
Доводилось, доводилось. Говорю же, четверть века под одной крышей живу c профессиональным психотерапевтом Так что все по назначению использую. Как дипломированный специалист значения слов знаю отлично. А если не знаю, то словарями пользуюсь

     

LeoKo

Однако, интересней было бы читать посты, если от личностных комментариев перейти к обобщениям...

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

likka

[QUOTE=Veonika]
Меня остался мучать незаконченный разговор о "прототипе" психолога: какой он и почему такой? А еще хотелось бы услышать мнения на счет психологии в целом, сомнения, представления.... в общем ВСЕ.

Возможно, кто-то изучал или по-другому сталкивался с ней, например, в Российских ВУЗах: было бы интересно узнать, как там преподают.






Мы прошли психологию на 4 курсе. Вот именно прошли, точнее проехали...мимо... Преподавательница наша (из категории людей "не от мира сего") была интереснейшим человеком, сама предмет свой знала на 10++++, но, как часто бывает, не каждый ученый может быть преподавателем. Поэтому весь курс мы слушали ее рассказы о забавных случаях в городском транспорте.

Что касается психологов и их подготовки. У меня сложилось мнение, что в 90-х большинство новоиспеченных психологов - это учителя биологии либо врачи, которые отучились , что называется, на скорую руку на курсах при престижных ВУЗах. О компетенции таких людей судить не буду. Недоверие к ним у меня всегда было.

А где сейчас готовят психологов? Есть ли у кого-нибудь опыт общения с психологами в 90-х и сейчас (с новым поколением представителей этой профессии)?

     

Veonika

Вам никто не запрещает думать так, как вы думаете.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Повбывав бы!! Лев Семенович Выготский, вашу... честь...млин..
Книжечка подозрительно тоненькая, думала ок, за вечер прочитаю. АГА! это ж надо постараться так написать! Нить теряется с самого первого предложения. Такое ощущение, что человек либо сам не знает, что сказать хочет, либо хочет показаться как можно умнее, либо не хочет стать престижным автором, как Фрейд, которого фиг дочитаешь до конца (или даже половины), но книгу на полке иметь- престижно! Даже у меня есть, каюсь.

А может, разница во времени...книге чуть меньше ста лет.... епрст...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

bee

хехе, этого чудика нам 20 лет назад еще навязывали...
сильно шагнула наука психология с тех пор...

     

Veonika

К счастью, ОЧЕНь сильно! Никогда подобного не читала и надеюсь, не придется.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

извините, что по-фински, нт времени на перевод:

"Sternin mukaan se [intentionaalinen tendenssi] vain on perustava, alkuperäinen, ja se syntyy kertakaikkiaan itsestään. -- Stern ei tietenkään missään sano suoraan näin, päinvastoin ---".............

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Утрiй

Психология, как и многое другое остаётся пока ограниченной в своих возможностях, невовершенной, но из этого не следует, что она не нужна или совсем бесполезна и её не стоит проталкивать вперёд, изучая психику. Отрицая психологов, отрицаем психологию, тем самым отрицаем изучение психики, как и её существование тогда уже.(естественно этим можно заниматься и самому)
Однако реклама есть реклама, конечно, и не оговариваются одинакого равно, как плюсы, так и минусы науки, но люди ведь просто могут и непонимать тонкостей то, как раз этих минусов, ошибок и прочего, им, увы, нужна только быстрая и точная помощь, в этом плане уверенное предложение непренебрегать психологом звучит, как обман, боле менее завуалированный.

     

urso

Может быть конечно не к месту, но просто случай. Для удобства писания, буду редактировать от своего имени. Случайно, просто ЧИСТО СЛУЧАЙНО, практически наверное повезло, встретил одного психолога, может начинающий, может быть уже собаку съел, может быть отличник, может троечник, не знаю. Интересен ведь ИТОГ, ИСХОД бесед с ним. На душе был простой дискомфорт, может быть даже неурядицы, может быть проблемы на всех фронтах, но только после бесед с ним, бесед НЕ О ЧЁМ, просто так, иногда случаи из жизни, из нашей или чужой. Побольшей части наши беседы похожи на разговор двух путешественников в одном вагоне, путь длинный (а может уже и скоро конечная остановка одно из них), поэтому разговор единственный способ разгона проблемы. Перехода на более близкие отношения не было, да и вряд ли будет, хотя отобедать вресторане был бы не прочь с НЕЙ. Разве забыл сказать что психолог ОНА, очень симпатична, молода, игрива, неюдоступна, наверное легко ранимая, но уверена в себе и своих силах, грустна, но не покажет видом, наверное плачет где нибудь в подушку (не думаю что ПСИХОЛОГИ другие люди, и у них нет проблем).
но итог легче стало или нет, не знаю, новзгляд на мою жизнь круто поменялся. Так что
ДА ПОМОЖЕТ ВСЕМ .............. ПСИХОЛОГ!!!!!!

-----------------
...у меня есть мечта...

     

vikulja

нет, все понятно, но что конкретно???

-----------------
случаюсь здесь

     

mikkakaulio

Обычная история.Просто ты одинок,а женщина,с которой ты мимолётно встретился,могла быть и дояркой,и замужней матерью,да кем угодно,тебе же нужно было всего общение и понимание.Ты ей понравился и она сыграла на твоих чувствах.Был бы противен,она бы с тобой даже и не заговорила.Считай,что тебе повезло с попутчиком

     

Fiksy

Точно с такой же целью можно к духовному отцу своему сходить. И на халяву

     

urso

Да не фига, обычность только в ситуации ДВА ЧЕЛОВЕКА, и всё. Одиночества было следствие, а не начальный этап. Следующее, уважаю и очень труд доярок, но с дояркой могу только говорить о жирности молока, о количестве надоя за вчерашний день от десятитысячницы Февральки, о том как назвать бычка, но это ни как не отразится на МОЁМ состоянии. Кто-то сказал что она незамужем? Без детей? Один мой знакомый, окончивший факультет психологии, но ставшим им, сказал, что с человеком который понравился гораздо сложнее наладить контакт, потому как чувства мешают, их нужно оставлять, так что вряд ли тут ПОНРАВИЛСЯ. Просто у неё профессия такая. Везение удел смелых.

-----------------
...у меня есть мечта...

     

mikkakaulio

Это очень похоже на рекламу и хвалу психологам
Как говорится,"прогиб защитан"

     

Veonika

1st author: "Why don´t we write a textbook of cognitive neuropsychology together?"
2nd author: "Yes, OK."

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

Какие пациенты, какой нафиг психоанализ? Разве может быть что-то интересней, чем то, что человек НЕ ВИДИТ, но когда его заставляют угадать, что ему сейчас показывают, он угадывает лучше чем рендомом... или то, что человек не помнит никаких имен, НО горазда быстрее выучивает правильные имена людей, чем неправильные.... Это же просто офигительно!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

urso

Если и прогиб, то только перед ЧЕЛОВЕКОМ, а не над профессией.
По поводу размещения вашей рекламы звонить по тлф 8-10351964315451

-----------------
...у меня есть мечта...

     

urso

А кто он -духовный отец отец Герасим, или падрэ Адриано? Да и кого считать духовным отцом?
В этом случае тоже халява.

-----------------
...у меня есть мечта...

     

Veonika

Не перестаю поражаться, насколько люди (по крайней мере я) бояться смерти. До жути! Тот самый опросник (см. тему "суеверие"), вопросы о смерти. По типу "После смерти человек может.... чего-то желать, вступать в коммуникацию, любить.....). Я на все, ессно, отвечаю "Нет", а внутри себе задаю как дробью вопрос: "А почему тебе сейчас так неприятно?".

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

Странно, но сейчас иногда меня охватывает ужас, когда я думаю о смерти. Такое, точно такое же чувство и ощущения у меня были в детстве, когда я об этом думала. Помните, когда ребенок только начинает узнавать, что люди не живут вечно...Ужас, тоска и страх...и ... пустота...Вот это самое трудное... Как в черную дыру... Как в колодец смотришь, но только отражения нет... все черное...
Странно... Я думала, что внутренне я давно себе все объяснила...
Видимо, к НЕЙ никогда нельзя быть готовым...С мыслью о НЕЙ никогда нельзя смириться.

     

-sie-

смерти не нужно бояться..она всего лишь этап жизни..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Veonika

Старики смиряются. И даже ждут. Всему свое время

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

кому как.......

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Утрiй

Можно выразиться и так: жизнь-это демонстрация смерти.

     

Lom

когда поймете в чем же смысл жизни тогда и страх этот улетучется...

     

ay)

Рад за тебя. Страх перед смертью говорит о том, что у тебя много хороших моментов в жизни и есть чего терять. Значит ты любишь жизнь и получаешь от нее многое

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

-sie-

тут даже не кому как..просто есть люди которые боятся смерти. потому что она- неизвестность..есть люди, которые боятся смерти, потому что понимают- они ещё не всё успели сделать..это разное..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

shudra

Когда познаётся истинное Я ,тогда и страх потерять тело исчезает.Остальное всё невежество.

     

Veonika

ееей, это уже не психология! Открывайте отдельные темы про буддизм, ведов и прочие....кхм....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

AlexeyTitievsky

Очень профессиональны, даже молодёжь

     

likka

Вы именно российских специалистов имеете в виду? А Вы сами как-то связаны с этой сферой деятельности?

     

AlexeyTitievsky

Нет, российских специалистов в виду не имею, не знаю их уровень образования. А вот уровень подготовки финских - знаю хорошо. С родом деятельности связан.

     

Veonika

Я балдею.... обожаю стрессовые реакции, вернее читать про них. Отличная глава в книге "Kognitiivinen psykoterapia" 8. "Traumaperäisen stressihäiriön hoito". Все так красиво написано, и такие теории приведены. Причем мне кажется, они распостраняются не только на травмирующие стрессовые реакции типа автокатастрофы, а и на тяжелые жизненные события. Как например, почему после таких событий сам как будто откуда-то "выпадаешь", не находишь больше себя таким как был, вообще ничего не знаешь, и постояно эти флешбэки. Травмирующие воспоминания не запоминаются нарративно, как остальные. Они запоминаются больше картинками и ощущениями. Поскольку они не нарративны, их сложно вписать в "историю своей жизни, историю себя самого". Поэтому они не дают покоя....
Очень понравилась теория. Советую почитать

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

77777

простите, а что значит слово "нарративны"?

     

Veonika

narratiivinen, narrative.. я на русском не читаю, сорри. Вольный перевод, это типа то, что можно рассказать словами

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

Согласно данным общеязыковых словарей "нарративный" значит "повествовательный". Но в психологии/психиатрии есть термин "нарративная терапия". Это уже Веоника как специалист объяснит.

     

Veonika

ну да, так и есть. Связанно с повествованием. Опять же из той самой главы, "рассказывая о своих переживаниях и ощущениях, человек строит из них что-то целостное и этим самым лучше понимает происшедшее". Когда о чем-то рассказываешь или пишешь, ты по-любому стараешься это поставить в такую форму, чтобы другому было понятно. Одновременно и тебе становится более понятно.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

я , честно скажу, не знаю, что такое нарративная терапия, но, исходя из определения, любой сеанс у психолога - это нарративная терапия. или я ошибаюсь?

     

Veonika

в принципе, да. Я, если честно, тоже не знаю, что такое нарративная терапия. Скорее всего она используется как "вспомагательная", при тех же стрессовых реакциях. Есть еще всякие музыкальные, рисовальные, целая куча. Никогда не буду терапевтом!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

Вспомнилось ... Знакомый один рассказывал, что в наркологическом диспансере его просили нарисовать счастье...
в таком случае что считается отклонением от нормы, ведь представления о счастье разные? или наркологи уверены, что алкоголик обязательно бутылку нарисует?

     

Veonika

хаха! )))
Да мифы это все, все что "общепринято считается". Не все так однозначно и просто! Нету там никакой нормы, просто он нарисует, а потом они будут говорить про этот рисунок, что там нарисовано, почему.... Это просто чтобы помочь понять, альтернативные методы передачи тонкой информации

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

я понимаю, что будут копать, каким цветом нарисовано, каких размеров и проч.
Просто подумалось, а вдруг мое "счастье" такое же, как у маньяка, например, что же получается, что я - маньяк? (это пока дремлет во мне, а потом как-нибудь проснется?)

     

Veonika

опять же, если рисовать- то даже если словами выразить не может, нарисовать чтонибудь наверняка сможет.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

мне кажется, что счастье у алкоголика вполне схоже с нашим. Семья, дети, спокойствие, перебороть зависимость...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

likka

а ты сама когда-нибудь обращалась к психологу?

     

Veonika

нет. Один период так хотелось, но повода не было: все было хорошо. Это, наверное, очень прикольно: узнать себя, покопаться спокойненько, поговорить.... а так самой приходится рефлектировать
Просто я как подумаю, что ведь в очереди стоят те, кому это действительно нужно. И естесственно, не пойду...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Пифкин

Для алкоголика счастье ,это алкогол, у вас какие то сомнение по этому вопросу ?
Если бы он не был болен алкоголизмом,и был бы обычным мирским человеком,то возможно,счастье для него заключалось в семье ,машине и т.п.
Например для меня лично(по опыту) семья,это не синоним счастья.

-----------------
,,Жизнь-это лишь затянувшийся сон,со сновидениями.,,

Пифкин.