ohikulkija

дык похвалу то заслужить еще надо
но если ты так просишь, я тебя просто по головке поглажу "hyvä tyttö, hyvä"

     

ПАУТИНА

Ну к чему ето лицемерие и лукавство, етот ложный патриотизм. То что вы называете
"обливание грязю" - на самом деле обсуждение реальных фактов современной действительности России. Я уже писала здесь, что люблю свой родной город и скучаю по нему, и радуюсь позитивным изменениям происходяшим там. Но мало что в России делается "для человека", потому и не возврашаюсь туда.

А вы не считайте себя лучше и "честнее" других, если бы действительно были патриотом
своей Родины, то жили бы не здесь, а там .

     

bee

я - колбасный предатель, а ты какой?

     

pofigist

belaja

Вы сами себе придумали что то и начали выстраивать на основе етой дури целое произведение. Хотя ето у вас профессиональное везде видеть плохое. Вы тут обвинили меня во взятках, причисляете к ОПГ и т.д. у вас есть основания(решение суда). Вы называете моих знакомых хреновыми, ето на каком основании? Разве что на основании ваших фантазий. По вашему если человек зивет хорошо, то он сразу чем то понтуется и пальци задвигает. Вы думаете, что пишете? У вас просто совково-дебильная психология. А в стране плохо именно из-за ваших чиновников и таких ментов, как вы, которые придумывают сами преступление и обвиняют людей на основе своих фантазий. Мне с вас смешно.

     

Olka

Ребята, давайте закруглимся с руганью, взаимными обвинениями и проч.
Пожалуйста.

     

Alexander01

Я родился и живу в Москве... В Фин. провожу половину времени... Назови мне хотя бы одну машину которая ездит по Москве и которой не увидишь в Х-ки (с фин. номерами)???
Сам то когда был последний раз был в столице... да и был ли вообще когда???

-----------------
ALEX

     

Advanced murka

Шуму-то сколько, шуму %)
А ведь это всего лишь перемена места жительства. География, и ничего больше.

Пример. Знаю двух шведоязычных финнов, в сознательном возрасте переехавших жить в Финляндию ради лучшей работы и более дешевой жизни.
Думаете, они тоскуют, мучаются от того, что Родину покинули? Да ни в одном глазу. Им здесь хорошо, значит, и переживать не из-за чего.
Думаете, их кто-нибудь из бывших соотечественников называет предателями и колбасными эмигрантами? Тоже нет. Потому что нет оснований.

Это чисто советское - из мухи слона делать %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Noora

я не считаю, что там все супер/пурер, но машину вспомнила
...Maibach?

     

ohikulkija

А вот здесь вы, Ноора, не знаете о чем пишете. По рождению гражданство не дают, но ребенок получает А-статус как член семьи постоянно проживающих в Ф-и, затем дите получит пюсюва, а потом и на гражданство имеет право.

     

ohikulkija

Я вообще не предатель.

     

Noora

правильная точка зрения у ваших шведов...
вот и я о том же , я вообше себя иногда чувствую гражданином мира
(совешенно без всякого снобизма),
так как жила во многих странах, в связи со сложившимися обстоятельствами...
поетому и на вопрос почему приехала, толком не смогла ответить,
так как все ето намного сложнее для меня ,чем поиск лучшеи доли...

     

bee

а кто? патриот?

     

Noora

конечно вы правы, не было опыта в етом вопросе пока...

     

boroda

Мурка..
я еwе кое-как могу понять тех кто еwе ТАМ, но когда те кто уже ЗДЕС* начинают излогать свои корявые концепции..........ужос.........
П.С. я тоже одного знаю, из Умеа приехал.........

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Advanced murka

Да мы все от рождения граждане мира %)
Весь земной шарик к нашим услугам, и нужно только постараться, чтобы быть всюду желанным гостем, а то и жителем. Я имею в виду профессию и знание языков.
Поиск лучшей доли рулит. Для чего иначе жить-то?

А все остальное - идеологическая перхоть %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

bee

Hiunday, Kia, Daewoo,...КАМАЗ

     

Advanced murka

У людей много свободного времени появилось %)))
Вот и изощряются в чем привычнее - в поиске врагов народа и предателей Родины.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Avain

Я назову:

Aston Martin, Lamborghini, Bentley.

Is this enough ?

Вот такую красавицу я в Москве видел

http://www.astonmartin.com/content/...3cbb3a79437.jpg

     

Olka

Насчёт Ламборджини неправда! Показывали передачу о двух братьях-финнах которые купили по штучке - жёлтую и красную, они на бирже играют, имён не помню. Прошлым летом ещё в магазине Туури разыгрывалась жёлтенькая и её ведь кто-то выиграл, в газете писали. А машинку эту я и сама видела и даже пощупала осторожно
Одна Бентлюха тоже есть! В передаче о машинах обмолвились.

Интересно, а Роллс-Ройсы есть в Ф?

     

bee

им крайне нужно хоть чем то погордиться...
патриотизм вполне подходит

     

Noora

да, особенно ето чувствуется , когда летиш, через Атлантик>
земля такая маленькая и мир тесен,
так как все время встречаеш знакомых и знакомых знакомых
в самых неожиданных местах и городах мира...

меня вот никак комсомольскии патриотизм не тронул (хотя по возрасту должен был),
все вемя одители за собои таскали и вырос из меня совершенно не патриотичныи человек,
хотя всем странам я благодарна по разнму и за удивительныи опыт...

     

Noora

про машины.
добавлю>
Morgan ручнои сборки?

     

Noora

.....есть!
(народ на них замуж выходит)

     

Advanced murka

А кто нам мешает сформировать правильное мировоззрение?
Тем более что, раз мы все здесь, то, значит, нам дали санкцию на "жить где удобнее".
Зачем что-то придумывать, глубоко копать, заморачиваться?

Ох уж эта душевная рефлексия %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

EsterSita

зачем зачем...
сказали ж раз - !плодитесь и размножайтесь!
и ни слова о поиске луч шей доли

     

Advanced murka

Ага, точно. Не было у бабы забот - купила порося %)
Хотя, конечно, порося вполне можно зажарить на гриле. А вот гордость для этих целей не подходит...

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Кто сказал? Свидетели есть? %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Через Атлантику летать не пришлось пока %)
Но друзья автостопщики говорили примерно о таких же ощущениях.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

EsterSita

тока не ето! закилинаю! закилинаю - умоляю

было.. знаем...
наформоровали одни правильный умники с правильным етим зрением мировозрение на 70 лет ето самое правильное мировоззрение

пасибо, не надо

     

ПАУТИНА

Есть. Свидетели Иеговы !

     

boroda

мне видиться что они и заняты не особо были........

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Advanced murka

Ладно, над религиозными чувствами смеяться грешно, не буду %)))
Но учтите все-таки, что кроме советской идеологии, есть еще и обыкновенный атеизм. Общемировой, тык скыть. О нем и речь.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

boroda

есть....... у одного умельца-рестовратора в Ваасе.........один из первых, собранных в ручную....немного покоцанный, но дядя сейча им занимаеться....
П.с. и Морган видел, у другогo рестовратора........

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

EsterSita

погоди, сестра, тока расчитаюсь на первый второй и учту!

с теорией атеизма не знакома
но было время, считала себя атеисткой, хотя... что ето и с чем едят не знаю
а кругом никого, кто б ознакомил

     

ohikulkija

Ну зачем в истерику то впадаешь? выяснение предатель-не предатель начал не я, а ты, вот здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=157

Я не считаю себя не предателем, не патриотом. Я просто живу и работаю в Финляндии и при этом не бъюсь в судорогах при упоминании России, я никогда не скажу россиянину "и как же вы там, в этом дерьме, живете то?", я никогда не смогу так унизить человека а заодно и самого себя, назвав свою Родину чем-то непотребным. Местные же форумчанки в начале этой темы просто соревнование устроили, кто кого переплюнит, кто больше и вонючей кучу наложит........... вот что противно.

     

Advanced murka

"Первый... первый... первый... Что ж такое, всегда первый!" (С)
%)))
Если вкратце - атеизм придумали НЕ коммунисты %)
Если подробно - то http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Olka

Будем знать, спасибо

     

Uma70

Предатель
Предатель Если Вам снится предатель - значит, Вас хотят ограбить. Если во сне кто-то называет Вас предателем или Вы сами знаете, что Вы предатель, - значит, в ближайшее время не ждите ничего хорошего.

     

Noora

...ну все...приехали!

     

Advanced murka

Мне такие ужасы не снятся %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Alexander01

Ссылку про Морган именно ручной а не заводской в Москве дайте...

-----------------
ALEX

     

bee

где истерика? ты часто видел финна в истерике?
я просто пытаюсь понять, почему россияне считают уехавших предателями и зачем им знать причины переезда

     

Noora

нет, собирают их не в России, в России есть парочка в использовании...

     

ohikulkija

Это вы все о себе, любимых? то есть друг про друга?
Поиск предателей и патриотов начал Би http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=157
заслуженный просиживатель штанов на этом форуме

     

Hnu

Вот странно, всё, что было сказано, в РФ имеет место, ничего нового никто не придумывал, а Вы почему-то обижаетесь, когда здесь об этом говорят. Никто здесь не содрогается от мысли о России, ведь и там люди живут, но недостатки очевидны. Разве запрещено о них говорить? Никто не получает удовольствия от того, что в России так много проблем (то, что Вы называете "кучу накладывать"). Я думаю, никто из форумчан не скажет того, что Вы выше написали, ведь почти все там родились и росли, у всех там есть родственники и почти все туда ездят, причём регулярно. И, думается мне, всем бы хотелось, чтобы ситуация на Родине изменилась, чтобы люди стали жить лучше, но даже в этом случае вряд ли многие переедут туда обратно, поскольку у многих вторая половинка финская, не каждый финн согласится сорваться с насижинного места, тем более, что выучить русский куда сложнее, чем финский, а без языка работы в РФ почти не найти, как и без высшего образования, которое здесь не имеет такого принципиального значения. Что же Вы всех тут грязью поливаете в то время, как сам живёте здесь, а не там? Зачем Вы приехали? Не надо лапшу про работу вешать - работы и в РФ выше грыши! Значит что-то Вас там не устроило, не так ли?

     

ohikulkija

И? я тут при чем?! где я выспрашивал причины твоего переезда?! Ссылку, пжалста!
А где я писАл, что уехавшие есть предатели?! тоже ссылочку дай.

     

Tochka

Ну просто бесит когда говорят о Питере и Москве- это не вся РОССИЯ! Вы когда нибудь вообще были в другом месте РФ?! я здесь,получая ПОСОБИЕ за ТО ЧТО УЧУСЬ (просто неслыханная роскошь: тебя учат и тебе же платят) высылаю деньги бабушке ветерану войны и труда, потому что без них она просто умрет С ГОЛОДУ в прямом смысле!

     

Uma70

Молодец, что вы помогаете своим близким. Но заинтересовало в каком городе живет ваша бабушка? Не по наслышке знаю, что не только в Петербурге и Москве, но и в некоторых других больших городах России, пенсия у ветеранов ВОВ достаточно высокая по-сравнению с другими пенсионерами и выплачивается (например на Урале). Может быть ее обманывают и что-то недоплачивают? Стоит выяснить этот вопрос. Права старикам нужно помогать отстаивать.
В Петербурге ветераны ВОВ не особенно жалуются. Размер пенсии у них около 8000 рублей или даже в некоторых случаях больше (например пенсионерам, проработавшим всю жизнь на железной дороге, ЖД доплачивает). Раз в год полагается отдых в санатории или доме отдыха (бесплатно). Если человек не может по состоянию здоровья осуществить такую поездку, то это компенсируется деньгами. Конечно можно сказать, что это все равно мало, но хоть что-то.
Так что проверьте, если есть конечно возможность состояние дел у своей бабушки.

Вот почитайте еще здесь:

Какие деньги ветеран имеет право получать от государства, помимо пенсии?

Сейчас средний размер пенсии ветерана Великой Отечественной составляет 5700 рублей. Кроме того, они получают и иную материальную помощь.

Во-первых, ежемесячную денежную компенсацию в размере 2000 рублей - для инвалидов войны, 1500 - для участников боевых действий в годы ВОВ, 1100 - для блокадников, 600 - для работников ПВО, фронтовых строителей, лиц, не менее 6 месяцев прослуживших в годы войны в частях, не участвовавших в боевых действиях (или награжденных за этот период медалью), членов семей погибших участников войны. Во-вторых, с мая 2005 года президентским указом ветеранам установлено дополнительное материальное обеспечение. Инвалиды и участники Великой Отечественной войны, а также бывшие несовершеннолетние узники фашизма будут получать по этому указу 1000 рублей ежемесячно. Не принимавшие участия в боевых действиях, но служившие в армии в годы войны не менее 6 месяцев, вдовы военнослужащих, блокадники и бывшие совершеннолетние узники фашизма - 500 рублей.

В некоторых субъектах Федерации ветераны получают и другие надбавки к пенсии за счет регионального бюджета.

http://www.rg.ru/2005/05/06/veteran.html

http://www.pfrf.ru/content/view/3467/129/

     

Advanced murka

Ветеранов ВОВ осталось - по пальцам пересчитать.
А вот пенсионеров (чем они собссно хуже?) с пенсией 1400-2500 руб/мес пруд пруди.
Никаких доп. выплат им не положено.
Как им прикажете жить? Лапу сосать?
Сделайте перекличку по форуму, окажется, что у многих форумчан родители и прочие пожилые родственники существуют в России в таких условиях. И без финансовой помощи со стороны им не обойтись.

Капельку объективности все же не мешало бы добавить в утверждения об обеспеченности граждан РФ.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Tochka

--uma70
мы из Приморского края, все верно, пенсия есть, выплачивается,но...бабушка прикована к кровати,постоянно требуются дорогие лекарства и средства ухода,проведение медицинских процедур,дед уже тоже стар и не может ухаживать за ней ( помыть, перевернуть и т.д.) мама работает и тоже не всегда может помочь(хотя бы сделать укол или капельницу), поэтому требуется приходящая помошница-медсестра... короче сложно... горько и обидно, человек всю жизнь работал на государство, рисковал жизнью на войне и получил такое на старости лет. Дополнительно сейчас никакого лечения бесплатно не продоставляют, после "монетизации".

     

EsterSita

есть такие!

и даже умудряются на черный день откладывать, но ето, не кидаитесь камнями, в стполичном регионе
за пределами не знаю

очень здорово, что вот так вот добавляют хотя бы ветеранам и др.
дело не в утверждении об обеспеченности, не обеспеченности
нет, думается мне что здесь все осведомены как там живется
радует, что хоть что то меняется, не стоит на месте
жаль только что, для того что б ети крохи получать пришлось четег коласальные исоытания пройти
каков еквивалент... а?
но все равно, ура! хоть что то

     

Advanced murka

"Ура" в России, пока молодой, лет эдак до 40 %)
Налоги можно не платить ("черная" зарплата во многих местах), сумма возможного заработка не фиксированная, плюс левые приработки, в отдельных профессиях они вообще ничем не ограничены.
В общем, молодым в России быть хорошо. Ну, исключение - удаленные деревни, но молодежь обычно там не остается, уезжает в города или вообще в мегаполисы.
В Питере-Москве вообще раздолье. Я сама из Питера, непонаслышке знаю местные условия...

Но если до 40 на квартиру и собственную фирму не скопил, то дело фигово. Если нет детей, которые могут финансово помочь - еще хуже.
Пенсия в 1400 рублей в СПб покрывает только квартплату за двушку. Всё. Откладывать на "черный день" не получится при всем желании.
А ведь люди работали по 20-30 лет еще во времена СССР. Получается, что они себе на прожиточный минимум не заработали? Чушь какая-то.

А насчет ветеранов ВОВ тоже скажу, вспомнила.
Мы три года назад бабушку на операцию по поводу сломанной шейки бедра положили в больницу, конкретно - им. Джанелидзе в СПб. Ей официально положена бесплатная операция, она ветеран ВОВ. Думаете, сделали? Ага, только за 2000 долларей. Прямым текстом было сказано: "Бесплатно - пожалуйста, но у нас таких в очереди на операцию около 90 человек, так что через годик привозите вашу бабушку". А то, что к тому времени она может просто умереть (это же перелом, а не прыщик!), никого не волнует. За деньги ее прооперировали через два дня.

ИМХО, все эти "изменения к лучшему" - иллюзия. Те же яйца, вид сбоку, пардон

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

EsterSita

прям не знаю я
конкретно как то не конкретно
ето где ето? конкретно я не знаю



конкретно об чем вообwе речь? но тока конкретно
тут все кто оттуда там какое то время жили и думается мне знают не по наслышке какая там жизнь в сравнении с тут
кто тут иллюзионирует?
кто?
лично я только лишь в надежде на лучшее
хотя может иллюзия все
лучшего нет

     

Advanced murka

по поводу "конкретно" не вполне поняла - вроде ситуацию описала вполне конкретную, и даже место событий назвала
ну да ладно %)))

кто иллюзионирует - тех лично не знаю, нет у меня таких знакомых %)
на форуме встречались оптимистичные заявления по поводу жизни в России, но я их не разделяю, об этом и пишу
а почему вам - потому что вы мне ответили %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

mikkakaulio

Даже покажу

     

Olka

Вот это да!!!! Придумал ведь кто-то!

     

belaja

1. Я всегд адумаю, когда пишу и тем более, когда пишу вам лично.
Все оказалось так просто, вы находите некий кайф и удовольствие в так называемом воровском мире, понятия, братаны, все круто, без базара и пр. муть, помнб ваши рассуждения о тоске, которая охватывает вас , когд авы прогуливались мимо какого-то СИЗо, уж где именно-вам видней.
Мне тоже смешно с вас, почему бы и не существовать таким поклонникам тюремного мира, как вы, а какое в реальности отношение вы имеете к этому всему, фильмоф пересмотрели, шансона переслушали?
Я не причисляю вас ни к ОПГ, нет в вас простите присущих данным лицам качест, даже к рядовым гопникам, тоже не дотягиваете, а с профессиональной точки зрения - только пустые разговоры среди таких же "желающих" показаться крутыми.
А насчет ментов доля правды есть, но только доля:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Uma70

Очень жалко. В Питере хотя бы раз в год предоставляют ветеранам ВОВ дом отдыха или нахождение в госпитале. Бесплатно. Все зависит от местных властей.

Приморцы узнают о размерах будущих пенсий
17:09, 27.06.2006
Приморский край

С 1 июля 800 тысяч приморцев получат заказные письма с информацией о том, какую сумму страховых взносов перечислил их работодатель. Как сообщили информационному агентству Дейта.RU в Отделении Пенсионного Фонда РФ по Приморскому краю, таким образом, человек в течение всей жизни может держать под контролем формирование своей будущей пенсии, поскольку после 1 января 2002 года основным документом для назначения трудовой пенсии является не трудовая книжка и справка о заработке, как это было ранее, а выписка из индивидуального лицевого счета - документ, где отражаются сведения о стаже, заработке, о размере перечисленных страховых взносах, которые производит организация за работающих граждан.
Заказные письма предназначаются застрахованным лицам, за которых страхователи-работодатели уплачивали страховые взносы не только на страховую, но и на накопительную часть трудовой пенсии.
На сегодняшний день в край уже поступило более 50 тысяч заказных писем с Извещениями. Доставку писем осуществляют работники почтовых отделений связи. Тем гражданам, которых не застали дома, оставляются почтовые уведомления о необходимости получить заказное письмо.
Тем, кто заинтересован в размере будущей пенсии и не получил заказное письмо ПФР, следует обратиться на почтовое отделение связи по адресу своей прописки.


Вот, обратите на это внимание:


http://deita.ru/index1.php?news_view,60347

http://www.dvinaland.ru/social/social/soc.asp?part=6

http://www.pfrf.ru/content/view/3080/136/

Не отчаивайтесь. Нужно еще поискать в интернете. Главное в таком деле надежда. Люди часто просто не знают своих прав.

Монетизация дело омерзительное. Поклон особый за это господину зурабову (как с гуся вода...)

     

belaja

Такой банальный расчет: моя мама живет в Мурманске, получает на рукт 4000 руб. пенсии, это уже и стаж на севере и дотации - все вместе, всю жизнь проработала на севере как никак. За квартиру и ком.услуги уходит 2.5 тыс. Остается 1.5. на месяц, мясо 100 руб. кг, хлеб 20 руб не лучшийЮ, и надо еше купить одежду, лекарство, все таки 49 год рождения, что-то да болит:-(
вот как так можно бросать человека, где этахваленная помощь гос-ва ипр. пр. пр.? Обидно за стариков. Мы помогаем своим родителям, а те несчастные, у которых нет детей или они не в сотаяни помочь поряду причин, и ходят бедные старики по помойкам...

-----------------
What goes around comes around