Aelita

Когда я была на пути к сдаче экзаменов (в 2000-2001 году) в тервеюскескусы вообще не брали амануэнссов. В больницы тоже было трудно устроиться (дело было в Тампере), не говоря уже о том, чтобы выбрать отделение, где работать. То есть ситуация была абсурдная: от врача-иностранца ожидалось, что он овладеет практическими навыками работы в тервеюскескусе, ни разу там не побывав ). Надеюсь, что сейчас ситуация изменилась к лучшему.

     

bersercker

+1
я проходила етот путь в 2003м году. Смогла устроиться в больницу ХУС. В тк даже не хотели разговаривать, да и правда, амануеннси там нафиг никому не нужен.
Не, к сожалению, ниче не изменилось. подруга сейчас хочет в ТК амануенссом, так она все Хки обошла с окрестностями - никуда не берут. Но в больницу попасть можно. Ей не надов больницу, потому что 6 мес для екзамена уже отработала. Она хочет понять, как система тк работает и прием ведеться, так не пускают никуда

-----------------

     

&Irene&

Тут уж, извините, надо быть вообще деревом. Особенно удивило, что та врачь была ЖЕНЩИНОЙ. Что-то с трудом верится, что такое возможно. Да и про катетр, который не туда вставили, меня тоже сильно удивляет. Я ни сколько не врач, но уверена, что найду куда и что.

     

katus

Ставок и разнорядок "амануенсси" в тервеузкескусах нет, от-того и не берут... Если хочет посмотреть работу мзнутри там для экзамена могу дать совет: мдет не в амануенссуру, а на практику от биржи месяца на 2-3...Вот и познакомится сразу... А далее - на экзамен... После 2-го экзамена и с хорошим финским - можно попытаться найти в тк работу "на замену"... После 3-го - и с посредственным можно найти...

-----------------
katus

     

katus

В Тампере и в настоящее время очень сложная ситуация...

-----------------
katus

     

Aelita

А Вы попробуйте ) В медицинских училищах есть специальные тренажеры, на которых сестры тренируются. Если вы вот так прямо сразу найдете. то я рада за Вас.

     

&Irene&

Я не врач, но недалека от медицины, когда-то приходилось сталкиваться. По этому меня удивляют такие выскзывания. Объясните, зачем та врач туда лезла, если даже не знала куда? Что она там хотела увидеть, и откуда бы поняла все ли в порядке, если ни разу не видела?
Элементарный учебник анатомии надо почитать хотябы за 7 лет обучения в институте

     

bersercker

именно как харёиттелия? понятно, передам подруге етот совет
правда, насколько помню, она пыталась и так но не получилось.

-----------------

     

Karlusan

А подальше от столицы, куда-ниить по севернее она не пробовала? если не циклится на Хки с пригородом - то все можно найти и все получится: и практикантство и амануетсура в ТК.
А можно и работая в больнице амануенсом договорится с начальством и "оно поможет" со знакомством с ТК (например, пари-тройку недель отпуска для посещения ТК в качетсве практики, или походить по вечерам в дежурный ТК при больнице).

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Aelita

За 6 лет обучения Вообще этот "гинекологический осмотр" меня тоже честно говоря удивил. Верится с трудом...

     

bersercker

да она согласная и хоть в лапландию ехать, ее в принципе ниче не держит в Хки. но не получается устроиться. правда она не особо напористая, и вообше уставшая от жизни, да и возраст.....58 лет....... в обшем, трудно ей.Работать еще лет 5 могла бы, в принципе, но разве сдашь етот екзамен в предпенсионном возрасте, да еще и всю жизнь проработав врачем-гигиенистом

-----------------

     

denniza

Добрый день! Подскажите пожалуйста, возможно ли найти работу няни в Финляндии женщине 55 лет из Латвии? Как лучше действовать?

     

Aelita

Так ее где-нибудь в Лапландии или Северном Саво возьмут в тервеюскескус без разговоров. Но вот только она там может совсем в депрессию впасть среди лесов и болот

     

Karlusan

Кать, ет уже другой вопрос... Кстати,, имхо, стоит подумать в этом случае, а оно ето надо?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

bersercker

Лично я думаю, что не надо. И много раз говорила, что незачем мучиться. Но человек, при всей пассивности, еше и упорен, как ето не парадоксально. И не хочет соглашаться на меньшее, чем работа врачем. Ето ее дело, в принципе.
Я бы на ее месте не парилась, а отработала бы медсестрой до пенсии и все дела.

-----------------

     

Aelita

Она, наверное, не представляет себе, что такое работа тервеюскескусляякари. Пригласите ее разок на своем приеме посидеть )

     

katus

Если она в Хельсинках или близрасположенных городах ,то пусть попробует обратиться в тк в Итакескусе...Там гл.вр. спокойные к иностранцам... НУ, или в пригород... Если не получается, то все дело в языке скорее всего... Глав.врачи берут будущих потенциальных работников... Если язык- значит подучить, потренироваться все свободное время и огранисить речь на русском...

-----------------
katus

     

katus

А некоторые и в 30 лет как старушки, другие и в 70 - молодому фору дадут... А экзамен сдать можно и в 90 ,,было бы на то желание... А про 58 лет... Вы зря так...

-----------------
katus

     

NellyLee

Так ведь для допуска к первому экзамену надо 6 месяцев отработать. Разве бывают исключения?
И еще хочу спросить о своей ситуации: работаю амануенссом в тервеускескусе. При поступлении на работу был заключен договор, что после сдачи экзаменов обязуюсь 5 лет проработать здесь ( не удивляйтесь, это на севере в далекой деревне). НО работа не нравится по многим причинам. Если я откажусь выполнять условия договора, какие могут быть последствия? Я получу "волчий билет" и не смогу устроиться в другом месте? Знаю, что принято при приеме на работу звонить предыдущему работодателю. А если после 6 мес амануенссуры и сдачи (или НЕ сдачи) первого экзамена уволюсь, можно ли НЕ работать, по крайней мере, в медицине, сдавая 2 и 3 экзамены? Есть "финское происхождение".

     

katus

6 мес - обязательно, но вы работаете - вот и предоставьте в влмиру эти месяцы или больше... Договор прервать можноб но для этого нужны очень веские обстоятельства ( беременность. роды. уход за ребенком до 3 лет( в идеале -год). болезни )... При расторжении без уажительных причин можете в последствии не получить работу нигде...могут заставить выплатить через суд определенную сумму за нарушение ( суммы бывают астрономическими)... Звонить не будут - это не часто делается, а то что вам придется предоставить документты о прежнем месте работы и об=ясняться - это точно, они через налоговую и келу получат больше информации о вас, чем от предыдущего помо... Думаю, что вам надо посоветоваться с юристом...М.б. в Вашем договоре есть какие- то"подводные камни". И еще: в вашем договоре есть испытательный срок как и у всех( это закон) - 4 месяца мин... Прошло ли это время? Если нет, то вы имеете полное право расторгнуть договор по личным причинам в этот период ( которые в этом случае объяснять не обязательно...). А работать вы можете где угодно, пока не сдадите экзамены - хоть уборщицей...

-----------------
katus

     

Aelita

Вот как бывает - кому-то при всем желании в тервеюскескус не попасть, а кто-то еще экзамены не сдал, но уже сбежать мечтает
А что написано в договоре? Там указаны какие-то карательные меры? Думаю, на Вас работодатель вполне может в суд подать за невыполнение условий договора. Присудят штраф. Не хочу вас пугать, но по-моему, вполне реальный вариант развития событий.

     

Aelita

Вдобавок Ваши отношения с VALVIRA могут быть осложнены на всю оставшуюся жизнь... Ведь после сдачи экзаменов дается временное разрешение на работу на 2 года, которое VALVIRA при наличии веских причин типа нарушения договора с работодателем может и не продлить.

     

NellyLee

Спасибо за быстрый ответ! Да, коеaika 4 мес. был в самом начале амануенссуры.

     

NellyLee

Так уже писали здесь, что на севере найти место амануенсса-не проблема. Ну что же поделаешь, если система легализации такова, что надо длительно работать врачом общего профиля. Кому-то это нравится, а кто-то хочет заниматься тем, чем занимался в России без малого 20 лет.
В договоре предполагается, что если я ухожу, нужно выплатить кунте зарплату за несколько месяцев. Это-то понятно. Но, например, если муж найдет работу в другом регионе и я расторгну договор по семейным обстоятельствам, неужели я окажусь в "черном списке" со всеми вытекающими? Смахивает на рабство.

     

Aelita

По-моему, семейные обстоятельства - не аргумент. Знаю много примеров, когда один из супругов работает за сотни километров и бывает дома только на выходных, такая ситуация может длиться годами, если семья по-каким-то причинам не может или не хочет к нему переехать.
Но я точно не знаю. Поговорите с юристом.

     

katus

А на сегодняшнии день-то сколько уже времени прошло? Амануенссура - необязательный процесс более 6 мес... Мыслите... Они, вероятно, держат вас за незнающего законов человека... Такое здесь случается часто...И в результате - наши в роли "дурака", боясь выразить свои предложения и решения... Амануэтссура - учебный процесс, не более... За 3 копейки... Я не уверен, что в вашем договоре есть условия для длит.продолжения... Им-то выгодно, что нашли дурака за бесплатно работать, в то время, как у вас нет даже прав выписывать рецепты и юридически вы вообще бесправный человек без разрешения ВАЛВИРы.... Прочитайте внимательно свой договор... Вероятнее всего, он вовсе не законный или с оговорками, типв : "договор вступает в силу по мере принятия решения ВАЛВИРы" или " ... после сдачи 2-го экзамена .. А кто Вам сказал, что Вы в принципе сдадите эти экзамены... Вот и манипулируйте этим... Вы ничем не прострадаете, но поступить надо грамотно...И к юристу срочно... Главное, чтобы юрист был знаком с такими понятиями, как амануэнсси...Т.к. многие не понимают разницы и считают , что вы уже почти полноправный врач...как финны. А это далеко не так...Это только ознакомительный процесс с принципами работы врача в Финляндии, при котором вы в принципе ничего не имеете права делать без синьори ( т.е. на его усмотрение)... Удачи....
Да , кстати, врачем общего профиля вы обязаны работать не менее 9 мес, а более - на ваше усмотрение... Мне кажется, что главюварч лукавит, по-меньшей мере...

-----------------
katus

     

katus

Не окажетесь... Перестаньте пугаться обстоятельств...

-----------------
katus

     

NellyLee

Я тоже не очень понимаю эту систему. Предполагается, что во время сдачи экзаменов, т.е. между ними, я продолжаю работать амануенсси. Сколько может уйти времени? Если учесть, что некоторые и по 5 раз пересдают, а на последний экзамен очередь, уйдет 1,5 - 3 года. Плюс 6 мес до экзаменов. Плюс 9 мес работы в тервеускескусе в eurovaihe. Все это время работают yleislääkärinä, ведь согласитесь, работа амануенсса в т/к тоже "на все руки". А потом еще 5 лет согласно договору.
Может быть кто-нибудь может посоветовать хорошего юриста или юрид. фирму, знающих все эти медицинские особенности? В любом городе. Я готова ради такого дела съездить за профессиональной консультацией. Думаю, эта информация пригодилась бы многим на этой ветке форума.
Спасибо, коллеги, за поддержку!

     

Aelita

Может Вам стоит обратиться к юристам Lääkäriliito? Вы наверняка еще не член Lääkäriliitto, но может они Вам дадут платную консультацию? Попробуйте с ними связаться. телефоны есть на их сайте.

     

bersercker

маленькую консультацию они дадут и бесплатно, "авансом" так сказать.

NellyLee После сдачи первого екзамена вы будете числиться амануенссом, но называть вас будут врачем и платить будут как начинаюшему врачу.

-----------------

     

NellyLee

Нет. Вот как дословно написано в договоре:
"...seuraavat erikseen sovinut palkanlisät kunkin Tampereen yliopistossa hyväksyttävästi suoritetut kuulustelukokonanaisuuden (yht.3) jälkeen 220 e/kk"-
Т.е. после успешной сдачи 1 и 2 экз. к з/п будут прибавлять только по 220 евро.

     

katus

Послушайте, а разрешение на работу из ВАЛВИРа Вы запрашивали? Если нет, то сделайте шаг конем , как говорят шахматисты : обратитесь туда... Напишите подробноу письмо, приложите копию договора...И вопрос: имеете ли Вы на сегодняшнии момент правл работать врачем! Они ответят : нет . Покажите ответ работодателю и обявите затем о незаконности договора в данный момент... Что будет позднее - вероятно, вам придется вернуться после сдачи экзаменов ( кстати - по-закону , после 3-го), но это уже другая история... В конце концов, имея ответ официального юридического лица ( а ВАЛВИРа именно таковой является) может превратить ваш договор в бумажку не имеющую силы...
Думаю, это на сегодняшнии момент самый разумный шаг... Если дойдет дело до суда - официальный ответ юр.инстанции будет стоять выше договора и желания глав.врача......
Р.S. Пишите все честно, без обвинений в сторону гл.врача, только факты, никаких эмоции... В данной ситуации - эмоции - выш враг... И еще: у глав.врача есть перечень нормативных актов и законов. Попросите дать вам прочитать и пусть он напишет вам номер, дату выхода закона( или его изменение), на основании которого он вас принял на работу... Вот это важно очень, т.к. это - ваша защита... Вероятно в глубинке часто манипулируют старыми законами...Это тоже возможно из-зи недостатка врачей... Но , не в коем случае не конфликтовать и не обсуждать с сотрудниками помо...

-----------------
katus

     

bersercker

упс........ как-то ето очень странно. У меня зарплата после сдачи первого екзамена в 2,5 раза поднялась. Че-то мне ваш договор не нравиться совсем. Я бы посоветовала связаться с юристом lääkäriliito для начала.

-----------------

     

swallow20

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как встать на очередь amannuensi? Знаю, что без этого я работу не найду. В России работаю акушером-гинекологом в женской консультации.

     

Aelita

Смотря куда ви хотите устроится, в ту болнитсу и обрашаитес. Обрашаитес к главврачу. Везде ситуатсия разная, куда-то сразу берут, куда-то вообше не берут.

     

turb

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где и как искать работу по больницам? Где искать больницы? Спасибо.

     

Aelita

Турб, Вас что, в гугле забанили? Поищите для начала информацию по этому форуму, много чего полезного можно при желании найти.

     

Karlusan

...
Rajoitettu toimilupa
Edellä mainitusta poiketen Valvira voi myöntää hakemuksesta rajoitetun toimiluvan jo kuulusteluvaiheessa (ks. kohta Kuulustelu).

EU/ETA-alueen ulkopuolella koulutetuilta lääkäreiltä vaadittavan ensimmäisen kuulustetun suorittamisen jälkeen voidaan myöntää rajoitettu toimilupa työskennellä julkisyhteisön ylläpitämässä sairaalassa. Toisen kuulustelun jälkeen rajoitettu toimilupa voidaan myöntää myös terveyskeskuksessa työskentelyä varten.

Rajoitettu toimilupa myönnetään tietylle erikoisalalle ja tiettyyn toimipaikkaan korkeintaan kuudeksi kuukaudeksi kerrallaan. Rajoitettuja toimilupia myönnetään yhteensä enintään kahden vuoden ajaksi.

Hakemuslomake (rajoitettu toimilupa)
..."

источник - http://www.valvira.fi/luvat/ammatti...et ut/laakarit

P.S. Может для начала просто ето распечатать и подойти к начальству? В конце концов на 2 года вы получаете возможность сами принимать пациентов, выписывать рецепты, дежурить, частично нести ответственность за себа, а врачам ТК не надо "постоянно контролировать" вас.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

для ленивых в поиске мест и прочего - инфо тут -
Eng - Authorisation or licence to practise medicine in Finland for persons who have qualified as a physician outside of the EU or EEA,

Fin - Lupa tai oikeus harjoittaa lääkärin ammattia Suomessa, kun henkilö on suorittanut lääkärin tutkinnon valtiossa, joka ei kuulu Euroopan unioniin (EU) tai Euroopan talousalueeseen (ETA)

про рабочие места аммануенсов можно искать тут - MOL.fi > Avoimet työpaikat > Lääkärit (по крайней мере данные больниц, ответственных лиц)

P.S. А вообще - да, поиск по форуму рулит, вся инфо разжевана для "особо одаренных" и "забаненых в Google" до безобразия

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

bersercker

Никаких таких очередей не сушествует, по-моему. каждый ишет себе работу сам.
turb, я думаю, что больницы можно поискать v google. Ведь вас же там не забанили?
Во народ, уже хотят что бы им ВСЕ разжевали и в рот положили, уже и больниц найtи не могут сами....

-----------------

     

swallow20

Спасибо! Видимо, меня дезинформировали.

     

Glorija

Здравствуйте,
Интересует вопрос про лицензирование деятельности в Varvira. Если мне выдадут эту лицензию на деятельность, она является постоянной или временной? И как правильно поступить: сначала лицензироваться в Вальвире, а потом пытаться устроиться на работу? или наоборот?

     

Karlusan

А что ето за зверь такой "Varvira"?

И еще - по ссылке двумя постами выше сходить российское образование не позволяет?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

vizuvim

Добрый день!
Подскажите, как разобратьса в налогах. Собираюсь в ближайшее время на работу в Финляндию по специальности стоматолог. Есть рабочее место в государственной поликлинике. Была на интервю, они берут. Подала документы в Валвиру, сейчас жду разрешения. Я сама из Латвии. Мой диплом и сертификат полученны уже в Евросоюзе.

     

bersercker

Приходите в налоговую, показываете им договор и примерный размер зарплаты с отпускными. Они вам выдают налоговую карточку, которую вы отдаете работодателю. + указываете кол-во детей, вероисооведание (если хотите платить налог на церковь) и есть ли у вас побочные доходы, а так же кредитp на жилье. А так же можно заглянуть на www. vero.fi

-----------------

     

Glorija

Причем тут российское образование, я живу всю жизнь в Европе и образование европейское. А если вам ваше российское образование не позволяет не хамить новому человеку на форуме, то вас никто не заставляет отвечать.

     

vizuvim

Была бы очень благодарна за любую информацию о стоматологах и стоматологии в Финляндии. Мог бы кто-то рассказать, так сказать изнутри, как всё устроенно, какая засзчита есть у врачей в Финляндии. Какие обычно зарплаты, условия работы, чем отличается работа в тервеускескус от частной фирмы? Интересно абсолютно всё.

     

ginger girl

Подскажите, пожалуйста, как искать практику? Мама - хирург-стоматолог высшей категории, опыт работы 20+ лет. На сайте Valvira ответа не нашла. Спасибо заранее.

     

Aelita

Надо связываться напрямую с больницами, с главврачами интересующих Вас отделений.

     

ginger girl

Спасибо! А есть какая-то специальная форма/шаблон или письмо в свободной форме? Связываться по электронной почте или обычной? Полагаю, к письму надо прилагать сканы/копии переведенного диплома и результаты экзамена по финскому?
И ещё, не подскажете ли, есть ли в Финляндии разделение на специализации внутри стоматологии (хирург, терапевт, ортопед), а то dentist слишком общее понятие.
Спасибо ещё раз!

     

Aelita

Я не стоматолог и на все Ваши вопросы не могу ответить. Но специализации точно есть, не знаю, как они зачитывают специализацию стоматологов-иностранцев. Написать наверное можно в свободной форме, лучше по е-майлу.

     

elementality

Здравствуйте! Я студент Санкт-Петербуржской Государственной Педиатрической Медицинской Академии (СПБГПМА) , соответственно учусь на педиатра. Очень хотел бы уехать работать в Финляндию. После прочтения этой темы осталось еще несколько вопросов:
- Есть ли больше шансов устроиться имея именно педиатрическое образование? (в смысле ценятся ли там детские врачи?)
- Лучше пытаться устроиться сразу после академии и в будущем пройти специализацию в Суоми, или в СПБ пройти ординатуру и потом пытаться уехать в Финляндию?
- На каком этапе, если все пойдет хорошо, туда можно увезти с собой семью(например жену)?

     

Aelita

-Детские врачи ценятся, но только детские врачи с местной специализацией. Вам придется специализироваться на детского врача здесь в течение 6 лет (все врачи в Финляндии выпускаются врачами-лечебниками, здесь нет как в России отдельно педиатрических факультетов)
-Лучше пытайтесь устоиться сразу после академии, российская ординатура - пустая потеря времени, если планируете жить и работать в Финляндии
-На последний вопрос не могу Вам ответить

     

v.v.

Как только у вас будет доход,достаточный для содержания семьи,Вы сможете перевести семью в Финляндию.Человек работающий врачём имеет очень хорошие доходы,поэтому,как только Вы начнёте работать,семья сможет быть с вами.

     

elementality

Допустим все получилось и я живу по рабочей визе в Финляндии... Как сможет находиться со мной семья весь год, там же вроде если нет рабочей визы, то только 180 дней можно, или вроде того?
Спасибо большое за ответы!!!

     

elementality

Если я правильно понял, то работать можно уже после сдачи первого экзамена, да? А кем именно можно работать после сдачи 1-го, кем после 2-го и кем после 3-го экзамена? а то не очень понятно разница в занимаемых должностях... и еще вопрос... во время получения квалификации можно ли работать кем-то?

     

v.v.

Семья получит визу на тот же период,что и Вы,на основании семейных связей.

     

elementality

По поводу специализации... Платная ли она в суоми, или нет? Если ДА, то какие примерно цены?

     

Aelita

Мало того, что специализация бесплатная, во время нее платят очень даже приличную зарплату. Честно-честно . Местные специализирующиеся врачи, правда, жалуются, что на них сваливают всю рутинную бумажную работу, но, ИМХО, можно и потерпеть, умение грамотно писать эпикризы еще никому в жизни не повредило.